Вход на сайт
А так ли демократичны демократы?
15.12.07 17:58
А Вы только себя читаете? Вы получаете ответы вполне адекватные Вашему вопросу. Читайте ветку.
Вы же не привели никаких доказательств недемократичности правых партий. Одни косвенные домыслы - раз
Явлинслий не уходит а результаты, как Вам кажется, плохие - то занчит вот. Когда найдете хоть какие-то факты -
отмена или фальсификация выборов в партийные органы, угрозы несогласным, отлучение их от кормушек, увольнение с работы и проч. - будет о чем говорить.
Официально обьявленный или даже фактический результат на выборах, проходивших весьма своеобразно - не обязательно
причина в чем-то обвинять лидера. Иногда бывает совсем наоборот.
Члены обозначенных партий могут трактовать ситуацию не так как Вы и не иметь никаких
основний требовать отставки лидера. Проигрывать выборы могут партии, отстаиваюшие
верные и дальновидные принципы - не совпадаюшие с сегодняшним умонастроением обшества.
Примеров этому сколько угодно.
Я к парии Яблоко отношения никакого, естественно, не имею, но со стороны, во всяком случае не вижу,
причин почему Явлинский должен или должен был обязательно уйти.
Они, членыы правых партий, сами решат этот вопрос - в рамках
демократической процедуры, естественно.
в ответ ноль 15.12.07 17:25
В ответ на:
ну и где "многочисленные" ответы?
ну и где "многочисленные" ответы?
А Вы только себя читаете? Вы получаете ответы вполне адекватные Вашему вопросу. Читайте ветку.
Вы же не привели никаких доказательств недемократичности правых партий. Одни косвенные домыслы - раз
Явлинслий не уходит а результаты, как Вам кажется, плохие - то занчит вот. Когда найдете хоть какие-то факты -
отмена или фальсификация выборов в партийные органы, угрозы несогласным, отлучение их от кормушек, увольнение с работы и проч. - будет о чем говорить.
Официально обьявленный или даже фактический результат на выборах, проходивших весьма своеобразно - не обязательно
причина в чем-то обвинять лидера. Иногда бывает совсем наоборот.
Члены обозначенных партий могут трактовать ситуацию не так как Вы и не иметь никаких
основний требовать отставки лидера. Проигрывать выборы могут партии, отстаиваюшие
верные и дальновидные принципы - не совпадаюшие с сегодняшним умонастроением обшества.
Примеров этому сколько угодно.
Я к парии Яблоко отношения никакого, естественно, не имею, но со стороны, во всяком случае не вижу,
причин почему Явлинский должен или должен был обязательно уйти.
Они, членыы правых партий, сами решат этот вопрос - в рамках
демократической процедуры, естественно.
15.12.07 18:06
Странные дела в России - как только выборы,так выкидыш. Никак не зародится. Видно девка уже порченная или доводят ее до такого состояния. Ведь затрахали ее с 17го года уже под самое нехочу. То красные, то медведи под яблоней, то прочие единоверцы.
В ответ на:
Тогда я скажу.
Она ещё в зародыше.
Тогда я скажу.
Она ещё в зародыше.
Странные дела в России - как только выборы,так выкидыш. Никак не зародится. Видно девка уже порченная или доводят ее до такого состояния. Ведь затрахали ее с 17го года уже под самое нехочу. То красные, то медведи под яблоней, то прочие единоверцы.
15.12.07 18:09
в ответ ноль 15.12.07 16:59
Ноль напрягите остатки вашей, как вы выразились, соображалки. В нормальной стране президентов ИЗБИРАЮТ, а не НАЗНАЧАЮТ, будь он хоть наместник самого Иисуса на Земле. Личность будущего президента России меня нисколько не волнует,меня с Россией ничего не связывает( и слава Богу), но процедура... Это даже не театр, это цирк. Если вас это радует, ваше дело-вам жить.. Надеюсь доперло?
