русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Насколько необходим Магистр?(химия)

1228  
Muffin посетитель25.06.11 00:20
Muffin
NEW 25.06.11 00:20 
Дочка учится на последнем семестре бакалавра по спец. биохимия в уни (ЛМУ, Мюнхен), естесственно, встал ребром вопрос, идти ли в магистратуру. Туда, куда она хочет(генетика), ее возьмут очень вряд ли, сильно высокий проходной балл, а туда, куда возьмут, ей не хочется...В результате у нее пропало вообще всякое желание учиться дальше...Возникает вопрос: так ли нужна магистратура? Я совершенно не в теме, подскажите, с дипломом бакалавра куда можно пойти работать? или это в Германии совсем не принято? По моему разумению, в магистратуру идут те, кто планирует дальше заниматься наукой, писать диссертацию и т.д. Нет?
Или все же следует получить магистра по любой специальности, даже если от нее тошнит?..Чтобы "было"?...Подкиньте аргументов "за" или "против", а то голова пухнет от вопросов, посоветоваться не с кем
#1 
td7 знакомое лицо25.06.11 04:32
td7
NEW 25.06.11 04:32 
in Antwort Muffin 25.06.11 00:20
4тобы на хорошую работу устроиться нужен химикам мастер и докторская, т.к. их обыденная работа и есть наука сама по себе. Все концерны ищут сотрудников с темой докторской, близкой их интересам. Без докторской тоже устроиться можно, но не настолько легко. А бакалавром...не знаю, если только лаборантом куда-то возьмут...
******
#2 
puuh_ местный житель25.06.11 08:30
puuh_
NEW 25.06.11 08:30 
in Antwort Muffin 25.06.11 00:20
надо учиться дальше и становиться мастером или промовировать потом. трудно куда то устроиться бакалавром. просто зайдите с дочкой в интернет и начните искать должности соответствующие ее степени образования и все станет на свои места:)
#3 
риана старожил25.06.11 16:14
риана
NEW 25.06.11 16:14 
in Antwort Muffin 25.06.11 00:20
После бакалавра она сможет, возможно, устроиться на химическую.техническую ассистентку (CTA) или Chemielaborantin, для чего Уни, в принципе, не нужен был, а достаточно аусбилдунга. Да и то устроиться будет, возможно, не так просто, как после соответствующего аусбилдунга, т.к. это несколько Überqualifiziert, а на химика - это будет Unterqualifiziert. Не только в академической среде, но и на фирмы желают химиков не только с дипломом (или мастеров), а и с докторской. Но, как я сказала, на уровень лаборанта можно будет, скорее всего, устроиться как в академической среде, так и на фирме, но сложнее, чем после аусбилдунга, тем более при этой же фирме.
#4 
Чёрный Ангел коренной житель25.06.11 23:42
Чёрный Ангел
NEW 25.06.11 23:42 
in Antwort риана 25.06.11 16:14
В ответ на:
После бакалавра она сможет, возможно, устроиться на химическую.техническую ассистентку (CTA) или Chemielaborantin

ой, неужели так грустно? Я видела что делают CTA и вижу, что учит сестра в уни на химика. Это же небо и земля или просто не знают куда бакалавра химика поставить?
#5 
1Marina знакомое лицо26.06.11 16:24
1Marina
NEW 26.06.11 16:24 
in Antwort риана 25.06.11 16:14
В ответ на:
После бакалавра она сможет, возможно, устроиться на химическую.техническую ассистентку (ЦТА) или Чемиелаборантин

меня не взяли
#6 
  Panta Rei знакомое лицо26.06.11 20:21
NEW 26.06.11 20:21 
in Antwort Muffin 25.06.11 00:20
Где-то примерно полгода назад была на двух крупнейших химических предприятиях. На вопрос кадровикам, есть ли шансы трудоустроится с Bachelor Аbschluss, был получен ответ, что бакалавр по уровню образования они приравнивают к Chemielaborant, НО возьмут они охотнее последнего, так как у него опыта больше.
#7 
Чёрный Ангел коренной житель27.06.11 01:16
Чёрный Ангел
27.06.11 01:16 
in Antwort Panta Rei 26.06.11 20:21
офигеть, ничего не скажешь, Сделали супер систему бакалавра, вроде как работать можете, а не возмут. Зачем было тогда убиваться на химика 6 семестров, если можно было за это же время сделать аусбильдунг на лаборанта? Это так мысли вслух.
#8 
  Quo Vadis патриот27.06.11 09:53
Quo Vadis
NEW 27.06.11 09:53 
in Antwort Чёрный Ангел 27.06.11 01:16
В ответ на:
, Сделали супер систему бакалавра, вроде как работать можете, а не возмут.

