Вход на сайт
А не поздно ли?
23.10.12 07:20
Всем доброго времени суток!
Как считаете, не поздно ли поступить в УНИ в 30 лет?
У меня нет никакого немецкого образования, но очень хочется реализовать себя не только как жена-мама, но и в плане личностного роста. Скажу сразу, что проблема финансировани и времени для учёбы не стоит.
Только возраст, не будет ли странным находится среди молоденьких студентов?
Как считаете, не поздно ли поступить в УНИ в 30 лет?
У меня нет никакого немецкого образования, но очень хочется реализовать себя не только как жена-мама, но и в плане личностного роста. Скажу сразу, что проблема финансировани и времени для учёбы не стоит.
Только возраст, не будет ли странным находится среди молоденьких студентов?
NEW 23.10.12 08:49
в ответ тучка-штучка 23.10.12 07:20
Насчет находиться среди молодых студентов я бы вообще не парился, у меня в российском ВУЗе даже были 40+ с нами на потоке и ничего, учились.
Внимательнее, по-моему, надо отнестись к способностям своего мозга к обучению в таком возрасте, к способностям памяти. Все-таки, это не в 18-20 лет, на свежую голову учиться.
Внимательнее, по-моему, надо отнестись к способностям своего мозга к обучению в таком возрасте, к способностям памяти. Все-таки, это не в 18-20 лет, на свежую голову учиться.
NEW 23.10.12 08:54
в ответ тучка-штучка 23.10.12 07:20
На некоторые специальности такой высокий конкурс, что некоторым приходится Wartezeit ждать. На медицину, психологию, стоматологию, например, необходимый минимум "времени ожидания" это порядка 6-7 лет. Вот и посчитайте, если тут немецкие ребята в 19-20 школу опканчивают, а потом еще 6-7 лет минимум ждут, то когда они учиться начинают. А Wartezeitkvote, между прочим 20%. И это не значит, что по другим квотам только "свеженькие" выускнки поступают.
NEW 23.10.12 09:10
в ответ тучка-штучка 23.10.12 07:20
не поздно. но смотрай на какую специальность. Просто пока отучитесь - ещё 5 лет пройдёт. А начинать искать работу без опыта работы и сразу после учёбы в 35 лет будет очень сложно. Ведь конкурентами будут люди с таким же образованием, но более энергичные и моложе лет на 10.
NEW 23.10.12 09:49
В 30 лет учиться можно и нужно, вам еще работать больше 30 лет, только нужно более тщательно подойти к вопросу где учиться, на кого и как долго. Потому что это уже точно последняя возможность.
в ответ bastq2 23.10.12 09:10
В ответ на:
А начинать искать работу без опыта работы и сразу после учёбы в 35 лет будет очень сложно. Ведь конкурентами будут люди с таким же образованием, но более энергичные и моложе лет на 10.
А если не учиться, то будет еще сложнее, будут и моложе и с образованием, да и сейчас не менее сложно - конкуренты примерно одного возраста, но уже с дипломом. А начинать искать работу без опыта работы и сразу после учёбы в 35 лет будет очень сложно. Ведь конкурентами будут люди с таким же образованием, но более энергичные и моложе лет на 10.
В 30 лет учиться можно и нужно, вам еще работать больше 30 лет, только нужно более тщательно подойти к вопросу где учиться, на кого и как долго. Потому что это уже точно последняя возможность.
NEW 23.10.12 11:51
Вам работать ещё 37 лет до пенсии. Дольше, чем Вы прожили
Не волнуйтесь, здесь нет массово молоденьких студентов.
в ответ тучка-штучка 23.10.12 07:20
В ответ на:
Как считаете, не поздно ли поступить в УНИ в 30 лет?
Как считаете, не поздно ли поступить в УНИ в 30 лет?
Вам работать ещё 37 лет до пенсии. Дольше, чем Вы прожили
Не волнуйтесь, здесь нет массово молоденьких студентов.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.10.12 12:52
если с дипломом, то это не конкуренты. Так как с дипломом не идут на неквалифицированную работу и если идут, то грош цена их диплому.
Учиться можно - но я бы посоветовал заочную учёбу. Устроиться куда-то работать, что может пригодиться в будущей специальности и начатъ заочно учиться. У меня знакомая так учится - троих детей выростила и получила за это время образование. Сейчас дети подросли и пошли в школу-садик. Она с образованием, полученным за это время. Пожалуй самый лучший вариант для тех, кто детей завёл, не получив до этого образование. Но автору этот вариант уже не подходит.
А так да - если получить нужно и очень востребованное образование - обычно это технические специальности, то работу можно потом и в 36 найти. Хотя и тогда сложно будет. Работодатели и так не любят людей без опыта работы и берут новичков с универа со скрипом, а если ещё они и не молодые и языками не владеют, то вообще хреново.
