Login
Ехать на учебу в ФРГ или нет? Посоветуйте...
18.01.12 18:28
Здравствуйте.
Передо мной стоит сложный выбор - ехать на учебу в Германию или нет....Работаю в Москве, зарабатываю 1160 Евро нетто, снимаю в трешке комнату с друзьями за 200 ЕВРО (отдельная однокомнатная стоит минимум 600 ЕВРО). На свою вряд ли накоплю - цены нереальные.
В Германии привлекает стабильность, удобство инфраструктуры, чистота и самое главное - доступный съем жилья :-)
Получил недавно от Университета Падерборн Zulassungsbescheid на языковой курс DSH с последующим зачислением в Уни. Визу оформит смогу - на первый год обучения 8000 Евро собрал на конто.
А теперь засомневался - стоит ли игра свеч? Как с работой для студентов, смогу ли себя финансировать, как с перспективами трудоустройства? У кого какой опыт - поделитесь, пожалуйста.
С уважением,
Женя
Передо мной стоит сложный выбор - ехать на учебу в Германию или нет....Работаю в Москве, зарабатываю 1160 Евро нетто, снимаю в трешке комнату с друзьями за 200 ЕВРО (отдельная однокомнатная стоит минимум 600 ЕВРО). На свою вряд ли накоплю - цены нереальные.
В Германии привлекает стабильность, удобство инфраструктуры, чистота и самое главное - доступный съем жилья :-)
Получил недавно от Университета Падерборн Zulassungsbescheid на языковой курс DSH с последующим зачислением в Уни. Визу оформит смогу - на первый год обучения 8000 Евро собрал на конто.
А теперь засомневался - стоит ли игра свеч? Как с работой для студентов, смогу ли себя финансировать, как с перспективами трудоустройства? У кого какой опыт - поделитесь, пожалуйста.
С уважением,
Женя
NEW 18.01.12 18:56
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
А кем Вы в Москве работаете? И на кого собрались учиться в дальнейшем в Германии? Какие перспективы в Москве?
Ваша ЗП очень маленькая для Москвы, утверждаю как трудящаяся в Москве![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Ваша ЗП очень маленькая для Москвы, утверждаю как трудящаяся в Москве
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
NEW 18.01.12 18:58
in Antwort Olgochka 18.01.12 18:56
а у вас сколько зарплата?? удивите нас пожл:))
NEW 18.01.12 19:00
in Antwort Olgochka 18.01.12 18:56, Zuletzt geändert 18.01.12 19:03 (ignat2004)
Работаю в Москве на госслужбе, коллектив хороший, дружный. Образование у меня экономическое. Собираюсь, соответственно, делать магистра в Германии. По поводу зарплат в Москве - вроде средняя зарплата, есть выше, но получают такую высокую немногие (взять хотя бы тот же hh.ru)...В общем все в голове перемешалось :-)
P.S. Работа то у меня хорошая, но перспектив роста не предполагает ...
P.S. Работа то у меня хорошая, но перспектив роста не предполагает ...
NEW 18.01.12 19:04
in Antwort ignat2004 18.01.12 19:00
перспектива с трудоустрйством у вас скорее всего плохая ...по двум причинам..
за два года обучения на магистра вы не освоите должным образом немецкий язык и скорее всего у вас либо нет, либо очень плохой английский...
вобщем поедете обратно домой к маме..
Если бы вы были женского пола, то у вас бы была возможность выйти в Германии замуж, родить ребёнка и остаться тут навсегда...
так что может ещё побыстрому решитесь на коррекцию пола:))
за два года обучения на магистра вы не освоите должным образом немецкий язык и скорее всего у вас либо нет, либо очень плохой английский...
вобщем поедете обратно домой к маме..
Если бы вы были женского пола, то у вас бы была возможность выйти в Германии замуж, родить ребёнка и остаться тут навсегда...
так что может ещё побыстрому решитесь на коррекцию пола:))
NEW 18.01.12 19:07
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:04
NEW 18.01.12 19:09
удивлять никого не собираюсь, но 1000 евро это средненько для Москвы. и уж из-за них точно не стоит голову ломать: ехать или нет.
А вот тот факт, что ТС на госслужбе очень меняет дело. Так как на госслужбе берут взятки и такие, что ни одному чинуше в Европе не снилось
Например, мой знакомый, будучи при мерии округа Москвы главным по дворникам, получает миллионы руб в месяц по-черному и всего лишь жалкие 3000 евро по-белому
Госслужба - это золотое дно в Москве, если сидишь "правильно"![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 18:58
В ответ на:
а у вас сколько зарплата?? удивите нас пожл:))
а у вас сколько зарплата?? удивите нас пожл:))
удивлять никого не собираюсь, но 1000 евро это средненько для Москвы. и уж из-за них точно не стоит голову ломать: ехать или нет.
А вот тот факт, что ТС на госслужбе очень меняет дело. Так как на госслужбе берут взятки и такие, что ни одному чинуше в Европе не снилось
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
NEW 18.01.12 19:10
in Antwort ignat2004 18.01.12 19:07
Вобщем экономика в вашем частном случае-это на 90% ноль шанса здесь потом закрепиться....
