Насколько тяжело учиться в Хохшуле?
Вопрос, конечно, более чем субъективен, тем не менее, расскажите о своём опыте. Имею желание, но не веру в себя. Ещё имею Fachhochschulreife. С ним впринципе на многие специальности берут.
Говорят, учиться довольно таки трудно, и если слабая усидчивость и самоорганизация, то точно не потянешь. Сидишь за книгами целыми днями, еще и на немецком.
А неужели на Аусбилдунге иначе? Да, учишься меньше, но ведь все равно без этих качеств никуда.
Кто не пожалел, выбрав высшее образование? Т.к. есть дофига тех, кто топит за Аусбилдунг и рост через практику. Так сказать по пути наименьшего сопротивления. Вот и я на распутье, еще и 28 лет, выпущусь - будет 32. С другой стороны, в таком возрасте на Аусбилдунг редко берут, иной раз Хохшуле выглядит верным решением
я в 30 закончу -тут пошла учиться на бакалавра по новой. Да, нужна усидчивость и самоорганизация, особенно когда экзамены- я в это время набираю книг, распечатываю лекции и запираюсь дома на 2 недели - иногда хожу купить еды и на спорт. Из плюсов- зп после учебы повыше чем после аусбильдунга, работа непыльная, востребованная. У станка стоять не надо, 35-40ч в неделю, без смен.
В Германии мне кажется, на работу часто берут по коркам, без штудиума автоматически досвидос. Поэтому готова и повкалывать 3 года, чем после аусбильдунга упереться в потолок лет через 5. У каждого свои приоритеты. :))
Закончил электротехнику в 29. Был далеко не самым старым студентом. Учёбу можно описать одной фразой - от сессии до сессии живут студенты весело. Экзамены у меня были раскиданы на целый месяц, к самым первым начинал готовиться за недели 3. Были и лёгкие предметы, были и адские, которые приходилось несколько раз пересдавать. Учёба не во время экзаменов относительно лёгкая, иногда попадались зубодробильные практики, но, в целом, несложно. Не бойся учиться, я начал физмат-специальность, не умея даже дроби сложить, через 2 семестра диффуры, да логарифмы с интегралами решал, как орешки. Учить в Германии умеют, от тебя нужно только учиться. Всё получится, верь в себя!
Насколько тяжело учиться в Хохшуле?
смотря что учить.
да, тяжело ,даже очень ,но мне нра например.
Аусбилдунг и рост через практику.
какой рост если
слабая усидчивость и самоорганизация
да еще
на немецком
Закончил электротехнику в 29
Это был какой-то осознанный выбор, в том плане, что самому нравится эта сфера или Вы шли где можно потом хорошо заработать и точно устроиться?
Не бойся учиться, я начал физмат-специальность, не умея даже дроби сложить
Ого, да Вы прям рисковый парень, респект! Небось родственники тоже отговаривали и слали куда полегче?
физмат-специальность, не умея даже дроби сложить, через 2 семестра диффуры, да логарифмы с интегралами решал, как орешки.
имхо ТС спрашивает про германию.
то что у меня на родине семестр учили ,тут это три лекции(кстати тоже элетро).
кстати мы тоже учили "диффуры" но только для уровня "электро" -это "грязный " метод))))да и остальное там все решалось по примерам)
я вам очень советую!!! Сама поступала в 28. Причем с маленьким ребенком на руках, и работой на базис. Сейчас на 3 семестре. Закончу в 31,5😃 да и что это 32 года, совсем ничего, самое то!)))
Первый семестр было ооооочень сложно, из за языка. Я поступала с В2. Сейчас учусь получше некоторых немецких одногруппников! Пока ни одной 4-ки!
Идите и даже не думайте!!! Это так здорово снова учиться! Тут как то по другому, не как в России. А может и из за возраста так кажется. Я уже почти всех подруг подбила на учебу!)))
Аусбильдунг вы всегда успеете сделать. Тем более что в хохшуле гораздо удобнее учиться, и по времени, и по будущей зарплате, и язык подтянете Хорошо! 😉
Идите, Идите, Идите!!! Все У вас получится!