в ответ Sepia 23.10.12 09:49
В ответ на:
А если не учиться, то будет еще сложнее, будут и моложе и с образованием, да и сейчас не менее сложно - конкуренты примерно одного возраста, но уже с дипломом.
А если не учиться, то будет еще сложнее, будут и моложе и с образованием, да и сейчас не менее сложно - конкуренты примерно одного возраста, но уже с дипломом.
если с дипломом, то это не конкуренты. Так как с дипломом не идут на неквалифицированную работу и если идут, то грош цена их диплому.
Учиться можно - но я бы посоветовал заочную учёбу. Устроиться куда-то работать, что может пригодиться в будущей специальности и начатъ заочно учиться. У меня знакомая так учится - троих детей выростила и получила за это время образование. Сейчас дети подросли и пошли в школу-садик. Она с образованием, полученным за это время. Пожалуй самый лучший вариант для тех, кто детей завёл, не получив до этого образование. Но автору этот вариант уже не подходит.
А так да - если получить нужно и очень востребованное образование - обычно это технические специальности, то работу можно потом и в 36 найти. Хотя и тогда сложно будет. Работодатели и так не любят людей без опыта работы и берут новичков с универа со скрипом, а если ещё они и не молодые и языками не владеют, то вообще хреново.
NEW 23.10.12 12:54
хмм. это как? хотите сказать, что большинство студентов старше 30ти лет? когда я учился, то в свои 20 лет я был в группе один из самых старших. у нас были пару, которым было 25-28 лет, но смотрелись они для нас, 20ти летних действительно как старые дядьки. Таки подавляющее количество немцев идут учиться в ВУЗы сразу после АБИ - а это 18-19 лет. Некоторые парни после Бундесвера - это 20 лет. И только редкие исключения после какого-то Аусбильдунга и получив его, увидели, что им мало что светит - пошли в универы. Им было 24-25 лет.
И я сейчас проезжаю каждый день мимо ТУ Мюнхена. Студенты, которые идут на занятия мне кажутся в мои 33 года какими-то детьми, школьного возраста.. И даже мало верится, что и я когда-то такой-же был, когда в универ ходил. Я то себя тогда представлял взрослым и самостоятельным
В ответ на:
Не волнуйтесь, здесь нет массово молоденьких студентов.
Не волнуйтесь, здесь нет массово молоденьких студентов.
хмм. это как? хотите сказать, что большинство студентов старше 30ти лет? когда я учился, то в свои 20 лет я был в группе один из самых старших. у нас были пару, которым было 25-28 лет, но смотрелись они для нас, 20ти летних действительно как старые дядьки. Таки подавляющее количество немцев идут учиться в ВУЗы сразу после АБИ - а это 18-19 лет. Некоторые парни после Бундесвера - это 20 лет. И только редкие исключения после какого-то Аусбильдунга и получив его, увидели, что им мало что светит - пошли в универы. Им было 24-25 лет.
И я сейчас проезжаю каждый день мимо ТУ Мюнхена. Студенты, которые идут на занятия мне кажутся в мои 33 года какими-то детьми, школьного возраста.. И даже мало верится, что и я когда-то такой-же был, когда в универ ходил. Я то себя тогда представлял взрослым и самостоятельным
NEW 23.10.12 13:32
К 30-ти годам. Ну не сравнить с желторотиками-абитуриентами в той же Москве....
Кстати, вот на прошлой неделе парень-дипломник у нас делал доклад. Ему 36 лет.
Среди знакомых раньше 22 годов никто Абитур не сделал. Хотя моя младшая дочь должна бы в 17
Но... "цыплят по осени считают" (с) Тоже ещё далеко до Абитура.
в ответ bastq2 23.10.12 12:54
В ответ на:
хотите сказать, что большинство студентов старше 30ти лет?
хотите сказать, что большинство студентов старше 30ти лет?
К 30-ти годам. Ну не сравнить с желторотиками-абитуриентами в той же Москве....
Кстати, вот на прошлой неделе парень-дипломник у нас делал доклад. Ему 36 лет.
В ответ на:
Таки подавляющее количество немцев идут учиться в ВУЗы сразу после АБИ - а это 18-19 лет.
Таки подавляющее количество немцев идут учиться в ВУЗы сразу после АБИ - а это 18-19 лет.
Среди знакомых раньше 22 годов никто Абитур не сделал. Хотя моя младшая дочь должна бы в 17
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.10.12 13:47
нет. это не большинство. Это таки меньшинство. Когда-то попадалась статься на глаза, где указывался средний возраст выпускника немецкого Вуза - 26 лет был этот возраст. при этом это уже с теми, кто по 10 лет учится.
это как?? Они что, по 2- 3 года в одном классе сидели?? 17-18 лет - это возраст нормально выпускника гимназии. Вы хотите сказать, что у ваших знакомых исключительно глупые дети?