NEW 18.01.12 19:11
вы склоняете ТС к взяточничеству??
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:09
В ответ на:
Госслужба - это золотое дно в Москве, если сидишь "правильно
Госслужба - это золотое дно в Москве, если сидишь "правильно
вы склоняете ТС к взяточничеству??
NEW 18.01.12 19:12
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:10
согласна, но зато есть шанс увидеть что-то кроме Москвы и выучить язык/-и. Всё от человека зависит.
NEW 18.01.12 19:13
это не я склоняю, это его склонят, если он сядет на "правильное" место
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:11
В ответ на:
вы склоняете ТС к взяточничеству??
вы склоняете ТС к взяточничеству??
это не я склоняю, это его склонят, если он сядет на "правильное" место
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
NEW 18.01.12 19:17
не верю! я 3 года в Москве, он 6 лет а то и дольше на должности, купил квартиру в ментовском доме на берегу Москвы реки за 18 миллионов рублей, владеет землей, несколько иномарок премимум класса, швейцарские часы коллекционирует, делится с правильными людьми, в том числе и с ФСБ, последний раз отстегнул им 11 лимонов, чтобы не трогали и дальше продолжает приумножать свой капитал
да для учености сделал себе МБА за 50 штук евросов
Не верьте тому, что показывают по телевизору! Коррупция неистребима!![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:12
В ответ на:
кстати по вашему знакомому нары плачат:))
кстати по вашему знакомому нары плачат:))
не верю! я 3 года в Москве, он 6 лет а то и дольше на должности, купил квартиру в ментовском доме на берегу Москвы реки за 18 миллионов рублей, владеет землей, несколько иномарок премимум класса, швейцарские часы коллекционирует, делится с правильными людьми, в том числе и с ФСБ, последний раз отстегнул им 11 лимонов, чтобы не трогали и дальше продолжает приумножать свой капитал
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
NEW 18.01.12 19:17
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:13
А если Путина не выберут...то могут начать сажать...конечно такое быстро присекут..убьют, как Кеннеди и посадят Путина:))
NEW 18.01.12 19:19
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:18
NEW 18.01.12 19:19
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:12
Да я владею языком, я жил уже в Германии некоторое время, работал в немецких компаниях в Москве. Поэтому то и сразу на DSH-Kurs зачислили. Проблема не в языке, хотя и это фактор, несколько усложняющий учебу. Проблема в том, что хочется жить отдельно, вернее хочется позволить это. Много знакомых в Германии, которым съем жилья обходится в разы дешевле...В Германии я был раз 10 - симпатичная страна :-) Нравится и все тут :-) Но одно дело эмоции и другое дело - переезд на длительное время...
NEW 18.01.12 19:21
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:10
Английским не владею, учил когда-то...Да немецкий все вытеснил...:-)
NEW 18.01.12 19:22
in Antwort ignat2004 18.01.12 19:19
Пока нет семьи, ничто и никто не держит и возраст ещё позволяет что-то менять и вы смелый и упертый, то рискните. В 27 если ты ничего не достиг в Москве, то уже вряд ли сорвешь кушь, поэтому дерзай!
NEW 18.01.12 19:22
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:19
к психотерапевту..значит по ночам трясётся..ждёт своего часа или фсб
NEW 18.01.12 19:24
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:22
а кто не трясётся?!... власть сменится и кирдык или его начальника возьмут, тогда и всех чистить будут, но он успеет сбежать))) он лишь верхушка айзберга, самая маленькая сошка![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
NEW 18.01.12 19:27
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:22
Спасибо за поддержку...:-) Только Вы уж про 27 лет так выразились....:-)))) Я честно зарабатываю свою денежку, воровать не умею и не считаю нужным, ибо за все придется отвечать. Перманентное стремление только к материальным благам калечит душу.
NEW 18.01.12 19:27
ну а вы ему в этом поможете:))
Да не сменится власть, десятки миллионов граждан ворьё и взяточники, а это целая армия..непобедимая
ну на крайняк может на короткий срок..потом президента убьют и всех выпустят
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:24, Zuletzt geändert 18.01.12 19:28 (Quo Vadis)
В ответ на:
тогда и всех чистить будут, но он успеет сбежать)))
тогда и всех чистить будут, но он успеет сбежать)))
ну а вы ему в этом поможете:))
Да не сменится власть, десятки миллионов граждан ворьё и взяточники, а это целая армия..непобедимая
ну на крайняк может на короткий срок..потом президента убьют и всех выпустят
NEW 18.01.12 19:30
это вряд ли ... я не имею связей в Москве)))... смогу только фуру ему предложить для перевозки)))
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:27
В ответ на:
ну а вы ему в этом поможете:))
ну а вы ему в этом поможете:))
это вряд ли ... я не имею связей в Москве)))... смогу только фуру ему предложить для перевозки)))
NEW 18.01.12 19:31
я бы сказала, выжигает душу.
in Antwort ignat2004 18.01.12 19:27
В ответ на:
Перманентное стремление только к материальным благам калечит душу.