15.12.07 18:24
вам что, трудно скопировать хотя бы один ответ ?
на примере партии "Яблоко" я выразил своё мнение, что при долговременных неудовлетворительных
рейтингах партии, руководство партии должно было бы по логике быть переизбранным, но раз такое не делается, то
есть на это причины.. я, например, одной из причин этого, вижу в отсутствии демократии внутри самой партии..
Почему я не могу так думать и какие нужны для этого доказательства, а главное ,зачем, если вы, например, можете меня сейчас убедить, что есть другие причины..
,
В ответ на:
Вы получаете ответы вполне адекватные Вашему вопросу. .
Вы получаете ответы вполне адекватные Вашему вопросу. .
вам что, трудно скопировать хотя бы один ответ ?
В ответ на:
Вы же не привели никаких доказательств недемократичности правых партий. Одни косвенные домыслы - раз
Вы же не привели никаких доказательств недемократичности правых партий. Одни косвенные домыслы - раз
на примере партии "Яблоко" я выразил своё мнение, что при долговременных неудовлетворительных
рейтингах партии, руководство партии должно было бы по логике быть переизбранным, но раз такое не делается, то
есть на это причины.. я, например, одной из причин этого, вижу в отсутствии демократии внутри самой партии..
Почему я не могу так думать и какие нужны для этого доказательства, а главное ,зачем, если вы, например, можете меня сейчас убедить, что есть другие причины..
,
15.12.07 18:31
вы сможете назвать хотя бы одну демократическую партию, рейтинг которой падал бы от года в год, а руководство бы оставалось
на месте?( кроме российских)
в ответ wittness 15.12.07 17:58
В ответ на:
Члены обозначенных партий могут трактовать ситуацию не так как Вы и не иметь никаких
основний требовать отставки лидера. Проигрывать выборы могут партии, отстаиваюшие
верные и дальновидные принципы - не совпадаюшие с сегодняшним умонастроением обшества.
Члены обозначенных партий могут трактовать ситуацию не так как Вы и не иметь никаких
основний требовать отставки лидера. Проигрывать выборы могут партии, отстаиваюшие
верные и дальновидные принципы - не совпадаюшие с сегодняшним умонастроением обшества.
вы сможете назвать хотя бы одну демократическую партию, рейтинг которой падал бы от года в год, а руководство бы оставалось
на месте?( кроме российских)
15.12.07 18:41
ноль, у вас там были непонятки с рокировочной демократией? Попробуем, как в школе, на наглядных пособиях.
Я тут классную иллюстрацию встретил:
http://www.anekdot.ru/id.html?322534

Я тут классную иллюстрацию встретил:
http://www.anekdot.ru/id.html?322534
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
15.12.07 18:41
Дел то у него много было сделано. Все же много лет была парламентская партия. Голосовали против одних законопроектов, поддерживали другие, вносили поправки и т.д.
А вот то, что господин Ноль этих дел не знает, это уже интересно.
Возможно два объяснения
1. Ноль не интересуется политикой. Тогда не понятно, зачем он этот топик открыл. на тему, которая ему не интересна.
2. Российские СМИ таким образом освещают жизнь, что народ не знает даже о деятельности парламентских партий.
в ответ ноль 15.12.07 17:50
В ответ на:
Я привык человека оценивать по делам, а не по словам.. Поэтому о Явлинском у меня мнение пока не сложилось..))
Но раз за стока лет в политике дел у него ещ╦ не было, то, думаю, и не сложится...))
Я привык человека оценивать по делам, а не по словам.. Поэтому о Явлинском у меня мнение пока не сложилось..))
Но раз за стока лет в политике дел у него ещ╦ не было, то, думаю, и не сложится...))
Дел то у него много было сделано. Все же много лет была парламентская партия. Голосовали против одних законопроектов, поддерживали другие, вносили поправки и т.д.
