Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

учеба в Hochschule

1472  1 2 3 4 все
elizavettaa завсегдатай22.05.09 15:10
elizavettaa
22.05.09 15:10 
в ответ 7707 22.05.09 14:02
В ответ на:
а на мастера еше многие из студентов просто не попадают из-за проходного балла ... поетому и остаются многие толъко с бакалавром.

Не только из-за этого. Зачастую на мастера необходимо 17 лет образования. 13 лет - абитур и 8 семестров уни. Многие отсеиваются только по этому критерию. Потом идёт знание языков. Отсеивается ещё четверть (что особо радует, это то, что немцы в том числе, так как предпочтение отдаётся студентам, владеющих несколькими языками). Потом оценки. Ещё кто-то отсеится. И последний барьер - научная работа и научные публикации. Здесь валятся все остальные, особенно немцы! Потому что на немецком бакалавре авторизированные научные работы, связанные с исследованиями никто не пишет. А если и пишут, то наверное только кто-то один из тысячи и то по собственной инициативе. Особо радует то, что обычная абшлюс работа бакалавра не подходит, т.к. не является научным исследованием с внедрением инноваций. Это так во FU Berlin. В HU Berlin чуть по проще, но те же ягоды. Поэтому и поступают туда китайцы, т.к. у них 18 лет образования (12 школа и 6 институт), знания китайского, немецкого и английского, и научные работы строчат постоянно. Им даже документы на прямую подавать нужно. Во как Германия поддержтвает китайские научные кадры!
#21 
lesya-russland прохожий22.05.09 15:59
lesya-russland
NEW 22.05.09 15:59 
в ответ elizavettaa 22.05.09 15:10
столько нового можно узнать на форуме!!!! просто кладезь личного опыта и знаний!!! так, тогда такой вопрос, что же еще перспективного можно изучать в универах или институтах в Германии, если учесть, что точные науки как физика и химия давно в прошлом в школе, а на руках диплом лингвиста преподавателя немецкого и английского языка, который, т.е. англ., уже не на высоком уровне. Просто не хотелось бы быть одним из экономистов-бакалавров с работой не по специальности.
#22 
elizavettaa завсегдатай22.05.09 17:34
elizavettaa
NEW 22.05.09 17:34 
в ответ lesya-russland 22.05.09 15:59, Последний раз изменено 22.05.09 17:36 (elizavettaa)
Изучать можно что угодно! Для начала нужно туда вообще поступить! Я к тому, что с нашими дипломами на хорошую специальность на мастерштудиум поступить достаточно сложно. Но всё-таки кто-то же поступает!
#23 
Zireael посетитель22.05.09 19:31
Zireael
NEW 22.05.09 19:31 
в ответ 7707 22.05.09 14:00
Не знаю как у инженеров, но у БВЛ (ФХ) бакалавр от диплома отличается только отсутствием одной практики и более короткой Abschlussarbeit. И ничего, дипломы работу нашли и работают. Думаете, что все так резко возьмет и изменится?
Да и английский "ну просто ПЕРФЕКТ" нужен только в фирмах, работающих с заграницей очень активно и только в определенных отделах типа продажи и реклама, в остальных хватит знаний на уровне "понимаю и немного говорю". ИMXO
Конечно, все может быть, может и я после бакалавра надумаю делать мастера, но пока я не вижу в этом особого смысла (я говорю только про БВЛ), мне кажется, что если проработать эти 2 года, которые нужно потратить на мастера (даже за 2000 евро), это даст больше как в профессиональных навыках, так и в карьерном росте ( и в зарплате в конце концов тоже)
#24 
lesya-russland прохожий22.05.09 21:15
lesya-russland
NEW 22.05.09 21:15 
в ответ Zireael 22.05.09 19:31
окей. более-менее понятно, но напишите ,кто реально после БВЛ работает и зарабатывает сколько?мне на самом деле очень интересно. я например работаю в Москве секретарем и зарабатываю 800 евро в месяц. очените эту з/п по немецким меркам.
#25 
Saia-- коренной житель22.05.09 21:44
Saia--
NEW 22.05.09 21:44 
в ответ lesya-russland 22.05.09 21:15
вы ещё не поступили,а уже зарплату считаетеКак вы на 800 в москве живёте-то.В германии,если образование не соответсвует,то 800 еуро нормально.
#26 
  7707 постоялец22.05.09 22:07
NEW 22.05.09 22:07 
в ответ Zireael 22.05.09 19:31
вы путайте Диплом и Мастера (Магистра) ... тут уже на форуме выше писали, что на дипломы 4 года училисъ ранъше, незнаю как везде так было или нет... но на Мастера нужно после Бакалавра еше 2 года учитъся, итого 5 лет. не сравнивайте с российским дипломом ето, в россии бакалавры по 4 года учатся, а Магистра также за еше 2 года делют..итого 6 лет.
В моей профессии, инженера строителя, поверйте за 3 года вы пройдете толъко основы...если смотретъ сдешний студиенплан, то тоже самое и сдесъ.
и вы думайте после бакалавра вы за 2 года, которые бы на мастера потратили, оченъ повыситесъ в вашей каръере?....знаний может бытъ каких -нибудъ на работе и доберете, вот толъко оплачиватъся вы будете всегда как не высокий специалист....если все устраивает, можете и на бакалвре закончитъ.
а я останусъ при своем мнении, что мастера делатъ нужно, ...чтобы в подмастерйях у других Мастеров``потом не ходитъ.
#27 
Zireael посетитель24.05.09 00:47
Zireael
NEW 24.05.09 00:47 
в ответ 7707 22.05.09 22:07
Так я вроде вас переубедить и не пыталась, всего лишь высказала свое мнение.Кто знает, может оно через год-два тоже поменяется
П.С.: насколько я знаю, магистр ценится выше мастера в Германии, или? А мастер как-раз с дипломом сравнивают...
#28 
Zireael посетитель24.05.09 00:48
Zireael
NEW 24.05.09 00:48 
в ответ lesya-russland 22.05.09 21:15
800 для секретаря - нормально, в принципе. Хотя бывает и побольше
#29 
Lioness коренной житель24.05.09 07:51
Lioness
NEW 24.05.09 07:51 
в ответ Zireael 24.05.09 00:47
В ответ на:
П.С.: насколько я знаю, магистр ценится выше мастера в Германии, или?