в ответ Lioness 23.10.12 13:32
В ответ на:
К 30-ти годам.
К 30-ти годам.
нет. это не большинство. Это таки меньшинство. Когда-то попадалась статься на глаза, где указывался средний возраст выпускника немецкого Вуза - 26 лет был этот возраст. при этом это уже с теми, кто по 10 лет учится.
В ответ на:
Среди знакомых раньше 22 годов никто Абитур не сделал
Среди знакомых раньше 22 годов никто Абитур не сделал
это как?? Они что, по 2- 3 года в одном классе сидели?? 17-18 лет - это возраст нормально выпускника гимназии. Вы хотите сказать, что у ваших знакомых исключительно глупые дети?
NEW 23.10.12 13:49
дык и я про то-же. Я в универе начал работать в 25 лет и когда через пару лет уже был ментором практикантов и дипломантов, то приходили просто дети и это после третьего, четвёртого семестра.. Это Лионесс просто забыла, какие дети таки в универы идут и там учаться. Напоминается легко - просто прийти во время перемены в любой универ и прогуляться по коридорам. От школы мало чем отличается
в ответ Юлька-Пулька 23.10.12 13:34
В ответ на:
Мои однокурсники как раз ребята 19-20 лет.
Мои однокурсники как раз ребята 19-20 лет.
дык и я про то-же. Я в универе начал работать в 25 лет и когда через пару лет уже был ментором практикантов и дипломантов, то приходили просто дети и это после третьего, четвёртого семестра.. Это Лионесс просто забыла, какие дети таки в универы идут и там учаться. Напоминается легко - просто прийти во время перемены в любой универ и прогуляться по коридорам. От школы мало чем отличается
NEW 23.10.12 13:59
Потеряли годы при переезде. А как гимназию могут закончить "исключительно глупые дети"?
Там их по определению быть не может.
Кто-то делал перерыв, аусбильдунг и таки "дозрел" до Абитура. Кто-то сделал Абитур и позже пошёл в университет. У нас на информатике иностранцы были отнюдь не 20 лет. К тридцатнику, то есть больше 25 лет. Собственно, не вижу противоречия в объявленном среднем возрасте учащихся 26 лет.
Лично мне было глубоко наплевать на разницу в возрасте с моими сокурсниками. Мне нужно было отучится и выйти на работу. А кто там, в каком возрасте - ну честно "фиолетово".
в ответ bastq2 23.10.12 13:47
В ответ на:
это как?? Они что, по 2- 3 года в одном классе сидели?? 17-18 лет - это возраст нормально выпускника гимназии. Вы хотите сказать, что у ваших знакомых исключительно глупые дети?
это как?? Они что, по 2- 3 года в одном классе сидели?? 17-18 лет - это возраст нормально выпускника гимназии. Вы хотите сказать, что у ваших знакомых исключительно глупые дети?
Потеряли годы при переезде. А как гимназию могут закончить "исключительно глупые дети"?
Кто-то делал перерыв, аусбильдунг и таки "дозрел" до Абитура. Кто-то сделал Абитур и позже пошёл в университет. У нас на информатике иностранцы были отнюдь не 20 лет. К тридцатнику, то есть больше 25 лет. Собственно, не вижу противоречия в объявленном среднем возрасте учащихся 26 лет.
Лично мне было глубоко наплевать на разницу в возрасте с моими сокурсниками. Мне нужно было отучится и выйти на работу. А кто там, в каком возрасте - ну честно "фиолетово".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.10.12 14:36
не учащихся, а выпускников. Это две большие разницы, как говорят в Одессе
да мне тоже. Просто вы так написали, как если бы Топикстартер будет там со своими одногодками и совсем не будет выделяться. Будет и очень даже. Нужно будет настроиться на то, что особо никогда не будет близка к сокурсниками и на пьянки дети её наверное приглашать тоже не будут. Да и сама на сможет ходить, так как семья, дети. От этого учиться ещё тяжелее делается. Одно дело, когда ходишь в универ так как там у тебя появились друзья и тебе с ними весело. Другое дело, когда пришёл, прослушал лекцию и ушёл. Проблемы появятся потом, с поиском работы.
в ответ Lioness 23.10.12 13:59
В ответ на:
Собственно, не вижу противоречия в объявленном среднем возрасте учащихся 26 лет.
Собственно, не вижу противоречия в объявленном среднем возрасте учащихся 26 лет.
не учащихся, а выпускников. Это две большие разницы, как говорят в Одессе
В ответ на:
Лично мне было глубоко наплевать на разницу в возрасте с моими сокурсниками.
Лично мне было глубоко наплевать на разницу в возрасте с моими сокурсниками.