Идите, Идите, Идите!!! Все У вас получится!
Спасибо за позитив!) Это серьёзная борьба, со своими страхами и сомнениями. Иногда призываешь себя быть реалистом, а иногда вот так, на позитиве и вперёд. надо быть на такой волне по большей части) чтобы всё получилось.
Удачно вам закончить учёбу!)
Чтобы приблизиться к уровню после штудиума, после 3 лет аусбильдунга и 2-3 лет практики делают вайтербильдунг ещё 2 года. У вас столько времени нет.
Вы хотя бы начните, если поймёте,что никак не получается, тогда будете аусбильдунг искать.
Это был какой-то осознанный выбор, в том плане, что самому нравится эта сфера или Вы шли где можно потом хорошо заработать и точно устроиться?
К технике всегда душа лежала, но больше к компам. Так что, скорее, второе.
Небось родственники тоже отговаривали и слали куда полегче?
Приехал сам с женой, с родственниками на тот момент минимальные контакты поддерживал и ни у кого не спрашивал их мнения о моих действиях.
имея абитур, тут даже думать нечего: 3 года что там, что там. Только с в/о ты белый человек.
Да, тоже так думается. Время одинаковое затратишь, просто придётся жопу напрягать больше и подрабатывать, но это не страшно, кто не справлялся!?
Ты бы ещё определился с профессией, а то может ты столяром хочешь быть, тогда какой универ?))
Не сказать что определился, но в границах Хохшуле) есть пара желаемых факультетов. Столяр из меня как балерина наверное будет хотя многому можно научиться)
зайди на кампус любого вуза? увидишь там миллион и маленькую тележку китаицев и им похожих. они до вуза и после ничерта не говорят и не понимают по-немецки.
и как-то заканчивают? задай себе простой вопрос: ты хуже китайца из китайцкого села? и будет тебе ответ на все вопросы.
имхо, но народ из снг я считаю продвинутее и шустрее, чем онi. тем самым как-нибуть, но на 4.0 сдашь. а на собеседовании оценки никому не нужны.
Кто не пожалел, выбрав высшее образование? Т.к. есть дофига тех, кто топит за Аусбилдунг и рост через практику. Так сказать по пути наименьшего сопротивления. Вот и я на распутье, еще и 28 лет, выпущусь - будет 32.
в 29 начал учиться на бакалавра. в 35 закончил магистратуру.
трудно конечно, но решаемо. меня всегда мотивировал тот момент, что на родине в снг у моих родителей не было средств меня послать в универ. а тут хоть до 90 лет учисъ и это за копейки, для меня это беспалтно и еще тебе государство возращает потраченные средства через налоговую деклорацию.
еще меня мотивировало, что есть страны, где дети пешком ходят в один конец до школы по часу, а нам 20мин на метро лень проехать.
https://www.stern.de/panorama/weltgeschehen/china--haare-v...
Es ist der erste Tag der Halbjahres-Abschlussprüfungen, und draußen herrscht eisige Kälte. In dünner Kleidung ohne Mütze und Handschuhe macht sich der kleine Wang Fuman bei minus 9 Grad Celsius auf den Weg zu seiner viereinhalb Kilometer entfernten Schule.
Будет сложно пережить нищету, хорошо что еще могут дать бафэг. А вото когда бафэга нет и загруженность на учебе не дает нормально подработать чтобы заплатить хотябы за проездной...
В возрасте, без опыта работы, без знаний языков, хотя бы английский и немецкий, без немецкого гражданства...46 в год, в мелкой конторе реально, если дожить до мастера.
Но есть и те кто ничего не находит и сидит на харце, или бросает еще раньше. Так что никаких гарантий нет, но шансов больше чем грузчиком от ляйки.
Хоя конечно в ентвиклунг на порше тоже кто то попадает...так что как повезет.
Кто не пожалел, выбрав высшее образование? Т.к. есть дофига тех, кто топит за Аусбилдунг и рост через практику. Так сказать по пути наименьшего сопротивления.
я сначала делала аусбильдунг и потом несколько лет работала на хорошей работе с бессрочным договором до пенсии.