Это одно и то же (в смысле по годам обучения) "Мастер" - на технических специальностях, а "Магистр" - на гуманитарных.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
Lioness коренной житель24.05.09 08:01
Lioness
NEW 24.05.09 08:01 
в ответ lesya-russland 22.05.09 15:59, Последний раз изменено 24.05.09 08:06 (Lioness)
В ответ на:
так, тогда такой вопрос, что же еще перспективного можно изучать в универах или институтах в Германии

Orientalistik, например. Программы и исследования неплохо финансируются государством, поскольку мусульманского населения прибавляется и с ним надо как-то жить.
Арабский язык изучать не хотите? У меня знакомая студенточка сейчас грызёт гранит науки в этом направлении. Ну или в учителя английского языка податься... Выясняйте, что учат в Lehramt. Но надо два предмета учиться преподавать.
В ответ на:
Просто не хотелось бы быть одним из экономистов-бакалавров с работой не по специальности.

Как это "не по специальности"? Если КОГДА-НИБУДЬ получите свидетельство об окончании немецкого вуза, то поймёте, что немецкий выпускник всегда ищет работу по специальности.
В ответ на:
я например работаю в Москве секретарем и зарабатываю 800 евро в месяц. очените эту з/п по немецким меркам.

Ни по московским меркам, ни по немецким ЭТО - НЕ зарплата . Это пособие соц.неимущим Но лингвисты и здесь в Германии зарабатывают меньше, чем технари.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
  7707 постоялец24.05.09 10:53
NEW 24.05.09 10:53 
в ответ Zireael 24.05.09 00:47
по поводу мастера и магистра вам уже объяснили...
#32 
  Quo Vadis патриот24.05.09 16:51
Quo Vadis
NEW 24.05.09 16:51 
в ответ Zireael 22.05.09 19:31

В ответ на:
Не знаю как у инженеров, но у БВЛ (ФХ) бакалавр от диплома отличается только отсутствием одной практики и более короткой Abschlussarbeit. И ничего, дипломы работу нашли и работают. Думаете, что все так резко возьмет и изменится

точно также на всех инженeрных специалъностях в ФХ..убрали только первую практику, количество часов и <Lernstoff sind gleich geblieben>
Бачелор Тхесис сократили по сравнению с объёмом диплома на 30%
#33 
  Quo Vadis патриот24.05.09 17:00
Quo Vadis
NEW 24.05.09 17:00 
в ответ 7707 22.05.09 22:07
В ответ на:
В моей профессии, инженера строителя, поверйте за 3 года вы пройдете толъко основы...если смотретъ сдешний студиенплан, то тоже самое и сдесъ.

