русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

посоветуйте пожалуйста(юридическое образование)

476  
rysalo4ka прохожий16.10.09 18:24
rysalo4ka
16.10.09 18:24 
Доброе всем время суток:)
Мне бы хотелось узнать ваше мнение.Когда лучше ехать учиться в Германию на юру.После 2го курса или после получения бакалавра в Украине. И насколько реально получить юридическое образование в Германии?
За ранее огромное спасибо)))
#1 
Krasiwoe Imja завсегдатай17.10.09 11:31
Krasiwoe Imja
NEW 17.10.09 11:31 
in Antwort rysalo4ka 16.10.09 18:24
смотря какой целью вы задались.
если вам нужен магистр ЛЛМ или МБА и т.п.,то договаривайтесь с универами заранее,просматривайте их "штудиенорднунг".если таковой разрешет учиться на Мастера/магистра после Бака,то можете попробавать. только на внутреннем немецкомeвропейском трудовом рынке вам от этого ЛЛМ/МБА и т.д. никакой пользы.вы с ними адвокатскую лицензию не получите.для этого требуется сделать два очень жестких госэкзамена при МинЮс. первый после окончания универа,второй по окончанию 2-х годовалого послеуниверситетского образования,заключающегося в обязательной всесторонней юридической практике - судопроизводство,прокуратура,администрация,адвокатура....- и параллельном ей обучении.со сдачей второго госта вы получаете квалификацию на чин судьи,она же является условием для получения адвокатской мантии;)
т.е. 4тобы стать адвокатом нао сначла сдать экзамен на судью.на все это у вас уйдет в хорошем случае лет 7,а в среднем 9;))))магистра при этом сделаете за 1,5-2года.
если есть возможность хорошего трудоустройства с титулом магистра,то я бы после пройденного и врагу бы не советовал учиться на юре в германии;)..волосы седеют быстро;)...
#2 
Inna Kupr. постоялец17.10.09 17:15
Inna Kupr.
NEW 17.10.09 17:15 
in Antwort Krasiwoe Imja 17.10.09 11:31
вы автора ввели в заблуждение. в Германии на юре действует старая систем ( 2 госа с перерывом), бакалавра на юре НЕТ!!!!!
для АВТОРА: свой вопрос лучше задайте в группе Юрфак!
#3 
bergbach завсегдатай17.10.09 22:25
bergbach
NEW 17.10.09 22:25 
in Antwort rysalo4ka 16.10.09 18:24
почитайте тут
http://blickaufwest.blogspot.com/2009/05/blog-post.html - о классической юре
http://blickaufwest.blogspot.com/2009/06/blog-post.html - о виртшафрсрехт
#4 
bergbach завсегдатай18.10.09 09:42
bergbach
NEW 18.10.09 09:42 
in Antwort Inna Kupr. 17.10.09 17:15
он вроде так и написал
#5 
Kamilla.Ka свой человек18.10.09 13:14
Kamilla.Ka
NEW 18.10.09 13:14 
in Antwort bergbach 17.10.09 22:25
Какая же вы молодчинка!
#6 
Kamilla.Ka свой человек18.10.09 13:21
Kamilla.Ka
NEW 18.10.09 13:21 
in Antwort rysalo4ka 16.10.09 18:24
В ответ на:
Когда лучше ехать учиться в Германию на юру.После 2го курса или после получения бакалавра в Украине