Перманентное стремление только к материальным благам калечит душу.
я бы сказала, выжигает душу.
NEW 18.01.12 19:31
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:30
NEW 18.01.12 19:46
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:20
´Человек собрался в Падерборн, здесь квартирки подешвле, чем в Мюнхене
http://metric.forumok.ru/baby/line.php/11/42b/d1fbedeef7eaf3/000099/140408/line.gif
NEW 18.01.12 19:47
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
Приезжайте, в Падерборне не так дорого, плюс всегда при желании найдете подработку.
http://metric.forumok.ru/baby/line.php/11/42b/d1fbedeef7eaf3/000099/140408/line.gif
NEW 18.01.12 20:19
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28, Zuletzt geändert 18.01.12 20:20 (vladimir2706)
Ехать безусловно стоит.
Полтора года можно жить на курсах, потом магистр, как-нибудь уж зацепитесь за страну.
Да, и деньги это не главное. Главное, чтобы приятно было жить. Мне например противно жить в вонючей москве, где все некачественно, неудобно и т.д. Намного приятнее в Германии. Так что в России никакие деньги не помогут, чтобы было приятно, удобно жить. в Европе намного больше возможностей.
Полтора года можно жить на курсах, потом магистр, как-нибудь уж зацепитесь за страну.
Да, и деньги это не главное. Главное, чтобы приятно было жить. Мне например противно жить в вонючей москве, где все некачественно, неудобно и т.д. Намного приятнее в Германии. Так что в России никакие деньги не помогут, чтобы было приятно, удобно жить. в Европе намного больше возможностей.
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:)
2019 год
NEW 18.01.12 21:19
in Antwort ignat2004 18.01.12 19:27
Если воровать не можете, а работать головой можете - то точно надо валить.
NEW 18.01.12 21:20
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
При вашем раскладе однозначно действует поговорка "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть". В любой случае имхо учеба и жизнь в течение нескольких лет пойдет на пользу, даже если вы вернетесь в Россию.
Нет братоубийственной войне!
NEW 18.01.12 23:33
in Antwort карелка 18.01.12 21:20
согласна.
вам тут пол сменить предлагали, уважаемый евгений, чтобы замуж взяли. зачем? женитьбу еще никто не отменял
вам тут пол сменить предлагали, уважаемый евгений, чтобы замуж взяли. зачем? женитьбу еще никто не отменял
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 18.01.12 23:47
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
NEW 19.01.12 06:04
это я так понимаю он вам сам сказал???какой то странный знакомый.. ( ну или вы лукавите.. а просто додумываетесь.
ни разу не слышала чтобы кто то открыто говорил мол вот я дал Феде ( ну или слобираюсь дать) из ФСБ 11 миллионов.. а потом Вася дал мне 10..
поэтому не лукавьте. Это как разговоры- ах ах спит с резиновой куклой.. а на вопрос а кто говорит- отвечают.. ну что вы / все говорят..
Как правило такие домыслы называются простым словом- СПЛЕТНИ.. или Одна Баба Сказала.
к
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:17
В ответ на:
делится с правильными людьми, в том числе и с ФСБ, последний раз отстегнул им 11 лимонов,
делится с правильными людьми, в том числе и с ФСБ, последний раз отстегнул им 11 лимонов,
это я так понимаю он вам сам сказал???какой то странный знакомый.. ( ну или вы лукавите.. а просто додумываетесь.
ни разу не слышала чтобы кто то открыто говорил мол вот я дал Феде ( ну или слобираюсь дать) из ФСБ 11 миллионов.. а потом Вася дал мне 10..
поэтому не лукавьте. Это как разговоры- ах ах спит с резиновой куклой.. а на вопрос а кто говорит- отвечают.. ну что вы / все говорят..
Как правило такие домыслы называются простым словом- СПЛЕТНИ.. или Одна Баба Сказала.
к
NEW 19.01.12 07:12
in Antwort волнушка 19.01.12 06:04
Еще как говорят и хвастаются стоимостью своих должностей, гордыню никто не отменял, а у них она болезненно завышенная :)
А еще я в прошлом году слышал по радио обсуждение стоимости должностей различных московских чинуш, вот там цены от 10 тысяч долларов и до бесконечности
А еще я в прошлом году слышал по радио обсуждение стоимости должностей различных московских чинуш, вот там цены от 10 тысяч долларов и до бесконечности
NEW 19.01.12 07:26
Совершенно верно, ему охота похвастаться, а никому кроме нас не может. Нас он хорошо знает и доверяет, так как мы не местные, связей не имеем, интересов к нему тоже. Он выбалтывает всё, вплодь до демонстрации гардероба - костюмов от ДГ и своей коллекции часов. У нас нет причин ему не верить, так все, о чем он говорит, не сказки, а реальность для московских чинуш. Это нам, простым смертным, особенно тем, кто уже большую часть жизнь прожил в законопослушной Европе, кажется все это нереальным и сюрреалестичным, но это не отменяет действительность.