Тем не менее, в 27 всё бросила и пошла в универ.
В 32 окончила (диплом), в 35-ть защитила докторскую. Ни разу не пожалела, что тогда, в 27, решилась на этот шаг.
Помоему нормально, бросить работу на контору и уйти в науку...если не получится то можно передумать, есть ииопыттработы в хорошей конторе ииесли одни взяли то к другим попасть проще...хотя конечно в нормальнгм месье и фортбильдунг до диплома спонсируется.
Но тут у человека нету орыта работы и перспективы призрачны...иностранец, без образования, отдыхающий в халявном уни...
Но тут у человека нету орыта работы и перспективы призрачны...иностранец, без образования, отдыхающий в халявном уни...
Перспективы наверное настолько же призрачны, как и в сравнении с Аусбидунгом, перенимают то потом не всех, ещё и фирме понравиться вначале нужно. Как я тут видел по примерам, посылаешь 50 бевербунгов, потом на собеседований 5 пригласят.
Гражданство немецкое, кстати...
Будет сложно пережить нищету, хорошо что еще могут дать бафэг.
Буду на него давить, все предпосылки вроде бы есть.
Так что никаких гарантий нет, но шансов больше чем грузчиком от ляйки.
Так то да, жизнь вообще такая дама, без гарантий, согласен) будем пробовать
на собеседовании оценки никому не нужны.
серьёзно не смотрят?)
увидишь там миллион и маленькую тележку китаицев и им похожих. они до вуза и после ничерта не говорят и не понимают по-немецки.
я даже гляжу на всех этих студентов едущих из СНГ, учат там немецкий, потом едут, содержутся как то ещё тут, заканчивают. Чем я и правда хуже, если не китайцев, то наших ребят... Тем более без квоты поступать надо, как местный
серьёзно не смотрят?)
за всех говорить не буду. у меня и у моей жены никогда не спрашивали, я и не прекладывал к резюме.
им нужен диплом и рекомандации с тех мест, где ты раньше работал и делал стажировку.
учат там немецкий, потом едут, содержутся как то ещё тут, заканчивают. Чем я и правда хуже, если не китайцев, то наших ребят.
а я про шО?
прикол расскажу.
у меня в первом семестре был бизнес. англ 1, нам там надо было презентироватъ о оооочень глобальном и на свободном анлгийском. я трессься как куст на ветру от дискомфорта и от того, что весь класс смеялся. и мне препод поставил 4,0, тк понял, что я 3 слова не могу связать. но как-то на 4 наскреб.
на 2-ом семестре, у нас был уже письменный экзамен "бизнес. англ 2"
всем до единного он поставил 4,0, а мне 1,0. у меня он увидел, что я ху@чил как папа карло и материю знаю, по которой экзамен был, а другие нет, тк весь класс думал, что что-нибуть там напишем о том и о сем.
сечешь о чем я?
Будет сложно пережить нищету, хорошо что еще могут дать бафэг. А вото когда бафэга нет и загруженность на учебе не дает нормально подработать чтобы заплатить хотябы за проездной...
Вы это скажите иностранным студентам, которы ни бафег не положен да и работать можно токо ограничено. Ничо...выжили.
Если грамотно специальность выбрать, то оч даже не призрачны
Я и выбрал - Cyber Security или IT-Sicherheit, по идее востребовано. Это как первый вариант... есть и другие конечно мысли, но это пока на первом месте.
За АйТи я всеми руками и ногами за..Без работы не останетесь и я таки за ВО Гораздо больще возможностей. Подработку как Веркстудент найдете без проблем.
П.С. я слегка жалею что не учила что то типо Wirtschaftsinformatik. У меня не АйТищное образование, но работаю в АйТи. Сейчас на равне с Информатиками и Виртщафтсинформатиками. Но путь был дольще.
