Господа, поделитесь опытом, кто нострифицировал свой диплом провизора, как происходит апробация и дается право на работу? Какие экзамены пришлось досдавать?
Очень интересно и крайне нужно, скажу Бооооольшое спасибо, инет пуст по этому поводу :( Как я понял, этим занимается Apotekerkammer?
Еще такой вопрос- у меня 5 лет высшего образования. В дипломе- только специальность. Здесь я -бакалавр, или все-таки магистр?
Насколько сложно защитить ученую степень кандидата фарм.наук, и что для этого нужно? Возможно ли заноно пройти аспирантуру в Германии, зачислят ли с моим дипломом?
Спасибо.

Про кандидатскую степень уже понял. Признают, по в аусвайс не пропишут. Неужто никого из провизоров\фармацевтов нет?

вот тут вот была достаточно большая дискуция на тему фармации
http://foren.germany.ru/education/f/4923196.html?Cat=&page=5.9&view=&sb=&vc=1

Там, к сожалению, нет про тех провизоров, что обучается не в Германии, а отучился в России и собирается переезжать. Но все равно спасибо.

Я сейчас, так сказать, на финише: в июле должен быть термин на экзамен. Для начала надо сдать диплом на проверку. Обычно все засчитывается, надо только пройти годовую практику в аптеке, посетить два цикла семинаров (весной и осенью) и после всего этого сдать гос. экзамен (комплексный). Особенности: надо ооочень хорошо знать немецкий и достаточно усидчиво учить аптекарское право.

Благодарю за ответы, все это крайне интересно. Тогда новые вопросы: Практика в аптеке оплачиваемая, или нет? Необходимо ли платить за циклы семинаров, и сколько.Или это зависит от статуса пребывания в стране? Если не секрет, в какой земле живете? Какие дисциплины входят в гос.экзамен и насколько сложно их сдать, какой ВУЗ заканчивали? Как я понимаю, Химфарм?Если да, то какая у Вас специальность-провизор? Буду благодарен за название книг по аптекарскому праву, буду искать и готовиться.
И еще- сколько стажа необходимо было для подтверждения диплома, или об этом вообще никто не спрашивал?
Спасибо очень большое.

Исключительно в том случае, если вы решите пытаться сразу пойти работать, Berlin Chemie AG время от времени имеет очень привлекательные вакансии для специалистов со знанием русского, причем не только в Берлине http://www.berlin-chemie.de

Да, оплачиваемая.
За семинары платить не надо
От статуса ничего не зависит
Живу в Гамбурге
Закончила Петербургский хим.-фарм. институт в 1995, провизор
В гос. экзамен входит Pharm. Praxis und Pharm. Recht. Праксис означает целый комплекс навыков, необходимых при работе: очень емкая область знаний
Стаж роли не играет
Здесь все книжки, по которым я готовлюсь:
1. H. Gebler, G. Kindl "Pharmazie für die Praxis" ISBN 3-7692-2605-4 С него я начинала.
2. K.-A. Kovar "Pharmazeutische Praxis" ISBN3-8047-1728-4
3. Selbstmedication für die Kitteltasche ISBN 3-7692-3488-X
4. Mutschler Arzneimittelwirkungen ISBN 3-8047-1763-2
5. Prüfungstrainer Pharm. Praxis u. Recht ISBN 3-7692-3428-6
6. G. Wurm "Galenische Übungen" ISBN 3-7741-0904-4
Книги по праву:
7. Hügel, Fischer, Kohm "Pharmazeutische Gesetzkunde" ISBN 3-7692-2790-5
8. Schiedermair, Pohl "Gesetzkunde für Apotheker" ISBN 3-7741-1005-0
Экзамен трудный, из моих знакомых трое сдали с первого раза, двое со второго и двое провалились. Провалились и не сдавали с первого раза люди с плохим немецким: это бросалось в глаза. Во время экзамена должен быть хорошо подвешен язык - это замечания тех, кто сдал с первого раза.
Я закончила практику два года назад. Из-за рождения ребенка не успела выйти на экзамен и теперь наверстываю упущенное. Вот так.
Удачи

За литературу спасибо. Будем искать.
А экзамен можно вообще провалить? Это более 2-х несданных попыток? В этом варианте нужно идти заново учиться,я правильно понимаю?
Если можно, чуть подробнее про экзамен Praxis. Эта чистая аптечная технология с примесью знаний химии, или полновесный экзамен по фармхимии, фармакологии, технологии?