in Antwort Kvint 19.01.12 07:12
В ответ на:
гордыню никто не отменял, а у них она болезненно завышенная
гордыню никто не отменял, а у них она болезненно завышенная
Совершенно верно, ему охота похвастаться, а никому кроме нас не может. Нас он хорошо знает и доверяет, так как мы не местные, связей не имеем, интересов к нему тоже. Он выбалтывает всё, вплодь до демонстрации гардероба - костюмов от ДГ и своей коллекции часов. У нас нет причин ему не верить, так все, о чем он говорит, не сказки, а реальность для московских чинуш. Это нам, простым смертным, особенно тем, кто уже большую часть жизнь прожил в законопослушной Европе, кажется все это нереальным и сюрреалестичным, но это не отменяет действительность.
NEW 19.01.12 08:32
in Antwort Olgochka 19.01.12 07:26
А кто дает взятки начальнику дворников и с какой целью, да еще в размере миллионов?
NEW 19.01.12 08:33
in Antwort волнушка 19.01.12 06:04
Говорят, говорят. Это стало нормой. И даже торгуются с ментами. А ведь еще есть вещи про которые не говорят.
NEW 19.01.12 08:47
in Antwort Agniya 19.01.12 08:32
Блин. Ну вы в Европейской демократии отстали от жизни. ЖКХ это сплошное воровство , вот ему и дают чтоб не мешал.
NEW 19.01.12 08:58
in Antwort Интель 19.01.12 08:47
Да, именно, он распределяет подряды - уборщикам, рекламшикам, компаниям связи и всем остальным, которые хотят работать на его территории. Все платят откаты! Например, водителя ему оплачивает подрядчик, второго водителя сам. Динстваген у нег мерс Е-класса, правда сейчас решил сменить на более демократичный Ниссан Кашкай. Дома в гараже 8 литровый джип Тойота (самый большой, который только для России, Эмиратов и Америки производят), у жены новый мерс СЛК купе.
NEW 19.01.12 09:05
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
Евгений, смело выбирайте учебу. Плюсы перевешивают, во-первых, учеба никогда не помешает, во-вторых, получше узнаете страну. Может она вам при тесном знакомстве и не понравится, тогда вернетесь, но уже не будете потом жалеть об упущенной возможности, а второго шансва ведь наверняка уже не будет. Теряете вы практически только рабочее место, которое в долгосрочной перспективе не такое уж и хорошее. А с дополнительной учебой возможно даже в случае возвращения можно будет найти место получше. Так что herzlich Willkommen.
NEW 19.01.12 11:47
in Antwort Quo Vadis 18.01.12 19:04
В ответ на:
Если бы вы были женского пола, то у вас бы была возможность выйти в Германии замуж, родить ребёнка и остаться тут навсегда...
А почему обязательно женского пола? Это для обоих полов вроде работает?Если бы вы были женского пола, то у вас бы была возможность выйти в Германии замуж, родить ребёнка и остаться тут навсегда...
NEW 19.01.12 11:52
in Antwort Ilia513 19.01.12 11:47
ну если найдёшь немку или нашу с гражданством, влюбишь в себя, то совет вам да любовь...
но шансов мало:))
но шансов мало:))
NEW 19.01.12 11:53
in Antwort Olgochka 19.01.12 08:58
В ответ на:
Дома в гараже 8 литровый джип Тойота (самый большой, который только для России, Эмиратов и Америки производят),
Да, кто без такого джипа жить не может - тому в Германии делать нечего. Тут даже машину с 3-литровым мотором продать сложно: налог большой, не берут тут такое. И на взятках не отыграешь: тут за это сажают и (ещё страшнее) лишают статуса беамте!Дома в гараже 8 литровый джип Тойота (самый большой, который только для России, Эмиратов и Америки производят),
NEW 19.01.12 11:54
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Тут одно: в Германии замуж выходят по российским понятиям поздно. ТС ещё слишком молод. Вот будет ему 40 - без проблем найдёт 30-летнюю. Если конечно сам человек хороший...
in Antwort Quo Vadis 19.01.12 11:52, Zuletzt geändert 19.01.12 11:57 (Ilia513)
В ответ на:
ну если найдёшь немку или нашу с гражданством, влюбишь в себя, то совет вам да любовь...
Спасибо!ну если найдёшь немку или нашу с гражданством, влюбишь в себя, то совет вам да любовь...
В ответ на:
но шансов мало:))
но есть! Я так сделал. но шансов мало:))
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Тут одно: в Германии замуж выходят по российским понятиям поздно. ТС ещё слишком молод. Вот будет ему 40 - без проблем найдёт 30-летнюю. Если конечно сам человек хороший...
NEW 19.01.12 14:29
in Antwort Die-Luna2011 19.01.12 09:05
Полностью поддерживаю! Ехать, пока не обременен обязательствами. Получите образование, наберетесь житейского опыта (жизнь в разных странах очень кругозор расширяет). А там уж будете решать, оставаться ли в Германии или возвращаться в Москву.