П.П.С пример из жизни в пользу ВО именно в Айти. Моя первая работа после Уни в АйТи бала как бы ступенькой чтоб войти в эту сферу. Были коллеги с ИТ Аусбильдунгом и больщим уже опытом. Но лучще не искали, не видели щансов. Я, как только получила ПМЖ нащла новую работу. В общявлении стояло: ВО или подобный Аусбильдунг. Мой коллега с ИТ Аусбильдунгом подал тоже туда. Его даже на собеседование не пригласили. Немец. Он предположил, что слищком старый для позиции юниора. Вообще-то я на 5 лет его старще, опыта меньще и говорю с акцентом и даже ощибками. Позиция юниор консультанта на 80% немецкоговорящий рынок. Отказали именно из-за того что нет ВО. Причем фирма предпочитает людей с ВО, даже в другой области, чем с Аусбильдунгом. Причем я этого коллегу знаю и как он работает. Он был бы не хуже меня, а скорее гораздо лучще. Но вот такая позиция у фирмы.
Я не получала в Германии средне-специального образования, не знаю на сколько тяжело его получить в IT, но позиция фирмы мне понятна, так как , учась в университете, студент приобретает навыки коммуникации с сотнями учащихся на параллельных потоках, развивает память ( на каждый предмет пиходится учить , иногда и просто зубрить наизусть, по 600 листов текста), умение добывать информацию самостоятельно, разбираться в ней. С такими умениями работник потом сможет выполнять свои задачи без постоянного дергания коллег.
ТС, подумайте заранее на какие средств Вы будете жить, учиться и работать на 450 евро и учиться , полностью содержа себя, это не одно и тоже.
28 лет - это не возраст для Германии, здесь до 27 лет ещё детские платят :)
П.с. Заявление Бафег иногда могут очень долго рассматривать, возможно потребуются справки из страны исхода, имеет смысл проконсультироваться заранее.
П.С. я слегка жалею что не учила что то типо Wirtschaftsinformatik.
извините пожалуйста что влезаю, хотела спросить, на Wirtschaftsinformatik нужно хорошо знать математику и физику? Понимаю, что Вы не это учили, но возможно в курсе. Выбираем сейчас специальность для брата, но с математикой совсем беда. Спасибо
Физику знать не надо, но элементарное понимание должно присутствовать. Математика там есть, конечно и побольше, чем у BWL. Если совсем плохо , то и будет плохо. Можно, конечно , пойти учить совсем что -нибудь другое, а потом через практики попасть в IT. , но зачем?.
Выбираем сейчас специальность для брата,
А брат -то что хочет?.
У психологов и экономистов тоже есть математика, если что.
спасибо большое за ответ. Брат закончил в Украине университет, экономика предприятий, но нигде не работал ни дня по специальности, теперь вот хотим его забрать к нам, получится только через учёбу, мы готовы его содержать, деньги на счет итд, но вот стало дело за профессией, и тупик, работал он почти всё время в ресторанах, официант, бармен итд, С компьютером на ты, говорит что нравится, но как дело доходит до вопроса, куда ты хочешь учиться то идти, говорит не знаю..вот сидим с мужем, раздумываем..математика и языки плохо даются совсем..С1 сдал, но там баллы еле еле..
учась в университете, студент приобретает навыки коммуникации с сотнями учащихся на параллельных потоках, развивает память ( на каждый предмет пиходится учить , иногда и просто зубрить наизусть, по 600 листов текста),
ИМХО, если, учась в университете, студент зазубривает наизусть по 600 листов текста, вместо того, чтобы понять принцип работы, логику, причинно-следственные связи, то этот студент совершенно напрасно пошел в университет - это не его уровень. И работник из такого студента будет - тупой исполнитель.
Даже юристы не зазубривают наизусть по 600 страниц текстов законов, а должны ориентироваться, что где найти и как применить..
Был у меня однокурсник китаец, который при подготовке к экзаменам всех изводил вопросами "в какой лекции рассматривался этот вопрос?" Например, в старых клаузурах встречается задание "Дайте критическую оценку деятельности банков в период до и во время кризиса", он чуть не плачет "Я пересмотрел все лекции про кризис и нигде нет "критической оценки деятельности банков". Когда ему советовали поискать в гугле, если уж ему нужен готовый ответ, он обязательно возражал "Но на экзамене же у нас не будет возможности пользоваться гуглом!" Этот чувак - яркий пример студента, который зазубривает наизусть по 600 листов готового текста.