А вот то, что господин Ноль этих дел не знает, это уже интересно.
Возможно два объяснения
1. Ноль не интересуется политикой. Тогда не понятно, зачем он этот топик открыл. на тему, которая ему не интересна.
2. Российские СМИ таким образом освещают жизнь, что народ не знает даже о деятельности парламентских партий.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.07 18:46
конечно, решат вс╦ сами..разве кто-то думает иначе?
но по-моему, будет лучше для партии, если произойд╦т смена руководства..
правда, ещ╦ раз повторяю, что меня судьба Явлинского аюсолютно не трогает..
но вот вопрос, который, как и основной вопрос темы остался неотвеченным:
почему многие ДКисты (и вы в том числе) бросаются защищать руководящее кресло неуспешного с нулевым рейтингом политика,
каковым является Явлинскийи ,и именно они же так негативно отзываются об удачливом с сумасшедшим рейтингом Путине?
в ответ wittness 15.12.07 17:58
В ответ на:
Я к парии Яблоко отношения никакого, естественно, не имею, но со стороны, во всяком случае не вижу,
причин почему Явлинский должен или должен был обязательно уйти.
Они, членыы правых партий, сами решат этот вопрос - в рамках
демократической процедуры, естественно.
Я к парии Яблоко отношения никакого, естественно, не имею, но со стороны, во всяком случае не вижу,
причин почему Явлинский должен или должен был обязательно уйти.
Они, членыы правых партий, сами решат этот вопрос - в рамках
демократической процедуры, естественно.
конечно, решат вс╦ сами..разве кто-то думает иначе?
но по-моему, будет лучше для партии, если произойд╦т смена руководства..
правда, ещ╦ раз повторяю, что меня судьба Явлинского аюсолютно не трогает..
но вот вопрос, который, как и основной вопрос темы остался неотвеченным:
почему многие ДКисты (и вы в том числе) бросаются защищать руководящее кресло неуспешного с нулевым рейтингом политика,
каковым является Явлинскийи ,и именно они же так негативно отзываются об удачливом с сумасшедшим рейтингом Путине?
15.12.07 18:52
Ноль, это даже не смешно.
Вы хоть СВОИ постинги читаете?
Вы же на второй странице темы написали ( привели цитату):
Партия "Яблоко" объявила о начале внутрипартийной реформы. Е╦ результатом уже в феврале может стать смена руководства.
в ответ ноль 15.12.07 18:24
В ответ на:
выразил сво╦ мнение, что при долговременных неудовлетворительных
рейтингах партии, руководство партии должно было бы по логике быть переизбранным, но раз такое не делается, то
есть на это причины..
выразил сво╦ мнение, что при долговременных неудовлетворительных
рейтингах партии, руководство партии должно было бы по логике быть переизбранным, но раз такое не делается, то
есть на это причины..
Ноль, это даже не смешно.
Вы хоть СВОИ постинги читаете?
Вы же на второй странице темы написали ( привели цитату):
Партия "Яблоко" объявила о начале внутрипартийной реформы. Е╦ результатом уже в феврале может стать смена руководства.
15.12.07 19:01
по вашей логике самые деловые в России - партии КПРФ и ЛДПР!
бум обсуждать ноля?
пнятно.. тока вы всё время забываете, что мы живём в 21 веке и есть интернет, где всё освещают так как вы хотите..
если есть желание поройтесь и дайте чё-нить фактическое..может они действительно трудятся на благо народа денно и нощно
а народ н е в курсе))
В ответ на:
Дел то у него много было сделано. Все же много лет была парламентская партия. Голосовали против одних законопроектов, поддерживали другие, вносили поправки и т.д.
Дел то у него много было сделано. Все же много лет была парламентская партия. Голосовали против одних законопроектов, поддерживали другие, вносили поправки и т.д.
по вашей логике самые деловые в России - партии КПРФ и ЛДПР!