До боли, до слез, до отвращения
NEW 19.01.12 16:11
Блииин, grausames Bild![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
Ну, когда ж и наша страна станет нормальной?!
in Antwort Olgochka 19.01.12 08:58
В ответ на:
Да, именно, он распределяет подряды - уборщикам, рекламшикам, компаниям связи и всем остальным, которые хотят работать на его территории. Все платят откаты! Например, водителя ему оплачивает подрядчик, второго водителя сам. Динстваген у нег мерс Е-класса, правда сейчас решил сменить на более демократичный Ниссан Кашкай. Дома в гараже 8 литровый джип Тойота (самый большой, который только для России, Эмиратов и Америки производят), у жены новый мерс СЛК купе.
Да, именно, он распределяет подряды - уборщикам, рекламшикам, компаниям связи и всем остальным, которые хотят работать на его территории. Все платят откаты! Например, водителя ему оплачивает подрядчик, второго водителя сам. Динстваген у нег мерс Е-класса, правда сейчас решил сменить на более демократичный Ниссан Кашкай. Дома в гараже 8 литровый джип Тойота (самый большой, который только для России, Эмиратов и Америки производят), у жены новый мерс СЛК купе.
Блииин, grausames Bild
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
Ну, когда ж и наша страна станет нормальной?!
NEW 19.01.12 16:12
И не говорите, видно так оно и есть.
in Antwort Интель 19.01.12 08:47
В ответ на:
Блин. Ну вы в Европейской демократии отстали от жизни. ЖКХ это сплошное воровство , вот ему и дают чтоб не мешал.
Блин. Ну вы в Европейской демократии отстали от жизни. ЖКХ это сплошное воровство , вот ему и дают чтоб не мешал.
И не говорите, видно так оно и есть.
NEW 19.01.12 21:36
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
Год назад в такой же ситуации решила ехать. Пока не жалею)
Правда, на съем квартиры мне там хватало, здесь похуже условия.
А наша, казавшаяся непотопляемой компания, неожиданно для всех закрылась через 3 месяца(
Правда, на съем квартиры мне там хватало, здесь похуже условия.
А наша, казавшаяся непотопляемой компания, неожиданно для всех закрылась через 3 месяца(
NEW 21.01.12 09:36
Я работала в Управляющей компании, обслуживала дом бизнес-класса. Нам нужен был дворник. Молодые москвичи не очень идут в дворники, а пожилые люди и пенсионеры не прочь подработать. Именно подработать, а не работать. Пожилой в зимнее время возьмёт больничный и будет болеть до весны, а кто снег грести будет? Я обратилась к Таджикам, коих в Москве много. Пришёл таджик, хорошо говорящий на русском языке, ознакомился с условиями работы, зарплаты, возможностью проживания и прислал двух человек. Эти двое были нелегалы. Они жили в полуподвальном, но нормальном и большом помещении в доме, притащили туда какие-то старые топчаны, стол, посуду, вода была и холодная и горячая в туалетах, им жители отдавали какие-то старые вещи. Они практически не выходили за огороженную территорию дома, а на территорию дома чужих охрана не пропустит. Работу дворников они могли выполнять в любое время, когда падает снег, без выходных, а когда снега нет, то могли отдыхать. Больничных не было. Все были довольны. Но тем кто их трудоустраивал они отстёгивали из своей зарплаты. Наверняка что-то отстёгивалось их организаторам, чтобы милиция и миграционная служба таджиков-нелегалов не ловила. Наверняка другие службы связаные с таджиками-организаторми и предоставляющие им рабочие места тоже что-то имели. Сейчас я живу в доме, где уборщики и дворники таджики, которые совсем не знают русский язык.
in Antwort Agniya 19.01.12 08:32, Zuletzt geändert 21.01.12 09:45 (do555555)
В ответ на:
А кто дает взятки начальнику дворников и с какой целью, да еще в размере миллионов?
А кто дает взятки начальнику дворников и с какой целью, да еще в размере миллионов?
Я работала в Управляющей компании, обслуживала дом бизнес-класса. Нам нужен был дворник. Молодые москвичи не очень идут в дворники, а пожилые люди и пенсионеры не прочь подработать. Именно подработать, а не работать. Пожилой в зимнее время возьмёт больничный и будет болеть до весны, а кто снег грести будет? Я обратилась к Таджикам, коих в Москве много. Пришёл таджик, хорошо говорящий на русском языке, ознакомился с условиями работы, зарплаты, возможностью проживания и прислал двух человек. Эти двое были нелегалы. Они жили в полуподвальном, но нормальном и большом помещении в доме, притащили туда какие-то старые топчаны, стол, посуду, вода была и холодная и горячая в туалетах, им жители отдавали какие-то старые вещи. Они практически не выходили за огороженную территорию дома, а на территорию дома чужих охрана не пропустит. Работу дворников они могли выполнять в любое время, когда падает снег, без выходных, а когда снега нет, то могли отдыхать. Больничных не было. Все были довольны. Но тем кто их трудоустраивал они отстёгивали из своей зарплаты. Наверняка что-то отстёгивалось их организаторам, чтобы милиция и миграционная служба таджиков-нелегалов не ловила. Наверняка другие службы связаные с таджиками-организаторми и предоставляющие им рабочие места тоже что-то имели. Сейчас я живу в доме, где уборщики и дворники таджики, которые совсем не знают русский язык.