да мне тоже. Просто вы так написали, как если бы Топикстартер будет там со своими одногодками и совсем не будет выделяться. Будет и очень даже. Нужно будет настроиться на то, что особо никогда не будет близка к сокурсниками и на пьянки дети её наверное приглашать тоже не будут. Да и сама на сможет ходить, так как семья, дети. От этого учиться ещё тяжелее делается. Одно дело, когда ходишь в универ так как там у тебя появились друзья и тебе с ними весело. Другое дело, когда пришёл, прослушал лекцию и ушёл. Проблемы появятся потом, с поиском работы.
NEW 23.10.12 14:36
в ответ bastq2 23.10.12 09:10
бывть молодым тоже свои проблемасы....
молодой прийдя в компанию работать еще не сбил спесь нездоровой амбициозности в своей гениальности и проф незаменимости... поэому молодые могут качевать.... постарше люди уже "поплавали в жизни", имеют не только знания но и ориентацию в жизни, ну и мудрость к некоторым приходит.... поэтому в 35-40 бояться молодых особо не стоит с этих позиций, НО держать свои знания и уменя на актуальном уровне надо!!!
это мое ихмо и мой опыт... я в 22 преподавать в универе начал.... только к 25 годикм мои амбиции и мозги на место встали... по себе знаю.... но зато теперь я знаю что я могу, и чего не могут молодые выпускники, пусть и на 5-7 лет меня младше... тоже по опыту знаю...
поэтому, ТС, идите учитесь!!!! ГЛАВНОЕ - определитесь со специальностью, это самый главный ваш вопрос и приготовтесь к тому, что вы должны не просто учиться, а стремиться стать лучшей!!! от этого и вам проще и лучше будет!!!
Удачи вам
молодой прийдя в компанию работать еще не сбил спесь нездоровой амбициозности в своей гениальности и проф незаменимости... поэому молодые могут качевать.... постарше люди уже "поплавали в жизни", имеют не только знания но и ориентацию в жизни, ну и мудрость к некоторым приходит.... поэтому в 35-40 бояться молодых особо не стоит с этих позиций, НО держать свои знания и уменя на актуальном уровне надо!!!
это мое ихмо и мой опыт... я в 22 преподавать в универе начал.... только к 25 годикм мои амбиции и мозги на место встали... по себе знаю.... но зато теперь я знаю что я могу, и чего не могут молодые выпускники, пусть и на 5-7 лет меня младше... тоже по опыту знаю...
поэтому, ТС, идите учитесь!!!! ГЛАВНОЕ - определитесь со специальностью, это самый главный ваш вопрос и приготовтесь к тому, что вы должны не просто учиться, а стремиться стать лучшей!!! от этого и вам проще и лучше будет!!!
Удачи вам
NEW 23.10.12 15:36
так среди 35ти-40 летних полно уже без таких амбиций, но с 10ти летним опытом работы за плечами. И если такой человек на такое-же место пришлёт своё резюме, то кому отдадут предпочтение??
Мудрость, амбиции - это всё понятно. Я тоже себя хорошо молодым помню - тоже сейчас смеюсь над своей наивностью тогда. Но опыт работы большую роль играет и в 35 лет, свежачком из универа, без опыта какой-либо работы и рекомендаций??? сложновато будет очень найти нормальную работу.
Но я не отговариваю. Естественно - попытаться следует. Только не браться за изучение какой-то экономики, где конкуренция большая и других предметов, где и так сложно найти работу. А у меня подозрение, что девушка к такому образованию и присматривается. Ибо другое, где нужна высшая математика и физика с такой паузой после школы и последнего образования потянуть можно будет только со скрипом.
В ответ на:
постарше люди уже "поплавали в жизни", имеют не только знания но и ориентацию в жизни, ну и мудрость к некоторым приходит.... поэтому в 35-40 бояться молодых особо не стоит с этих позиций, НО держать свои знания и уменя на актуальном уровне надо!!!
постарше люди уже "поплавали в жизни", имеют не только знания но и ориентацию в жизни, ну и мудрость к некоторым приходит.... поэтому в 35-40 бояться молодых особо не стоит с этих позиций, НО держать свои знания и уменя на актуальном уровне надо!!!
так среди 35ти-40 летних полно уже без таких амбиций, но с 10ти летним опытом работы за плечами. И если такой человек на такое-же место пришлёт своё резюме, то кому отдадут предпочтение??
Мудрость, амбиции - это всё понятно. Я тоже себя хорошо молодым помню - тоже сейчас смеюсь над своей наивностью тогда. Но опыт работы большую роль играет и в 35 лет, свежачком из универа, без опыта какой-либо работы и рекомендаций??? сложновато будет очень найти нормальную работу.
Но я не отговариваю. Естественно - попытаться следует. Только не браться за изучение какой-то экономики, где конкуренция большая и других предметов, где и так сложно найти работу. А у меня подозрение, что девушка к такому образованию и присматривается. Ибо другое, где нужна высшая математика и физика с такой паузой после школы и последнего образования потянуть можно будет только со скрипом.