так эта система не работает только с университетскими специальностями и кстати по простой причине- отсутствую ещё два года теорeтического обучения
Fachhochschulabsolventen почти ничего не потеряли
#9 
Muffin посетитель27.06.11 12:57
Muffin
NEW 27.06.11 12:57 
in Antwort Muffin 25.06.11 00:20
Огромное спасибо всем ответившим, безрадостная картина начинает проясняться....Будем думать. В крайнем случае можно остановиться, потыкается в поисках работы и сама поймет, что нужно учиться дальше. Давить на нее не хочу, пусть сама придет к правильному решению. Пока отправила ее в Фахбератунг, может, там ей популярно объяснят, что к чему.
#10 
риана старожил01.07.11 10:19
риана
NEW 01.07.11 10:19 
in Antwort Panta Rei 26.06.11 20:21
Поддерживаю на все 100%. Именно так и обстоят дела. Практики на Аусбилдунге на лаборанта действительно больше, а бакалавр это типа теоретик-недоучка, как у нас был термин: "неоконченное высшее". У нас есть сотрудница после бакалавра (биохимия), ее взяли, но "со скрипом" и то это работа в Уни, на фирму не известно взяли бы или нет.
#11 
риана старожил01.07.11 10:41
риана
NEW 01.07.11 10:41 
in Antwort Чёрный Ангел 27.06.11 01:16
Дело, в том, что они (образовательная система Германии) решили копировать образовательную систему Америки (как все и всегда почему-то делают. То же наблюдается и в России/Украине: копирование школьной системы, переход на 12-бальную систему оценок и т.п.), и перейти с дипломов на систему бакалавр/мастер. А эта система еще не вписывается в общую систему (индустрия, да и академическая область). Вот и получется несоответствие, что баакалавров уже готовят, а мест им соответствующих нет. Кстати, в Америке (да и многих других странах) аусбилдунгов на лаборанта и СТА нет, а вместо этого выпускают бакалавров (что в принципе является недостатком этих стран, немецкая система в этом плане (была) лучше, т.к. аусбилдунги дают образование специальное и приикладное). И я слышала, что в Германии тоже собираются постепенно переходить на такую систему. Конечно, если аусбилдунгов не будет, то фирмы будут вынуждены брать бакалавров на СТА и лаборантов. Но это будет потом (если таки будет), а пока есть аусбилдунги, то бакалавры в проигрышной ситуации.
#12 
риана старожил01.07.11 10:43
риана
NEW 01.07.11 10:43 
in Antwort Чёрный Ангел 27.06.11 01:16
Так естественно, смысла нет. Если планировать работать лаборабнтом, то в уни идти не нужно, лучше аусбилдунг делать. В Уни идут те, кто планирует идти на магостра и дальше в докторантуру. А на бакалавре заканчивают те, кто просто дальше не потянул и "сошел с дистанции".
#13 
риана старожил01.07.11 10:46
риана
NEW 01.07.11 10:46 
in Antwort Muffin 27.06.11 12:57
Пусть она уже сейчас бевербоваться пытается, еще не уходя из Уни, не пропуская семестра. За пару месяцев бевербунгов у нее сложится предстваление о перспективах и она сможет принять решение: уходить из Уни с бакалавром или дальше на магистра идти.
#14 
Muffin посетитель01.07.11 22:34
Muffin
NEW 01.07.11 22:34 
in Antwort риана 01.07.11 10:46
Да, спасибо, это хороший совет.
А вы случайно не в курсе, я где-то прочитала, что с 3-мя годами стажа по специальности в магистратуру берут с любыми отметками? Правда это или в каждом уни по-разному?
#15 
Namibia посетитель01.07.11 23:13
Namibia
NEW 01.07.11 23:13 
in Antwort риана 01.07.11 10:19
В принципе лаборанту теоретическую химию необязательно знать, нужно знать технику лабораторных работ и пройти шулюнги для HPLC, GC и.т.п. Поэтому, я думаю, теоретики в лабораториях сильно не востребованы.
#16 
риана старожил02.07.11 14:20
риана
NEW 02.07.11 14:20 
in Antwort Muffin 01.07.11 22:34
Этого я, к сожаления, не знаю.
#17 
риана старожил02.07.11 14:21
риана
NEW 02.07.11 14:21 
in Antwort Namibia 01.07.11 23:13
Само собой. Поэтому фирмы и берут охотнее после аусбилдунга, чем бакалавра.
#18 
pogremushka прохожий18.07.11 13:04
pogremushka
NEW 18.07.11 13:04 
in Antwort Muffin 01.07.11 22:34
После окончания мастера по специальности "Химия" и "Биохимия" на какие места трудоустройства можно расчитывать?
#19