NEW 21.01.12 12:52
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
Никто вам не сможет пообещать, где и кем окажитесь в результате...
Единственное, немецкое образование могут оценить и в России, и в Германии (с хорошими оценками, а то экономистов тут хватает и с плохими оценками будете долго искать работу по специальности). Вернутся тоже всегда сможете и успеете, если не за что цепляться и нечего терять. Но путь работающего студента в Германии тяжелый и тернистый (с личного опыта). Денег, что заработаете, будет от зарплаты до зарплаты.
Единственное, немецкое образование могут оценить и в России, и в Германии (с хорошими оценками, а то экономистов тут хватает и с плохими оценками будете долго искать работу по специальности). Вернутся тоже всегда сможете и успеете, если не за что цепляться и нечего терять. Но путь работающего студента в Германии тяжелый и тернистый (с личного опыта). Денег, что заработаете, будет от зарплаты до зарплаты.
NEW 21.01.12 13:37
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
А я вот хотела спросить.
На первый год обучения у вас есть 8 тыщ евро. А на последующее обучение где планируете взять?
Вам там как минимум ещё два года обучаться надо будет.
А насчёт зарплаты в Москве....... 47 тысяч рублей в месяц - это выше, чем средняя зарплата.
На первый год обучения у вас есть 8 тыщ евро. А на последующее обучение где планируете взять?
Вам там как минимум ещё два года обучаться надо будет.
А насчёт зарплаты в Москве....... 47 тысяч рублей в месяц - это выше, чем средняя зарплата.
NEW 21.01.12 13:58
in Antwort kultur-multur 21.01.12 13:37
Да, финансирование учебы - это главный вопрос и большая головная боль. Надежда на подработки небольшая. Поэтому все думаю, все взвешиваю, потяну ли...Благодарю за ответ.
NEW 21.01.12 14:09
in Antwort ignat2004 21.01.12 13:58
и ещё один такой нюансик, пока ты не начнёшь бегло, пусть и с ошибками говорить на немецком, понимать их с полуслова, для местных , ты будешь
сродни дворнику-таджику в Москве..короче чурка:)) просто немцы более воспитанные..и никогда не скажут тебе такого в лицо...
Даже наши невестушки, что от отчаиния повыходили замуж за кореных немцев...редко когда признаются всей немецкой семьёй...
Вроде бы как и родственица..жена вечного девственика или нищего сына...а вот ведь всё равно русская шлюха..
сродни дворнику-таджику в Москве..короче чурка:)) просто немцы более воспитанные..и никогда не скажут тебе такого в лицо...
Даже наши невестушки, что от отчаиния повыходили замуж за кореных немцев...редко когда признаются всей немецкой семьёй...
Вроде бы как и родственица..жена вечного девственика или нищего сына...а вот ведь всё равно русская шлюха..
NEW 21.01.12 14:16
in Antwort Quo Vadis 21.01.12 14:09
С языком особых проблем у меня нет - я 2 года учился на шпрахкурсах в HH+постоянные контакты с немцами по работе, ясен кран, что я не Muttersprachler, но все же уровень у меня более чем приличный. В общем и в целом с обрисованной картиной соглашусь - все правда. Хотя и удачные примеры замужества есть, и семьи этих коренных не чета нашим девочкам. Так что всех невестушек не надо смешивать в одну кучу.
NEW 21.01.12 14:23
in Antwort ignat2004 21.01.12 14:16
тут каждый второй брак недуачный....а про родствеников я вобще молчу...
они же мечтали, что их непутёвый сынуля...женится на местной и они будут нянчить немецких внучат..
мало кто из родителей и родствеников знает почему у их детей проблемы сойтись с противоположеным полом
они же мечтали, что их непутёвый сынуля...женится на местной и они будут нянчить немецких внучат..
мало кто из родителей и родствеников знает почему у их детей проблемы сойтись с противоположеным полом
NEW 21.01.12 19:56
А вот я с этим не соглашусь. И уж тем более это никак не может быть аргументом в пользу отказа от учёбы в Германии!
Я часто бываю в Германии, очень часто. И ни в одном магазине ни разу ко мне не отнеслись пренебрежительно из-за моего плохого немецкого.
Готовы были даже на пальцах изъясняться, лишь бы я купила.
А что там они про себя думают я никогда не знаю, зато всегда остаюсь довольна обслуживанием и уважительным отношением к себе!
И вообще, как-то этот человек, Куо Вадис, обо всём неинтеллигентно пишет.