Зависит от ваших целей. Если вам хочется здесь просто потусоваться, посмотреть мир, получить дополнительную бумажку и УЕХАТь работать на родину- то делайте там бакалавра, если есть такая возможность, потом здесь "мастера"- LLM. В Германии с полученным в Германии LLM и без сданных здесь Госов делать нечего ( ну, или каким-нибудь ассистентом итд работать, но никак не адвокатом итд).
Если именно работать здесь - вы никак не обойдетесь без "нормальной" учёбы в университете и 2 гос. экземенов. Тогда хватит 2 курсов очного образования у вас на родине, здесь у вас тогда будет "fachgebundene Hochschulzugangsberechtigung"- т. е. можете уже учиться в уни, но изучать только юру.
В любом случае обращайте внимание на оценки, проходной балл очень высокий.
#7 
bergbach завсегдатай18.10.09 18:28
bergbach
NEW 18.10.09 18:28 
in Antwort Kamilla.Ka 18.10.09 13:21
спасибо!
я после нескольких месяцев тяжелых размышлений пришла к такому же выводу насчет бесполезности немецкого LLM при желании тут остаться , хотя соблазн был большой
Правда, в конце концов я остановилась на Wirtschaftsrecht, но только потому , что в моей ФХ жесткий уклон в налоги и Wirtschaftsprüfung, плюс она пользуется уважением у работодателей, так что если не выгонят, надеюсь без работы не остаться
А если вообще, то да - госы и еще раз госы
#8 
rysalo4ka прохожий18.10.09 18:42
rysalo4ka
NEW 18.10.09 18:42 
in Antwort bergbach 18.10.09 18:28
спасибо огромное:)))я узнала много нового и мне очень понравилось, направление Wirtschaftsrecht!!очень интересно:)Могли бы Вы больше рассказать об этом направлении( я так поняла, что Вы изучаете эту специальность)))
за ранее спасибо:)))
#9 
bergbach завсегдатай18.10.09 18:44
bergbach
NEW 18.10.09 18:44 
in Antwort rysalo4ka 18.10.09 18:42
я там достаточно много в статье написала А что вас конкретно интересует? Отвечу с удовольствием
#10 
rysalo4ka прохожий18.10.09 18:52
rysalo4ka
NEW 18.10.09 18:52 
in Antwort bergbach 18.10.09 18:44
Статья просто шикарная!!Все по полочкам:)Огромное спасибо!
Мне бы хотелось узнать нравиться ли Вам учиться???Процесс поступления?(возможен после 2го курса очного в Украине?).И насколько хорошо надо знать математику( с эти у меня туго0_0))))
#11 
bergbach завсегдатай18.10.09 19:38
bergbach
NEW 18.10.09 19:38 
in Antwort rysalo4ka 18.10.09 18:52
пожалуйста! рада, что кому-то пригодилось
Насчет поступления, то насколько я знаю, после 2 курса очного поступить можно, если ваш вуз признан на сайте анабин и если вы учились по такой же или смежной специальности. Могу предположить, что и и наш экономический, и наш юридический являются смежными специальностями для WR. Но лучше вам все-таки уточнить напрямую или в выбраной ФХ или в уни ассисте (если ФХ набирает иностранцев через него).
Учиться мне очень нравится Но я себе выбрала "сложный" путь , у меня "крутая" фх, специальность наз. Accounting and Taxation, учиться реально очень сложно, по 9-10 экзаменов в семестр, в каждом семестре по нескольку предметов, связанных с налогами, бухучетом, контроллинг и все такое.
Математика есть, наз. Finanzierung, но не могу сказать что непосильная (правда, я пока только 2 недели отучилась), сейчас мы на лекциях вспоминаем школьную программу, все разжевывают, даже если полный ноль, понять можно, простые формулы со степенями и логарифмы, или как например посчитать как увеличится капитал положенный в банк под определенный процент на определенный срок. Потом естественно будет сложнее, больше статистики, но мне важно было, чтобы я вначале въехала в тему (у меня с математикой тоже туго всегда было )
Есть ФХ, где все намного проще, учиться меньше, экзаменов меньше, можна специализироваться на чем-то другом (например на трудовом) или вообще ни на чем. Но тогда нужно учитывать те недостатки специальности, которые я описала в статье, особенно насчет конкуренции со стороны Volljuristen. Налоги же это, мне кажется, единственная сфера, где WIrtschaftsjuristen могут еще прорваться, ну или возможно что-то связанное с персоналом (но мне это было бы нудно ).
Так что надо очень внимательно оценить недостатки и проблемы, могущие возникнуть (например, что вы не сможете быть адвокатом, а может вы об этом потом пожалеете и т.д.), и только потом решаться
#12 
rysalo4ka прохожий18.10.09 19:50
rysalo4ka
NEW 18.10.09 19:50 
in Antwort bergbach 18.10.09 19:38
Спасибо огромное за ваш ответ:) я так поняла, что если получать юр.образование в Германии, то оно пригодится только в Германии.а я не уверена, что захочу остаться жить в Германии))хотя время покажет!!если, что буду обращаться к Вам за консультацией!Огромное спасибо и удачи Вам:)))))
#13 
bergbach завсегдатай18.10.09 19:53
bergbach
NEW 18.10.09 19:53 
in Antwort rysalo4ka 18.10.09 19:50
пожалуйста я тоже не уверена, но надо же делать что-то пока я тут
Обращайтесь
#14 
Krasiwoe Imja завсегдатай19.10.09 00:31
Krasiwoe Imja
NEW 19.10.09 00:31 
in Antwort Inna Kupr. 17.10.09 17:15
юриспруденцию в германии можно у4ить как на бакалавра (о чем я не писал выше),на магистра,так и на 1. или 1. и 2. гос.
погуглите,если не знали.
бака в юре можно получать уже несколько лет как...только что с ним или с магистром без госэкзаменов делать?
#15 
Inna Kupr. постоялец19.10.09 10:15
Inna Kupr.
NEW 19.10.09 10:15 
in Antwort Krasiwoe Imja 19.10.09 00:31
Обучение на ЮрФаке не подразделяется на бакалавра и магистра, а действует (и в ближайшее время не будет меняться) старое правило о дипломе, кот. заканчивается 2 гос. экзаменами.
В идеале процесс обучения имеет след. структуру:
5 лет учебы
1 госэкзамен
2 года референдриат (практика в трех разных инстанциях) (оплачиваемая,но не сильно много)
2 госэкзамен
без обоих госов полноценным юристом быть не можешь
Я то как раз знаю, т.к.к сама в скором времени в этой системе буду! Это классическая юра! Я не говорю о всяких программах.
#16 
bergbach завсегдатай19.10.09 12:05
bergbach
NEW 19.10.09 12:05 
in Antwort Inna Kupr. 19.10.09 10:15
вы оба правы
госы это классическая юра
бакалавр и магистр это Wirtschaftsrecht, еще бывает (редко) с уклоном в Informatik (кажется в Дармштадте) и социальное право
оба варианта сосуществуют и имеют как плюсы так и минусы
#17 
Inna Kupr. постоялец19.10.09 12:33
Inna Kupr.
NEW 19.10.09 12:33 
in Antwort bergbach 19.10.09 12:05
а какие плюсы, если не на классике? я уже все перерыла и у кого могла спросила. Тоже ведь хочется сократить, а не убивать еще лет семь на юру!
#18 
bergbach завсегдатай19.10.09 12:58
bergbach
NEW 19.10.09 12:58 
in Antwort Inna Kupr. 19.10.09 12:33
я вверху дала ссылку на статью, там результат моего перерывания интернета полгода назад. В результате плюсов для меня оказалось достаточно , и семь лет мне не грозит Но на минусы тоже обратите внимание
Почитайте
#19