Литература дорогая, но можно попробовать найти книжки на эбее. Также можно попробовать вернуть деньги за книжки при уплате налогов (сама не делала, т.к. поздно узнала )
Раньше на экзамен давалось 3 попытки, после последней несдачи запрещалось на территории Германии заниматься фарм. деятельностью и заново учиться. Сейчас (по крайней мере в Гамбурге) это правило для иностранцев, отучившихся за рубежом, отменили, то есть можно пытаться сдавать и дальше, но не факт, что так все и останется...
Экзамен по праксису включает в себя знания фармакологии, АТЛ, может быть немного фарм. химии (пока никому из моих знакомых вопросов по фарм. химии не задавали), ОЭФ (на немецкий манер), специальных областях - борьба с садовыми вредителями. Также надо знать соврем. мед. товароведение (намного сложнее, чем я, например, учила в России), особенности лек-в для животных (много юридических и рабочих моментов). Знания в области опасных веществ и наркотических лек. средств. Делают особый акцент на терапию диабета и астмы (уметь пользоваться приборами и ингаляторами). И это еще не все Это, что мне сейчас вспомнилось...

А вообще Вам повезло. Провизоров на германке мало, я сама захожу в "образование" раз в год по заказу и почти сразу попала на Ваше сообщение... Цените свою удачу

а я ее очень ценю, что бы я без нее делал. Ну, и без Вас , конечно :) Повторюсь, большое спасибо за ценные сведения и желание помочь.
Что ж делать, раз книги нужны, значит, надо покупать... окупится со временем хорошооплачиваемой работой,я надеюсь. Кстати говоря, насколько хорошо она оплачиваема? Работал на фармзаводе, в Баварии, там платили не шибко, потому как без диплома. Ну и иностранец :) Дает ли подтверждение этого диплома право работать на производствах, не знаете? Или только аптека с изготовлением и продажей лекарств и перспективой своего дела?
Праксис не самая приятная часть этого экзамена, как я посмотрю... и все эти вопросы отражены в тех 6-ти книгах? Весь широчайший спектр этих дисциплин? Или что-то узнаешь еще во время самой практики(про семинары и так понятно)?
Особо интересно где брать такую экзотику как ОЭФ на немецкий манер(может, во время практики в аптеке сама придет? В России так и было) и современное мед. товароведение. Неужели и это в тех книгах?
Хм,а я думал, что ОЭФ к Recht относится, а не к Praxis :-(
Что для Вас было вообще наиболее сложным в этом экзамене, что сильно отличалось от российской программы обучения провизоров?
Если найдете время ответить, то большое спасибо уже в четвертый раз.

И Вам спасибо.