В ответ на:
1. Ноль не интересуется политикой. Тогда не понятно, зачем он этот топик открыл. на тему, которая ему не интересна.
1. Ноль не интересуется политикой. Тогда не понятно, зачем он этот топик открыл. на тему, которая ему не интересна.
бум обсуждать ноля?
В ответ на:
2. Российские СМИ таким образом освещают жизнь, что народ не знает даже о деятельности парламентских партий.
2. Российские СМИ таким образом освещают жизнь, что народ не знает даже о деятельности парламентских партий.
пнятно.. тока вы всё время забываете, что мы живём в 21 веке и есть интернет, где всё освещают так как вы хотите..
если есть желание поройтесь и дайте чё-нить фактическое..может они действительно трудятся на благо народа денно и нощно
а народ н е в курсе))
15.12.07 19:13
Звеняйте. но это уже Ваша логика. Я не знаю как определять деловизм партии. Даже не знаю, что это такое и в чем измеряют.
Тогда остается вариант, что нулю этот вопрос не интересен, раз он не потрудился по рытся и найти, что же они там в этой думе делают.
Ну раз неинтересен вопрос, так что его обсуждать.
в ответ ноль 15.12.07 19:01
В ответ на:
по вашей логике самая деловые в России с партии КПРФ и ЛДПР!
по вашей логике самая деловые в России с партии КПРФ и ЛДПР!
Звеняйте. но это уже Ваша логика. Я не знаю как определять деловизм партии. Даже не знаю, что это такое и в чем измеряют.
В ответ на:
пнятно.. тока вы вс╦ время забываете, что мы жив╦м в 21 веке и есть интернет
пнятно.. тока вы вс╦ время забываете, что мы жив╦м в 21 веке и есть интернет
Тогда остается вариант, что нулю этот вопрос не интересен, раз он не потрудился по рытся и найти, что же они там в этой думе делают.
Ну раз неинтересен вопрос, так что его обсуждать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.07 19:14
в ответ ноль 15.12.07 15:28
У попа была собака...
Но давайте не будем концентрироваться на этом, а то ведь по обыкновению от главного вопроса отмахнетесь.
А главный вопрос дня в этой ветке звучит так (и его задавали вам уже неоднократно с завидной регулярностью уже несколько раз различные оппоненты:
Есть ли у вас доказательства (кроме ваших фантазий, ессно), что в партии "Яблоко" (поскольку вам было угодно вести разговор именно о ней) происходит необоснованный зажим критики, запугивание членов партии руководством или любые другие факты, свидетельствующие о том, что внутрипартийная жизнь "Яблока" строится по антидемократическому принципу.
Напомню, что в тему ветки вы вынесли именно постулат о том, что демократические партии сами нарушают демократические принципы, а вовсе не то, что-де Явлинскимй якобы не достоин руководить партией по каким-то причинам. По этой последней теме ваше мнение как раз понятно.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, который я выделила специально для вас спецразметкой.
В ответ на:
Вопрос простой: если лидер партии за 14 лет прив╦л е╦ в упадок он хороший лидер или нет?
Вы заметили, что я не лезу ни в какую внутрипартийную жизнь? чиста по верхам!))
В одном абзаце столь противоречивые высказывания! Если вы не лезете во внутрипартийную жизнь, то какое вам дело до лидерства в этой партии???Вопрос простой: если лидер партии за 14 лет прив╦л е╦ в упадок он хороший лидер или нет?
Вы заметили, что я не лезу ни в какую внутрипартийную жизнь? чиста по верхам!))
Но давайте не будем концентрироваться на этом, а то ведь по обыкновению от главного вопроса отмахнетесь.
А главный вопрос дня в этой ветке звучит так (и его задавали вам уже неоднократно с завидной регулярностью уже несколько раз различные оппоненты:
Есть ли у вас доказательства (кроме ваших фантазий, ессно), что в партии "Яблоко" (поскольку вам было угодно вести разговор именно о ней) происходит необоснованный зажим критики, запугивание членов партии руководством или любые другие факты, свидетельствующие о том, что внутрипартийная жизнь "Яблока" строится по антидемократическому принципу.