Возможно он действительно так всё и воспринимает. Но это уже только его представления об этом обществе.
Я воспринимаю действительность позитивно, поэтому дворники у меня во дворе не "чурки",
а прекрасные непьющие труженики Авас и его жена Гульнара.
in Antwort Quo Vadis 21.01.12 14:09, Zuletzt geändert 21.01.12 20:00 (kultur-multur)
В ответ на:
и ещё один такой нюансик, пока ты не начнёшь бегло, пусть и с ошибками говорить на немецком, понимать их с полуслова, для местных , ты будешь
сродни дворнику-таджику в Москве..короче чурка:)) просто немцы более воспитанные..и никогда не скажут тебе такого в лицо...
и ещё один такой нюансик, пока ты не начнёшь бегло, пусть и с ошибками говорить на немецком, понимать их с полуслова, для местных , ты будешь
сродни дворнику-таджику в Москве..короче чурка:)) просто немцы более воспитанные..и никогда не скажут тебе такого в лицо...
А вот я с этим не соглашусь. И уж тем более это никак не может быть аргументом в пользу отказа от учёбы в Германии!
Я часто бываю в Германии, очень часто. И ни в одном магазине ни разу ко мне не отнеслись пренебрежительно из-за моего плохого немецкого.
Готовы были даже на пальцах изъясняться, лишь бы я купила.
А что там они про себя думают я никогда не знаю, зато всегда остаюсь довольна обслуживанием и уважительным отношением к себе!
И вообще, как-то этот человек, Куо Вадис, обо всём неинтеллигентно пишет.
Возможно он действительно так всё и воспринимает. Но это уже только его представления об этом обществе.
Я воспринимаю действительность позитивно, поэтому дворники у меня во дворе не "чурки",
а прекрасные непьющие труженики Авас и его жена Гульнара.
NEW 21.01.12 21:02
in Antwort kultur-multur 21.01.12 19:56
Вы турист..кто му же немой турист и ваше общение с местными это вобще не показатель , так как дальше уровня отношений "продавец-покупатель" оно не заходит
NEW 22.01.12 11:31
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
однозначно ехать. в первом году искать подработки, стипендии, практику... и жить экономно.
когда приедите, познакомитесь с местными студентами. они подкинут идей, где и как можно что сделать.
и не связываться с некоторым типом людей, что тут живут и постоянно говорят о том как плохо.
надо постараться магистратуру закончить за 4 семестра.
зато будет весело!! удачи вам!
в самом худшем случае вернетесь обратно.
когда приедите, познакомитесь с местными студентами. они подкинут идей, где и как можно что сделать.
и не связываться с некоторым типом людей, что тут живут и постоянно говорят о том как плохо.
надо постараться магистратуру закончить за 4 семестра.
зато будет весело!! удачи вам!
в самом худшем случае вернетесь обратно.
Не ладится карьера? Тебя не ценит начальник? Не уважают коллеги? Не переживай - ты не один! Ты - ноль┘
NEW 22.01.12 11:44
и после этого вы не верите, что по нему нары плачат????
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:17, Zuletzt geändert 22.01.12 11:44 (__Svetlanka__)
В ответ на:
не верю! я 3 года в Москве, он 6 лет а то и дольше на должности, купил квартиру в ментовском доме на берегу Москвы реки за 18 миллионов рублей, владеет землей, несколько иномарок премимум класса, швейцарские часы коллекционирует, делится с правильными людьми, в том числе и с ФСБ, последний раз отстегнул им 11 лимонов, чтобы не трогали и дальше продолжает приумножать свой капитал да для учености сделал себе МБА за 50 штук евросов Не верьте тому, что показывают по телевизору! Коррупция неистребима!
не верю! я 3 года в Москве, он 6 лет а то и дольше на должности, купил квартиру в ментовском доме на берегу Москвы реки за 18 миллионов рублей, владеет землей, несколько иномарок премимум класса, швейцарские часы коллекционирует, делится с правильными людьми, в том числе и с ФСБ, последний раз отстегнул им 11 лимонов, чтобы не трогали и дальше продолжает приумножать свой капитал да для учености сделал себе МБА за 50 штук евросов Не верьте тому, что показывают по телевизору! Коррупция неистребима!
и после этого вы не верите, что по нему нары плачат????
NEW 22.01.12 11:46
что за глупости???![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
in Antwort Olgochka 18.01.12 19:22
В ответ на:
Пока нет семьи, ничто и никто не держит и возраст ещё позволяет что-то менять и вы смелый и упертый, то рискните. В 27 если ты ничего не достиг в Москве, то уже вряд ли сорвешь кушь, поэтому дерзай!
Пока нет семьи, ничто и никто не держит и возраст ещё позволяет что-то менять и вы смелый и упертый, то рискните. В 27 если ты ничего не достиг в Москве, то уже вряд ли сорвешь кушь, поэтому дерзай!
что за глупости???
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
NEW 22.01.12 14:08
in Antwort ignat2004 18.01.12 18:28
Езжайте, даже не думая! Приведу доводы из личного опыта.