Не помню точно зарплату аптекаря, но за полный рабочий день вроде 2500евро и с годами еще больше (в аптеке)
Можно работать и на фарм. заводах и в других подходящих по образованию организациях.
Свое дело можете открыть только при наличии нем. гражданства
Праксис по утверждению чиновников Landseprüfungsamt как раз легче сдать иностранцу, чем право: там хоть что-то можно наговорить... В общем-то праксис отражен в двух учебниках:
1. H. Gebler, G. Kindl "Pharmazie für die Praxis" ISBN 3-7692-2605-4 С него я начинала
2. K.-A. Kovar "Pharmazeutische Praxis" ISBN3-8047-1728-4
Но в них не слишком много фармакологии, поэтому я сочла нужным почитать Mutschler Arzneimittelwirkungen ISBN 3-8047-1763-2: это толстенная книга по фармакологии с элементами физиологии и патологии...
ОЭФ описана в первых двух учебниках по праксису: да, есть пересечение с правом, но все же это две самостоятельные области знаний...
В общем-то, по опыту сдач может хватить одного из двух учебников по праксису, одного учебника по праву (лучше Hügel, Fischer, Kohm "Pharmazeutische Gesetzkunde" ISBN 3-7692-2790-5), по АТЛ (G. Wurm "Galenische Übungen" ISBN 3-7741-0904-4) и учебника по фармакологии. Сдавшие, правда, дополнительно рекомендовали Selbstmedikation für Kitteltasche и Prüfungstrainer Pharm. Praxis u. Recht .
Практика очень помогает в усвоении материала, но что-то почитать все равно придется.
Я экзамен еще не сдавала, жду термин на июль. Говорят, что обстановка дружелюбная... Кстати, я гос. экзамены и в России не сдавала, делала дип. работу. Только, видно, от судьбы не уйдешь и придется мне и эту чашу испить до самого дна...
Я закончила институт 11лет назад и могу сравнивать тогдашний уровень11летней давности и сегодняшний немецкий. Разница огромная: местная подготовка и значение аптекаря в аптеке серьезнее. Приедете и сами все узнаете...

Извините за нескромный вопрос: как это Вы в 21 год умудрились получить кандидата? В этом возрасте обычно только-только институт заканчивают...

2500 это уже за вычетом налогов, или без? То есть на руки что-то около 1400?
А я не писал, что я кандидат наук:) Дело вот в чем. Сейчас, через 2 недели сдаю дипломную работу и через месяц получаю диплом. Далее- аспирантура, специальность фармакология. Антрага нет еще, временем пока располагаю. Доучусь или нет- это неизвестно, но, в конце концов, можно и на заочную перейти и все равно закончить. Было бы желание, а оно есть, и осознанная необходимость. Поэтому это мало что меняет...но,я смотрю, в Германии это особо никому и не нужно- я ученую степень имею в виду. Стаж работы есть, учеба не мешает. У нас дырки в законодательстве, поэтому я могу и без диплома работать...хотя бы фармацевтом. В Германии был на практике. Работал по специальности. Если нужна работа, могу посоветовать свой фармзавод, платят не особо, зато берут специалистов с удовольствием. Зарплата что-то около 1000-1200 чистыми, на руки.
А пока в России- время терять не буду, начну заниматься. Книги вот нашел уже, буду покупать. Хотя бы по частям.
Спасибо за все консультации.

Tarifvertrag vom 1.12.2000
Gehälter
Approbierte
1 Berufsjahr 2614,75┬
2-5 Berufsjahr 2696,55┬
6-10 Berufsjahr 2901,07┬
ab 11 Berufsjahr 3253,35┬
Pharmaziepraktikanten: in ersten 6 Monaten 555,73┬ und danach 775,63┬
jeweils monatlich brutto-.
Учите фармакологию, если есть такая возможность - она Вам очень пригодится. Аптекари, которые меня натаскивали, очень много спрашивали Intеraktionen, Wechselwirkungen и т.д. Здесь очень сильные консультации клиентов, многих вещей мы в России даже не касались. Например, вообще не было раздела "Прививки" и "Консультации для путешественников (тоже прививки+необх. медикаменты)", терапия и профилактика малярии... А про такую болезнь как Morbus Krohn и ее лечение я впервые узнала уже в Германии Впрочем, я уже давно закончила институт и за это время программа могла здорово измениться.
Про работу я пока не думаю, т.к. не хочется настроить планов на будущее, а потом пережить их крах после неудачной попытки сдать экзамен. Но спасибо за предложение, может быть, еще вернемся к этой теме