С компьютером на ты,
А что он делает с компьютером? Такие вещи как проинсталлировать систему или программы , почистить компьютер и т.д. подразумеваются, но не являются предметом обучения. Некоторые девушки с компьютером совсем на Вы , но учатся каким-то образом на Wirtschaftsinformatik, сдают теорию - математику, информатику и т.д. Если и с языками плохо, то будет плохо - часть литературы на английском и надо ее читать.
Может, ему пойти на какого -нибудь социал- работника? . Не социолога , там все же математика есть
но позиция фирмы мне понятна, так как , учась в университете, студент приобретает навыки коммуникации
Позиция фирмы - не платить обученным специалистам их рыночную цену и убеждение , что в их конкретном гешефте неспециалист , обученный работе с программой , большого урона не нанесёт . зато навыки коммуникации есть. Ну подвиснет сервер на пару часов или что-то не туда запишется или не оттуда прочитается - особого ничего не произойдёт . Тем более системы в этом плане становятся все более и более защищёнными от дураков. А вот туда, где летают самолеты и ракеты , где роботы оперируют людей или компьютеры следят за системами жизнеобеспечения , имеющих только навыки коммуникации не возьмут ( надеюсь ). Ну или посадят коммуницировать , но близко к важным местам не подпустят
извините пожалуйста что влезаю, хотела спросить, на Wirtschaftsinformatik нужно хорошо знать математику и физику? но с математикой совсем беда.
Математика есть. В каком обьеме и насколько сложная - мне сложно судить. В работе, как таковая, математика не нужна. Но нужно определенный склад ума, логика - если программировать. Кому-то дается это легко, а кто-то так и не может понять. Как у ващего брата будет, сложно судить...Но если с математикой сооовсем беда, то могу предположить что и программирование будет даваться сложно.
У нас, к примеру, физиков с удовольствием берут - они оч быстро вьезжают в программирование, наверное, в силу склада ума.
С компьютером на ты
Kak уже выще написали, что значит с компьютером на ты? Виндоус проинсталировать, комп почистить к работе в этой сфере не имеет никакого отнощение. На работе для подобного есть админы. На админа здесь ВО не надо, есть аусбильдунг. Oн пробовал программировать хотя бы что-нибудь простенькое?
В тему:
Так вышло, что я работаю программистом. И на вопрос "Кем работаешь?" я отвечал как есть. В результате все мои знакомые и друзья звонят и тащат мне свои системники, ноуты и даже телефоны на починку, просят выбрать "какой-нибудь путёвый" девайс для обновки. Все разъяснения про разницу программиста баз данных и компьютерного слесаря проходят впустую. В один "прекрасный" день мне всё это осточертело. И на вопрос "Кем работаешь?" я стал отвечать "Архитектором баз данных и программных оболочек". Звонки поутихли. Но вчера позвонил приятель и попросил помочь ему спроектировать на даче сортир.
ИМХО, если, учась в университете, студент зазубривает наизусть по 600 листов текста, вместо того, чтобы понять принцип работы, логику, причинно-следственные связи,
Напишу лишь несколько примеров:
Ботаника, как вспомню - так вздрогну.
В классификации ( названиях сортов, родов и и д ), конечно же есть причинно-следственные связи и отголоски латинского языка, но учить их все равно приходилось наизусть.
Химия, молярная масса элементов, тоже есть причинно - следственные связи, но знать ее тоже желательно не примерно, а наизусть.
Речь о неспециалистах с ВО в IT, понятно , что проектировать ракеты учитель музыки не сможет, зато в IT много людей, которые имеют некое экономическое , социологическое , биологическое и тд образование, которых посадили коммуницировать и как они думают, программировать . Вы пишете , что философия таких фирм понятна - лучше с чужеродным образованием , но с ВО, чем с профильным, но средним - потому что студент научился общаться и искать и запоминать информацию .
Есть гении - самоучки с непрофильных образованием, но это не массовое явление.