Закончив уни 2 года назад я мечтала расти как специалист по карьере и в финансовом плане. Но в родном "Урюпинске" я получала 10 тыс, продолжая сидеть на шее родителей. Когда добрая половина друзей уехала в Москву, я поняла - что больше ловить тут нечего и решилась на переезд. Пережила всё - проблемы с поиском работы, жильем, ЭКОЛОГИЮ в Москве. И вот лето 2011 - сбылось всё о чем я мечтала - в Москве отличная работа (прекрасный коллектив, зарплата 1400 евро чистыми, большие перспективы), прекрасная съемная квартира - большая и уютная. С балкончиком ;)
Проработав 2 месяца я получаю письмо о зачислении в немецкий вуз (Мастер "Международный бизнес", 3 семестра на английском языке) и первая реакция "слезы". Потому что мне надо перечеркнуть всё, чего я добивалась последние пол года и опять опуститься до уровня студента, да и опять по сути сесть на шею родителей.
Я позвонила родителям и ответ был однозначный "Даже не думай - едь!". Наскребли 8 тыс на первый год.
Прошло пол года как я в Германии... Мои выводы:
1) Я в восторге от образования, всё настолько интересно, что я учусь в удовольствие!
2) Первая сессия (сдала 4 экзамена, осталось еще 2 на след недели) - тяжело, но силы воли вполне достаточно, поэтому начала учить с 29 декабря экзамен, который сдала 17 января :)
Первые оценки уже появляются, пока нет ниже 1,7, а значит всё отлично ;)
3) Личная жизнь - бьет ключом ;) успела влюбиться и это взаимно ;)
4) С нашего Мастера охотно берут на крупные предприятия (600-800 евро как Werkstudent в месяц). С весны начну работать :)
Ну и последнее, я не знаю как сложится моя жизнь после университета... Но при увольнении в Москве мне сказали - закончишь, возвращайся, мы тебя обратно возьмем. Только вот захочу ли я обратно?
В любом случае,
+ хороший английский, немецкий, испанский
+ европейский диплом
+ опыт работы заграницей по специальности
+ жизненный опыт
Ради этого стоило всё перечеркнуть. На следующей недели лечу в Россию к маме и папе :) И понимаю, что скучала по ним. И это был единственный минус :) Успехов ВАМ!
Закончив уни 2 года назад я мечтала расти как специалист по карьере и в финансовом плане. Но в родном "Урюпинске" я получала 10 тыс, продолжая сидеть на шее родителей. Когда добрая половина друзей уехала в Москву, я поняла - что больше ловить тут нечего и решилась на переезд. Пережила всё - проблемы с поиском работы, жильем, ЭКОЛОГИЮ в Москве. И вот лето 2011 - сбылось всё о чем я мечтала - в Москве отличная работа (прекрасный коллектив, зарплата 1400 евро чистыми, большие перспективы), прекрасная съемная квартира - большая и уютная. С балкончиком ;)
Проработав 2 месяца я получаю письмо о зачислении в немецкий вуз (Мастер "Международный бизнес", 3 семестра на английском языке) и первая реакция "слезы". Потому что мне надо перечеркнуть всё, чего я добивалась последние пол года и опять опуститься до уровня студента, да и опять по сути сесть на шею родителей.
Я позвонила родителям и ответ был однозначный "Даже не думай - едь!". Наскребли 8 тыс на первый год.
Прошло пол года как я в Германии... Мои выводы:
1) Я в восторге от образования, всё настолько интересно, что я учусь в удовольствие!
2) Первая сессия (сдала 4 экзамена, осталось еще 2 на след недели) - тяжело, но силы воли вполне достаточно, поэтому начала учить с 29 декабря экзамен, который сдала 17 января :)
Первые оценки уже появляются, пока нет ниже 1,7, а значит всё отлично ;)
3) Личная жизнь - бьет ключом ;) успела влюбиться и это взаимно ;)
4) С нашего Мастера охотно берут на крупные предприятия (600-800 евро как Werkstudent в месяц). С весны начну работать :)
Ну и последнее, я не знаю как сложится моя жизнь после университета... Но при увольнении в Москве мне сказали - закончишь, возвращайся, мы тебя обратно возьмем. Только вот захочу ли я обратно?
В любом случае,
+ хороший английский, немецкий, испанский
+ европейский диплом
+ опыт работы заграницей по специальности
+ жизненный опыт
Ради этого стоило всё перечеркнуть. На следующей недели лечу в Россию к маме и папе :) И понимаю, что скучала по ним. И это был единственный минус :) Успехов ВАМ!
NEW 22.01.12 15:34
in Antwort __Svetlanka__ 22.01.12 11:46
NEW 22.01.12 23:37
in Antwort Кулька 22.01.12 14:08
подпишусь под (почти) каждым словом!
где тут ай лайк!!
где тут ай лайк!!
Не ладится карьера? Тебя не ценит начальник? Не уважают коллеги? Не переживай - ты не один! Ты - ноль┘