NEW 23.10.12 21:19
в ответ bastq2 23.10.12 15:36
да сложнее учиться , если не вписываешься в группу, но можно и нужно, как выше написали до пенсии еще дольше чем прожили
... а то что не пойдешь с группой кудато , ну это в 20лет трагедия, а в 30 нормалтно к этому отнесешься, тк пришел за дипломом, а не друзьями
... а то что не пойдешь с группой кудато , ну это в 20лет трагедия, а в 30 нормалтно к этому отнесешься, тк пришел за дипломом, а не друзьями
NEW 23.10.12 22:40
в ответ qaz3 23.10.12 21:19
Поддерживаю. Данный пункт мне тоже показался опрометчивым, посему как лично у меня, например, и в 18-20 лет не было никакого интереса на различные вечеринки и посиделки. И нет, я не "ботаник". Элементарно поваляться в ванной, например, предпочитаю... 
А если хорошо разбираешься в материале, то не ты за кем-либо бегаешь, а за тобой бегают. И это не смотря на то, что НИ РАЗУ ни на одних посиделках не был.
К тому же, как раз в 20 лет голова забита если не гульками, то любовями (а обычно: и тем, и другим одновременно). К общему списку ещё добавляется неиссякаемый юношеский максимализм... А вот сейчас я как раз сконцентрирована только на учёбе - потому что это МНЕ нужно, и это осознанное
и добровольное решение. Следовательно, иной подход к учёбе и восприятию материала. Как грится: было бы чему в мозгу шевелиться, а уж расшевелить всегда можно - было бы желание. А то, тут почитаешь... Такое ощущение, что к тридцати годами незамедлительное атрофирование мозга наступить должно. 
А если хорошо разбираешься в материале, то не ты за кем-либо бегаешь, а за тобой бегают. И это не смотря на то, что НИ РАЗУ ни на одних посиделках не был.
Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 23.10.12 22:59
в ответ Вестa 23.10.12 22:40
да странно это, что способность учиться в 30 оценили на уд. вроде только про иностранные языки ученые говорили до 25 надо успевать..
как там выше написали, если школа была давно то трудно с физикой и мат-кой.. у меня уже больше 10 лет прошло ... и мат-ка и физика нормально вспоминаются, вот с немецким проблемы...
как там выше написали, если школа была давно то трудно с физикой и мат-кой.. у меня уже больше 10 лет прошло ... и мат-ка и физика нормально вспоминаются, вот с немецким проблемы...
NEW 23.10.12 23:14
в ответ qaz3 23.10.12 22:59
Аналогично. 10 лет прошло, а то что когда-то заложено... "не вырубишь и топором", наверное. Как раз сегодня, в очередной раз, была приятно удивлена. Оказывается я и химию не забыла!
Пока люди соображали, что да как решать, сидела и "считала ворон" уже с готовым решением. Не ожидала от самой себя - честно. Спасибо моей химичке... которую мы тихо всей школой ненавидели.
Тоже и с математикой, и с физикой - если когда-то понимал эти предметы и усвоил всю базу, то не может быть всё уж совсем плохо. А вот если никогда не дружил с точными науками... тут попыхтеть, конечно, изрядно придётся, начиная с основ.
Тоже и с математикой, и с физикой - если когда-то понимал эти предметы и усвоил всю базу, то не может быть всё уж совсем плохо. А вот если никогда не дружил с точными науками... тут попыхтеть, конечно, изрядно придётся, начиная с основ.
Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 23.10.12 23:43
в ответ Вестa 23.10.12 23:14
вот! тоже начинаю оценивать плоды русского образования 
а если вернуться еще раз к возрасту, я только начала учиться и плохо себя чувствую все еще иногда, изза того что страше и говорю плохо, но в такие моменты успокаиваешь себя, что не ради знакомств здесь, а чтобы диплом был. ну а разговоры с сокурсниками все равно по учебе будут впереди
а если вернуться еще раз к возрасту, я только начала учиться и плохо себя чувствую все еще иногда, изза того что страше и говорю плохо, но в такие моменты успокаиваешь себя, что не ради знакомств здесь, а чтобы диплом был. ну а разговоры с сокурсниками все равно по учебе будут впереди
NEW 24.10.12 08:42
Какие 17-18??? Вы в курсе, что в Германии 13-летнее школьное обучение (только сейчас переход на 12-летнее начинается)? А в школу берут с 6. Значит 19 лет - это обычный возраст выпускников, - никак не раньаше, да и клас повторять - тут в порядке вещей (конечно, таких не много, но тоже бывает). Даже чтобы в 18 лет окончить надо было с 5 лет в школу пойти. Или у вас какие-то вундеркинды учились, которые через классы перепрыгивали (у ребенка в классе был такой, - в 17 лет гимназию окончил, но он через 2 класса перепрыгнул, - он у них в школе, действительно, уникум был, - вундеркинд. Но это случаи единичные и очень редкие).