По большей части фирмам дорого иметь специалиста с профильным образованием и занимать его на подгонке масок и нажимании кнопок, там же , где нажатие не той кнопки может привести к серьезным поломкам, то способности студента общаться отходят на второй план. У фирмы корона падает и берут специалиста со средним образованием, сертификатами и опытом.
Такие вещи как проинсталлировать систему или программы , почистить компьютер и т.д.
да, наверное как раз это он и может, ну может чуть больше. Если Вы имеете ввиду владеет ли он чем-то типа Java, то нет к сожалению. Соц работник..даже не знаю, честно говоря не вижу его в этом. Ясное дело, что семестр математики есть везде, или даже два, тут наверное больше вопрос, на кого бы выучиться, чтобы с математикой не работать..
Ну эти семестры с математикой надо ещё и одолеть. Ну и математика в IT все же нужна. Не так -то просто найти место, где надо просто маски в системе подгонять.
Может, все же в сторону социальных наук - как раз у этих профессий большое будующее.
Может, все же в сторону социальных наук - как раз у этих профессий большое будующее.
Можете обосновать Вашу мысль, пожалуйста. Я с рос. бакалавром экономики смотрю в сторону мастера здесь в Германии и пытаюсь сориентироваться. Но пока все что поняла, так что будущее скорее за точными и естественными науками. Прошу переубедить...
Это все работники социальной сферы - начиная от социальных педагогов в детских садах до социальных работников в больницах и домах престарелых ( все церковные и благотворительные организации , а также государственные общественно-полезные имеют огромное количество консультаций по всем видам общественной деятельности). Если учесть огромное количество мигрантов, которых нужно интегрировать , то и тут непаханое поле.
Все остальные профессиии требуют все же профессиональные специальные знания, где математика не на самом последнем месте.
Ее нет только у юристов и врачей , философов , историков , библиотекарей.
К тому же - вам самое главное здесь выучиться, продержаться пару лет , а потом уж пойдёт работать туда, куда захочет.
Ну экономистам ещё несколько десятков лет будет работа, по-видимому..
Я думаю, что количество людей , занятых исследованиями в естественнонаучных областях будет сокращаться за счёт повышения качества и уменьшения ручного труда. Количество инженеров нижнего и среднего звена тоже будет сокращаться по этой же причине. Про рабочих уже молчим. Нужны будут рабочие только там, где не смогут или не захотят ввести автоматизацию.
Если раньше для создания и поддержки интернетной страницы , например, требовались программисты, то теперь любая секретарша справится с поддержкой страницы. То же самое с мелкими расчетами : для табличных расчетов сегодня никто не идёт в вычислительный центр или приглашает программиста.
Сейчас в финансах и страховках работает совершенно нееффективно огромное количество математиков, пытаясь вести статистику и делать расчётные прогнозы на то и на се. С распространением искусственного интеллекта , других новых технологий и алогоритмов написанными немногими постепенно будет отпадать необходимость в тех персонале среднего звена. Останутся помощники машин , которым особый знания не нужны, и немногие специалисты ( элита) . Будующее за точными и естественными науками , но заниматься ими будут единицы.
А вот философы , политологи , социологи нужны будут , чтобы следить за развитием общества и решать, куда развитие должно идти дальше. Нужны будут воспитатели и учителя, врачи и успокоители ( то, что сейчас делают социальные педагоги).
В общем, надо заниматься тем, к чему душа лежит.
на сколько я знаю нет, но игрушки там всякие ему нравятся, говорит делал бы, если бы мог.
Ну играть в игрущки и их создавать это же несколько разное. Я очень далека от темы, но у меня сложилось мнение что это одна из самых сложных сфер. Да и попасть туда сложно - каждый второй выпускник туда хочет. Был коллега, который мечтал об этой сфере и даже чего-то там ваял, но не брали.
Речь о неспециалистах с ВО в IT, понятно , что проектировать ракеты учитель музыки не сможет, зато в IT много людей, которые имеют некое экономическое , социологическое , биологическое и тд образование, которых посадили коммуницировать и как они думают, программировать
Извините, а у вас какое образование и где вы работаете?