До введения <Bachelor und Masterabschlüsse> были следущие дипломы : -Диплом ФХ (4 года учёбы-8 семестров из которых 2 сместра практических)
Диплом Уни- (5 лет учёбы-10 семeстров из которых 1 семестр практика)
в результате чего студент с Дипломом Уни имел на 3 теоретических семeстра больше, чем студент ФХ...
в последствии чего его начальная зарплата была на 4-8 тысяч в год больше..в дальнейшем эта разница при одинаковых скиллс оставалась
Если требовался начальник отдела то при одинаковом опыте работы на должность брали скорее с дипломом Уни
Вот и вся разница...
Сегодняшний бакалавр, для профессий преподаваемых в ФХ, приравнен законом к старому диплому ФХ для аналогичных профессий
#34 
  Quo Vadis патриот24.05.09 17:02
Quo Vadis
NEW 24.05.09 17:02 
в ответ Zireael 22.05.09 19:31
В ответ на:
говорю только про БВЛ), мне кажется, что если проработать эти 2 года, которые нужно потратить на мастера (даже за 2000 евро), это даст больше как в профессиональных навыках, так и в карьерном росте ( и в зарплате в конце концов тоже)

согласен но не забывайте что молодой специалист с диплом Уни или Masterabschluss начинает уже , как минимум , на 5000 в год с большей зарплатой , чем вы
#35 
  Quo Vadis патриот24.05.09 17:06
Quo Vadis
NEW 24.05.09 17:06 
в ответ 7707 22.05.09 22:07, Последний раз изменено 24.05.09 17:08 (Quo Vadis)
В ответ на:
знаний может бытъ каких -нибудъ на работе и доберете, вот толъко оплачиватъся вы будете всегда как не высокий специалист....если все устраивает, можете и на бакалвре закончитъ.

оченъ часто можно увидеть в вакансиях
требуется инженер строитель ( Diplom FH oder Uni)
так ,что разница минимальная
Если вы мне не верите..то посмотрите программу старых дипломов уни , программу дипломов или бачелор Фх и программу для Мастера FH/Uni..
и разберитесь, в чём конкретно вы сможете углубить свои знания
#36 
  Quo Vadis патриот24.05.09 17:12
Quo Vadis
NEW 24.05.09 17:12 
в ответ Zireael 22.05.09 00:46
В ответ на:
А немецкое исследование выяснило, что 9 из 10 фирм в Германии не считают, что мастер лучше бакалавра и не понимают, в чем разница и берут одинаково и с одинаковой зарплатой

В нашей ФХ все <Masterstudiengänge> дают только узкую и улублённую специализацию по конкретно выбранной тематике
#37 
  Quo Vadis патриот24.05.09 17:18
Quo Vadis
NEW 24.05.09 17:18 
в ответ Lioness 22.05.09 10:33
В ответ на:
Разница в зарплате между Бакалавром и Мастером, например, в моей индустриальной информатике (очень приблизительно из рассуждений немецких студентов, которые всегда всё знали больше, чем я ) в 2 тысячи евро в месяц. Но это оооочень приблизительно.

разница в 2 000 это слишком много...в 1 000 это ещё с большой натяжкой может быть .. 2 000 х 12 =24 000 в год..
при зарплате в 48 000 в год..+24 000 сразу 72 000 без опыта работа только из за Абшлусса..ерунда...и чушь..
#38 
  Quo Vadis патриот24.05.09 17:19
Quo Vadis
NEW 24.05.09 17:19 
в ответ 7707 22.05.09 22:07
В ответ на:
останусъ при своем мнении, что мастера делатъ нужно, ...чтобы в подмастерйях у других Мастеров``потом не ходитъ.

скажите гоп когда будете иметь средний бал в 2,5
#39 
  7707 постоялец24.05.09 20:46
NEW 24.05.09 20:46 
в ответ Quo Vadis 24.05.09 17:06
писала для сравнения Бакалавра и Мастера...а не диплома и мастера.
#40 
1 2 3 4 все