Не знаю как на технических специальнстях, возможно, там, действительно, сплошные "свеженькие" выпускники, там ведь NC при поступлении невысокие и после гимназии нет проблем сразу поступить. Но на специальности с высоким NC многие поступают только имея дополнительные Wartezeit.
в ответ bastq2 23.10.12 13:47
В ответ на:
17-18 лет - это возраст нормально выпускника гимназии
17-18 лет - это возраст нормально выпускника гимназии
Какие 17-18??? Вы в курсе, что в Германии 13-летнее школьное обучение (только сейчас переход на 12-летнее начинается)? А в школу берут с 6. Значит 19 лет - это обычный возраст выпускников, - никак не раньаше, да и клас повторять - тут в порядке вещей (конечно, таких не много, но тоже бывает). Даже чтобы в 18 лет окончить надо было с 5 лет в школу пойти. Или у вас какие-то вундеркинды учились, которые через классы перепрыгивали (у ребенка в классе был такой, - в 17 лет гимназию окончил, но он через 2 класса перепрыгнул, - он у них в школе, действительно, уникум был, - вундеркинд. Но это случаи единичные и очень редкие).
Не знаю как на технических специальнстях, возможно, там, действительно, сплошные "свеженькие" выпускники, там ведь NC при поступлении невысокие и после гимназии нет проблем сразу поступить. Но на специальности с высоким NC многие поступают только имея дополнительные Wartezeit.
NEW 24.10.12 08:52
когда мой сын учился, в школу брали в 7 лет, а учились 13, т.е. обычные выпускники гимназии, кроме тех кто класс перепрыгивал, были в 20 лет - и это норма была на многие годы, изменения начались только совсем недавно
ну и аусландсяры, социаляры, аусбильдунги перед штудиумом, работа во время штудиума и поэтому затягивание оного на годы вещи совсем не редкие, так что про 18-летних студентов В ГЕРМАНИИ не надо, а вот на бывшей родине да, так было, в 17 лет студент, в 22 - выпускник вуза
ну и аусландсяры, социаляры, аусбильдунги перед штудиумом, работа во время штудиума и поэтому затягивание оного на годы вещи совсем не редкие, так что про 18-летних студентов В ГЕРМАНИИ не надо, а вот на бывшей родине да, так было, в 17 лет студент, в 22 - выпускник вуза
NEW 24.10.12 10:05
в ответ bastq2 24.10.12 09:44
это то да... я помню когда я в универе эссена стажировался в начале 2000-х... на меня смотрели как на умолешенного, типа в мои то года я не на рервом-втором курсе а гаст-проф... в общем меня это немного в комплексы вводило.... но сейчас это не редкое явление...
кстати заметил тенденцию, сейчас компании предпочитают брать на работу сразу после вуза молодняк, платить меньше можно и текучка их не тревожит, НО самое страшное, что многие из них с реально-практической точки зрения очень слабые... слабо могут варьировать ситуацией.... Но и это не все... непонимаю почему, но даже сами работодатели видят, что нормальные кадры уходят из компаний, но всеравно стараются брать молодняк, при этом им всеравно что будет с фирмой в будущем....
в общем я к тому, что нездоровая тенденция - работодатель не хочет ничего делать для будущего фирмы, усиленно загоняя ее в яму... и такая тенденция во многих областях, но не во всех...
как пример, такие деятельности как инженера и аналитики например... самые яркие представители...
сейчас аналитики, простите, совсем отдаленное отношение имеют к анализу, как правило социологи и ежи с ними, но их знаний объективно нехватает...
инженеров сейчас хотят студентов брать после вуза которые или недавно закончили, та же тенденция...
на моей памяти за последние полгода в берлине например 2 фирмы себя так в такую Ж**** ПУ вогнали, что сейчас всячески пытаются выплывать.... именно по этим причинам... знаю еще 3 которые уже на подходе к такому же состоянию, уже стонут.... поэтому неднеция тут очевидная, но мне частично непонятная, понятно одно - работодатель сейчас старается снизить постоянные расходы на рабочей силе, причем в ущерб себе же....
в общем я хотел сказать, что такая острая негативная тенденция сейчас переходит в пик, поэтому в ближайшем будущем в любом случае должен быть перелом, поэтому, поверьте, пока возраст позволяет учиться - учитесь.... в любом случае, молодые есть молодые, даже после универа... эта социальная группа по своей структуре очень неустойчивая и не стабильная, по очевидным причинам... поэтому, если ТС будет учиться, именно учиться , а не просто лекции посещать, да еще и практику себе сделает пару лет хорошую, то все у нее получиться...