Напомню, что в тему ветки вы вынесли именно постулат о том, что демократические партии сами нарушают демократические принципы, а вовсе не то, что-де Явлинскимй якобы не достоин руководить партией по каким-то причинам. По этой последней теме ваше мнение как раз понятно.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, который я выделила специально для вас спецразметкой.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
15.12.07 19:15
Курбан, а в ч╦м вы видите противоречие с моим первым постингом?
Это сообщение наоборот, только подтвердило мою правоту:
непереизбрание лидера партии в течение долгого срока ,несмотря на падающий рейтинг,
созда╦т впечатление, что там не очень вс╦ так уж демократично..
что бы вы сказали, если эта инфа появилась на пару дней позже?
в ответ kurban04 15.12.07 18:52
В ответ на:
Ноль, это даже не смешно.
Вы хоть СВОИ постинги читаете?
Вы же на второй странице темы написали ( привели цитату):
Ноль, это даже не смешно.
Вы хоть СВОИ постинги читаете?
Вы же на второй странице темы написали ( привели цитату):
Курбан, а в ч╦м вы видите противоречие с моим первым постингом?
Это сообщение наоборот, только подтвердило мою правоту:
непереизбрание лидера партии в течение долгого срока ,несмотря на падающий рейтинг,
созда╦т впечатление, что там не очень вс╦ так уж демократично..
что бы вы сказали, если эта инфа появилась на пару дней позже?
15.12.07 19:21

в ответ ноль 15.12.07 19:15
В ответ на:
Курбан, а в ч╦м вы видите противоречие с моим первым постингом?
Да в том, что Вы в первом постинге критикуете яблонистов за то, что они не переизбирают лидера, а в следующем приводите ссылку, что они меняют структуру партии и переизбирают лидера.Курбан, а в ч╦м вы видите противоречие с моим первым постингом?
15.12.07 19:26 
Учитывая, что вы начали тему 14.12.07 около полуночи, а сообщение появилось 14.12.07 перед рассветом, то не только с понималкой, но и с ощущением времени у вас, увы. Кто кого подтвердил?
в ответ ноль 15.12.07 19:15
В ответ на:
Это сообщение наоборот, только подтвердило мою правоту
Это сообщение наоборот, только подтвердило мою правоту
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
15.12.07 19:32
очень просто! ещё раз вспомним, что задача политической партии-борьба за власть, следовательно, чем
ближе партия к цели, тем она более действенная..А теперь посмотрим, где правые партии и где власть..
пропасть!))
ноль обсуждает вопрос, который интересен ему, а не Пуху.. вам такая простая мысль в голову не приходила?))
опять же свобода выбора, можете приложить свой острый ум на других ветках!

В ответ на:
Звеняйте. но это уже Ваша логика. Я не знаю как определять деловизм партии
Звеняйте. но это уже Ваша логика. Я не знаю как определять деловизм партии
очень просто! ещё раз вспомним, что задача политической партии-борьба за власть, следовательно, чем
ближе партия к цели, тем она более действенная..А теперь посмотрим, где правые партии и где власть..
пропасть!))
В ответ на:
Тогда остается вариант, что нулю этот вопрос не интересен, раз он не потрудился по рытся и найти, что же они там в этой думе делают.
Ну раз неинтересен вопрос, так что его обсуждать.
Тогда остается вариант, что нулю этот вопрос не интересен, раз он не потрудился по рытся и найти, что же они там в этой думе делают.
Ну раз неинтересен вопрос, так что его обсуждать.
ноль обсуждает вопрос, который интересен ему, а не Пуху.. вам такая простая мысль в голову не приходила?))
опять же свобода выбора, можете приложить свой острый ум на других ветках!





