Доброго вечера.
Недавно услышал мнение одного авторитетного человека в вопросах перспектив трудоустройства, - что сейчас ситуация на рынке труда такова, что работу в инженерных отраслях, в таких как Электротехника, Нахрихтентехник и Микроэлектроника, инженеру - иностранцу найти можно только в сфере R&D, то есть Research and Development.
Уже предполагается выше среденого уровня образование, типа Университетского Мастера.
То есть, когда человек имеет образование, заметно выше чем обычное, "исполнительского" инженерного уровня образование, как после ФХ, пусть даже и с мастерским дипломом.
А на рядовые исполнительские должности хватает с избытком "своих", немецких безработных инженеров с совершенным знанием немецкого языка и со знанием "родной" технической документации и инфраструктуры.
И человеку из другой страны, пусть даже и с местным дипломом, конкурировать с ними шансов нет, особенно учитывая то, что изучая технические дисциплины, времени на совершенствование немецкого языка попросту нет. И если для работы в крупной компании международного уровня достаточно и английского, то для "местных" средних и мелких компаний необходим совершенный немецкий.
А работу в таких крупных компаниях уровня DAX реально получить, только если ты девелопер с уровнем образования, начиная где-то между Master of Science и PhD.
То есть работу и "исполнителю" получить наверное можно, но малореально... И это уже исключения из правила.
Так ли это?

все зависит от того, что вы умеете делать. Если у чела диплом мастера наук, но он нулевой в практическом плане, то рассчитывать не на что в плане трудоустройства. И если чел только бакалавр, но с опытом работы и мозгами, то его везде будут приглашать.. и не важно ФХ или УНИ

Опять же если вопрос стоит про R&D, то сложно что-ли уметь делать, не имея соответствующего теоритического образования очень высокого уровня. То есть, я думаю, в Research& Development самоучек и самородков не бывает. Нужна очень мощная теоретическая база. И вопрос в том, получишь ли ее в ФХ.
А если человек гений от природы, так ему вообще учиться не надо, не важнео в ФХ или в уни.

В чём проблема? Как попасть туда, где много платят тому, кто мало знает или мало умеет?
Или надеетесь на то, что Мастер без практического опыта сможет "заткнуть за пояс" закалённого в "боях" Бакалавра?
Если человек умеет делать то, что от него на данном рабочем месте требуется, да ещё и зарплату завышенную не требует, то учёная степень работодателю вобщем-то безразлична.

Нет, в общем-то основной смысл этого высказывания был, наверное в том (как я его понимаю), что очень хорошие шансы на долгосрочное трудоустройство (иностранцев) в инженерных дисциплинах (просто речь шла о них) сейчас в основном только в сфере ресерч энд девелопмент.
А это уже предполагает именно университетское образование.
Вот как-то так я это понял.

С чего вдруг?

Какие именно инженерные дисциплины?
Конструктору, например, куда ж ещё идти, кроме как R&D?

Имеется в виду Communications Technology и Electrical Engineering.
А вы хотите сказать, что в R&D отделы крупных концернов выпускников ФХ берут?

Не знаю. По-моему, берут тех кто знает и умеет, какя разница ФХ или Уни?
Что за "мода" тут на форуме, идти учиться на того, кому много платят? Не только от корочки всё зависит!

>...иностранцу найти можно только в сфере R&D, то есть Research and Development.
наверное потому что там не нужно разговаривать

..только гестикулировать и мычать ..или как ?

к примеру если вы занимаетесь какой нибудь симуляцией то разговаривать вам нужно гораздо меньше чем человеку, который например вам задания ставить будет. вы можете мычать и жестикулировать а вот человек вам должен будет обьяснить что вам надо делать и потом обьяснить другим за что вам платят деньги чтобы вы могли дальше молча делать свое важное дело:)

ах вот оно как ...и научится этому , давольно таки сложно, наверное )))

Для того, чтобы сделать Мастера, у иностранца должен быть признанный (учебным заведением) диплом на уровне Бакалавра по соответствующему направлению + в серьезном уни надо пройти ряд интервью и конкурс среднего балла (а он не маленький), а еще очень полезно иметь предшествующий Мастеру соотвествующий опыт работы. Отучиться успешно на этого Мастера 2 года и сделать самостоятельный ресерч (тезисы), проходя практику на каком-нибудь предприятии. И даже после этого нет никаких грантий, что смышленный местный выпускник ФХ не обойдет вас.
Кто бы что бы здесь не написал, изучайте первоисточники, а именно сайты о трудоустройстве, соответствующие обзоры и статистику по лэйбор маркету.
Удачи))

Классно, мне понравилось.
Я вообще-то работаю именно в R&D и приходится заниматься моделированием электронных схем, но вот за много лет мычать не приходилось. Писал только Architektur-, Design-, Testspezifikation и т.д. И задания мне дают в письменной форме в виде Entwicklungsauftrag. И самое удивительное - всегда на немецком. Но разговаривать все равно надо очень много и с многими, в том числе и с иностранцами, тут уж действительно английский незаменим. Но это другие иностранцы, а иностранцы с нашего департамента в немецком, как в родном, плюс у них часто еще и французский, или какой-нибудь итальянский или турецкий.
А образование конечно университет в идеале, но можно и с FH, но тогда и запросы пожалуйста немного поскромнее.

Это все понятно, весь этот механизм известен и более того, пройден...
Здесь просто ситуация немного нестандартная - человек уже отучился один семестр из трех в ФХ на мастерской инженерной программе по электротехнике, но получает приглашение из Уни на мастерскую же двухгодичную программу мастер оф сайенс...
И... понятное дело, престижнее, может быть перспективнее иди и отучиться в Уни... Но сдругой стороны и времени уже затраченного жалко да и учеба растянется как минимум на год дольше....
А тут еще исходные данные таковы, что лет уже хорошо за 30 и доктора делать скорее всего не захочется, да и смысла уже нет в таком возрасте...
Вопрос, вобщем-то и был выбора между этими направлениями развития...

Это если начинать с нуля..., но как по вашему, исходя из конкретной ситуации выбора:
Имеет ли смысл, уже отучившись один семестр из трех в ФХ по программе Master of Electrical Engineering, переходить учиться в Уни на Master of Science in Telecommunications?
С одной стороны престиж Уни, но зато более узкая (хотя и глубокая специализация) - это хорошо для науки, но для индустрии...?
И в связи с возрастом уже далеко за 30 лет перспектива написания докторской вряд ли интересна и актаульна...
С другой стороны, уже потрачено временя и ресурсы на учебу в ФХ, да и диплом будет как минимум на ход раньше...
уже затраченного жалко да и учеба растянется как минимум на год дольше.... Если бы цель была науку двигать:), тогда выбор был бы однозначно в пользу Уни.
Но цель - нахождение рабочего места в индустрии Германии. Понятно, что после Уни и это сделать можно даже с большим успехом, но как известно, у всех у нас ограниченное количество ресурсов, и в первую очередь - времени.
Так имеет ли смысл переход?

научиться этому на самом деле не сложно но может не каждый. потому что хороший менеджер будет кормить сотни иностранцев неумеющих разговаривать:) и наоборот конечно же:)

Не только берут но и предпочитают.. например Сименс... на разработку Virtual Rеality лаборатории предпочитают дипломы Fachhochschule Konstruktionstechnik и даже 2 простых техника работают..

Ну это можно рассматривать скорее как исключение, подтверждающее правило.