Еще хотел добавить, что образование сейчас не такое как раньше.... советствкое образование не было плохим ни в коем случае, как тут многие думают, оно давало такой прочный фундамент именно проф логики и мышления, что сейчас такого нет. Например, в России с ЕГЭ убито образование напрочь. Моя племянница уже год в школе репетируют как сдавать этот ЕГЭ... причем ни в право ни в лево не отходят.... то есть у них сейчас вообще не привито мышление и понимание.... На мой элементарный вопрос (для специализированной физической гимназии), какой берег размывается у рек в северном полушарии она не могла даже ответить, ни то что бы четко, даже в каком направлении думать или в каком разделе физики это вообще может быть.... то есть сейчас уровень знаний и образования после школы убит... И не только в России, но и в германии такая же система.
Часто приходится сталкиваться с новоиспечеными студентами или выпусниками, старшими курсами тут в германии, скажу честно, ну не дотягивают они даже в теории по своей специальности... правда... они что-то знают, но отсутствует фундаментальность...
В россии таже ерунда....
Поэтому не возраст главное то должно быть, а то, насколько человек САМ себя выучил... опыт получил...
Результат и эффективность то оценивать в любос лучае каждый будет по себе. А это просто - либо ты спец в своей сфере, либо середняк.... причем на каждом этапе своего развития....
кстати заметил тенденцию, сейчас компании предпочитают брать на работу сразу после вуза молодняк, платить меньше можно и текучка их не тревожит, НО самое страшное, что многие из них с реально-практической точки зрения очень слабые... слабо могут варьировать ситуацией.... Но и это не все... непонимаю почему, но даже сами работодатели видят, что нормальные кадры уходят из компаний, но всеравно стараются брать молодняк, при этом им всеравно что будет с фирмой в будущем....
в общем я к тому, что нездоровая тенденция - работодатель не хочет ничего делать для будущего фирмы, усиленно загоняя ее в яму... и такая тенденция во многих областях, но не во всех...
как пример, такие деятельности как инженера и аналитики например... самые яркие представители...
сейчас аналитики, простите, совсем отдаленное отношение имеют к анализу, как правило социологи и ежи с ними, но их знаний объективно нехватает...
инженеров сейчас хотят студентов брать после вуза которые или недавно закончили, та же тенденция...
на моей памяти за последние полгода в берлине например 2 фирмы себя так в такую Ж**** ПУ вогнали, что сейчас всячески пытаются выплывать.... именно по этим причинам... знаю еще 3 которые уже на подходе к такому же состоянию, уже стонут.... поэтому неднеция тут очевидная, но мне частично непонятная, понятно одно - работодатель сейчас старается снизить постоянные расходы на рабочей силе, причем в ущерб себе же....
в общем я хотел сказать, что такая острая негативная тенденция сейчас переходит в пик, поэтому в ближайшем будущем в любом случае должен быть перелом, поэтому, поверьте, пока возраст позволяет учиться - учитесь.... в любом случае, молодые есть молодые, даже после универа... эта социальная группа по своей структуре очень неустойчивая и не стабильная, по очевидным причинам... поэтому, если ТС будет учиться, именно учиться , а не просто лекции посещать, да еще и практику себе сделает пару лет хорошую, то все у нее получиться...
Еще хотел добавить, что образование сейчас не такое как раньше.... советствкое образование не было плохим ни в коем случае, как тут многие думают, оно давало такой прочный фундамент именно проф логики и мышления, что сейчас такого нет. Например, в России с ЕГЭ убито образование напрочь. Моя племянница уже год в школе репетируют как сдавать этот ЕГЭ... причем ни в право ни в лево не отходят.... то есть у них сейчас вообще не привито мышление и понимание.... На мой элементарный вопрос (для специализированной физической гимназии), какой берег размывается у рек в северном полушарии она не могла даже ответить, ни то что бы четко, даже в каком направлении думать или в каком разделе физики это вообще может быть.... то есть сейчас уровень знаний и образования после школы убит... И не только в России, но и в германии такая же система.
Часто приходится сталкиваться с новоиспечеными студентами или выпусниками, старшими курсами тут в германии, скажу честно, ну не дотягивают они даже в теории по своей специальности... правда... они что-то знают, но отсутствует фундаментальность...
В россии таже ерунда....
Поэтому не возраст главное то должно быть, а то, насколько человек САМ себя выучил... опыт получил...
Результат и эффективность то оценивать в любос лучае каждый будет по себе. А это просто - либо ты спец в своей сфере, либо середняк.... причем на каждом этапе своего развития....
NEW 25.10.12 07:14
Как я поимаю, в Германии это не так популярно как в России? И как работодатели относятся к заочному диплому?
почему же?
С языками всё ок!
в ответ bastq2 23.10.12 12:52
В ответ на:
Учиться можно - но я бы посоветовал заочную учёбу
Учиться можно - но я бы посоветовал заочную учёбу
Как я поимаю, в Германии это не так популярно как в России? И как работодатели относятся к заочному диплому?
В ответ на:
Но автору этот вариант уже не подходит.
Но автору этот вариант уже не подходит.
почему же?
В ответ на:
а если ещё они и не молодые и языками не владеют, то вообще хреново.
а если ещё они и не молодые и языками не владеют, то вообще хреново.
С языками всё ок!
NEW 25.10.12 07:17
Спасибо!
в ответ anello 23.10.12 14:36
В ответ на:
поэтому, ТС, идите учитесь!!!! ГЛАВНОЕ - определитесь со специальностью, это самый главный ваш вопрос и приготовтесь к тому, что вы должны не просто учиться, а стремиться стать лучшей!!! от этого и вам проще и лучше будет!!!
Удачи вам
поэтому, ТС, идите учитесь!!!! ГЛАВНОЕ - определитесь со специальностью, это самый главный ваш вопрос и приготовтесь к тому, что вы должны не просто учиться, а стремиться стать лучшей!!! от этого и вам проще и лучше будет!!!
Удачи вам
Спасибо!
NEW 25.10.12 07:32
в ответ тучка-штучка 25.10.12 07:17
Ещё вот хочу добавить. В России я поступала, куда родители повели)) Поэтому удовольствия от учёбы особого не было.
Сейчас, уже будучи сознательным и взрослым человеком, хочу учить то, что мне интересно.
У меня одна знакомая в Питере закончила факультет истории моды, работает стилистом. Работа мега увлекательная и интересная. Вот нечто подобное хочу и я.
Может кто нибудь в курсе, где в Германии есть такие факультеты? Если например в Франкфурт на Майне, то вобще замечательно!
В итоге, с русским дипломом отучиться тут мне надо всего 3 года, я узнавала.
Сейчас, уже будучи сознательным и взрослым человеком, хочу учить то, что мне интересно.
У меня одна знакомая в Питере закончила факультет истории моды, работает стилистом. Работа мега увлекательная и интересная. Вот нечто подобное хочу и я.
Может кто нибудь в курсе, где в Германии есть такие факультеты? Если например в Франкфурт на Майне, то вобще замечательно!
В итоге, с русским дипломом отучиться тут мне надо всего 3 года, я узнавала.
NEW 25.10.12 14:12
в ответ bastq2 23.10.12 15:36
Мне вот по поводу шансов на работу интересно стало. Если я, допустим, закончу учебу в 32 по информатике, но при этом у меня 10 лет стажа в России, будут ли это принимать в расчет? И если из них 5 лет в международной компании и я возьму референсы у иностранных коллег?
NEW 26.10.12 06:21
в ответ natuerlich blond 25.10.12 18:00
Ибо образование у меня изначально финансовое, которое давно забыто. Все, с чем я имею дело по работе было изучено самостоятельно, поэтому хотелось бы получить нормальную теоретическую и практическую базу для дальнейшего развития в IT, бОльших зарплатных ожиданий при работе как в Германии, так и при возможном возвращении в Россию.
NEW 26.10.12 06:52
в ответ natuerlich blond 25.10.12 18:00
Ибо образование у меня изначально финансовое, которое давно забыто. Все, с чем я имею дело по работе было изучено самостоятельно, поэтому хотелось бы получить нормальную теоретическую и практическую базу для дальнейшего развития в IT, бОльших зарплатных ожиданий при работе как в Германии, так и при возможном возвращении в Россию.
NEW 26.10.12 19:14
в ответ тучка-штучка 23.10.12 07:20
Я знаю многих, кто начал учиться в 29-30 лет, правда на заочном. Очень хорошая вещь - заочный Университет, только нужно с самого начала себя дисциплинировать и в своём плане на неделю, например, отводить несколько часов на учёбу. А то глазом не успеешь моргнуть - сессия на носу. Успехов!
NEW 30.10.12 16:29
Да? А у меня другой пример - знакомый, имевший большой стаж работы информатиком на родине, но по образованию "холодильшик" и мой муж, получивший образование информатика в Германии. Так вот стартовая з.п. у мужа сразу после Уни уже на 600 евро больше и будет еще расти, в то время как наш знакомый вряд ли будет больше иметь. И то счастье, что хоть куда-то взяли без образования, долго работу искал.
NEW 01.11.12 10:54
в ответ тучка-штучка 23.10.12 07:20
у нас был клиент из Бремена, ему к тому времени было 56 лет, доктор экономических наук, работает доцентом в Университете, штудировать начал аж в 37 лет, при чём до этого специальность отнюдь не экономическая была ( социальный педагог ). В его планах, стать к 60 годам профессором. Ну думаю, если даже и не станет, всё равно не зря учился












