Login
В чужом глазу соломинка
07.12.07 20:02
in Antwort kokainetka 07.12.07 02:01
В ответ на:
а в чем универсальность коммунизма, простите?)
В том же, в чем и капитализма - в основе лежит формула товар-деньги-товар и собственность на средства производства.а в чем универсальность коммунизма, простите?)
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.07 01:01
мой любимый Брокгауз: Коммунизм ? Словом Коммунизм обозначают: во-первых, такой общественный порядок, при котором в сфере имущественных отношений отсутствует частная собственность (всякая или только на недвижимость), а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство, и, во-вторых, те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей. В первом случае к коммунизму прилагаются обыкновенно эпитеты "примитивный" или "первобытный", потому что лишь на ранних ступенях общественного развития замечается более или менее универсальное отсутствие частной собственности, в соединении с общением жен.
Вы ЭТО имели ввиду по идеей глобализации коммунизма?
in Antwort Wladimir- 07.12.07 20:02, Zuletzt geändert 08.12.07 01:29 (kokainetka)
В ответ на:
В том же, в чем и капитализма - в основе лежит формула товар-деньги-товар и собственность на средства производства.
В том же, в чем и капитализма - в основе лежит формула товар-деньги-товар и собственность на средства производства.
мой любимый Брокгауз: Коммунизм ? Словом Коммунизм обозначают: во-первых, такой общественный порядок, при котором в сфере имущественных отношений отсутствует частная собственность (всякая или только на недвижимость), а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство, и, во-вторых, те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей. В первом случае к коммунизму прилагаются обыкновенно эпитеты "примитивный" или "первобытный", потому что лишь на ранних ступенях общественного развития замечается более или менее универсальное отсутствие частной собственности, в соединении с общением жен.
Вы ЭТО имели ввиду по идеей глобализации коммунизма?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
08.12.07 19:27
in Antwort kokainetka 08.12.07 01:01
В ответ на:
Коммунизм (от лат. commūnis ≈ общий) ≈ политическая идеология, предусматривающая установление бесклассового общественного устройства, основанного на совместном владении средствами производства.
Согласно теории марксизма-ленинизма: 1. Сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, свободная от классовой эксплуатации и основанная на общественной собственности на средства производства. 2. Вторая, высшая фаза этой формации: бесклассовое общество, принцип которого - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". 3. Учение о построении такого общества.
Это из викпедии. Как видите, Ваш любимый Брокхауз не прав. Нет там никаких беспорядочных половых связей. Эти связи, как и венчание гомосексуалистов (это к слову о сохранении традиционных семейных ценностей) характерны как то больше для современной Европы с ее развитым капитализмом. При социализме - даже не коммунизме - за это в тюрьму сажали.
Я не скажу, что это хорошо. Но как то не вяжется с определением Брокхауза.Коммунизм (от лат. commūnis ≈ общий) ≈ политическая идеология, предусматривающая установление бесклассового общественного устройства, основанного на совместном владении средствами производства.
Согласно теории марксизма-ленинизма: 1. Сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, свободная от классовой эксплуатации и основанная на общественной собственности на средства производства. 2. Вторая, высшая фаза этой формации: бесклассовое общество, принцип которого - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". 3. Учение о построении такого общества.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.07 20:26
in Antwort Wladimir- 08.12.07 19:27
Мне всегда интересно: чем руководствуются ники, оспаривающие, например, Брокхаууза?
Может кажется, что это круто - Брокхауза в лужу посадить?
Владимир.
В главе из Вики есть много строчек.
Их надо читать до конца.
И тогда в главе Марксистское понимание коммунистического общества Вы обнаружите следующее:
Семья отмирает. Отношения полов становятся общественными;
Может кажется, что это круто - Брокхауза в лужу посадить?
Владимир.
В главе из Вики есть много строчек.
Их надо читать до конца.
И тогда в главе Марксистское понимание коммунистического общества Вы обнаружите следующее:
Семья отмирает. Отношения полов становятся общественными;
08.12.07 20:30
in Antwort kurban04 08.12.07 20:26
В ответ на:
Семья отмирает. Отношения полов становятся общественными;
Семья - ячейка советского общества. Это мы еще в десятом классе на уроке проходили. Семья отмирает. Отношения полов становятся общественными;
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.07 20:52
Это конкретно у Маркса,кажется "манифест коммунистической партии",но были ведь и последующие разработчики марксистского учения.
in Antwort kurban04 08.12.07 20:26
В ответ на:
тогда в главе Марксистское понимание коммунистического общества Вы обнаружите следующее:
Семья отмирает. Отношения полов становятся общественными;
тогда в главе Марксистское понимание коммунистического общества Вы обнаружите следующее:
Семья отмирает. Отношения полов становятся общественными;
Это конкретно у Маркса,кажется "манифест коммунистической партии",но были ведь и последующие разработчики марксистского учения.
08.12.07 22:50
in Antwort Fransisko 08.12.07 20:52, Zuletzt geändert 08.12.07 22:53 (kokainetka)
Как говорил мой, не менее любимый чем Брокгауз, преподаватель полинэкономии: "Я предпочитаю Карла читать в первую очередь как Мордехая", подразумевая, что Маркс, все таки был в первую очередь экономистом...
зы: Брокгаузу в качестве достоверного источника я доверяю больше чем Википедии...хотя бы потому, в эпоху модерна, вторая источником черпания идей для глобализаторов, служить не могла.
зы: Брокгаузу в качестве достоверного источника я доверяю больше чем Википедии...хотя бы потому, в эпоху модерна, вторая источником черпания идей для глобализаторов, служить не могла.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
08.12.07 22:52
in Antwort Wladimir- 08.12.07 20:30, Zuletzt geändert 09.12.07 01:19 (kokainetka)
мы много чего проходили, из того, что должны были учить...
не уговаривайте меня задавать вопросы на предмет существования совеццкого общества...)
не уговаривайте меня задавать вопросы на предмет существования совеццкого общества...)
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
09.12.07 00:50
мой любимый Брокгауз: Коммунизм ? Словом Коммунизм обозначают: во-первых, ... , а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство, и, во-вторых, те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей.
Вы не находите общие признаки, перечисленные Вами в цитате (курсив), характерными с современным капитализмом?
- семья теряет свое значение и место в обществе;
- с каждым годом уменьшается число зарегистрированых браков и растет число разводов;
- растет численность матерей одиночек;
- растет число однополых браков и тенденция к усыновлению этими парами детей;
В сфере религии, нравственности и экономического учения:
- растет число священников-педофилов и среди них сторонников однополой любви (?);
- рассмотрение вопроса некоторыми церквами западных стран о разрешении церковной регистрации однополых пар (?)
- сегодня субъектом всех имущественных прав не является община, народ или все человечество. А вот союз... корпоративный союз сегодня является истинным собственником на Западе. И основанием распределения продуктов служт именно потребности людей: достаточно посмотреть на социальную политику Германии. Другими словами: дать людям тот необходимый минимум по потребностям, что бы не поднимали много шума у себя дома.
По поводу частной собственности спорить не буду... а вот по вопросу "семьи" на ранних ступенях общественного развития, то бишь в СССР... Вы, ей богу, перегнули...
in Antwort kokainetka 08.12.07 22:50
В ответ на:
Брокгаузу в качестве достоверного источника я доверяю больше чем Википедии...хотя бы потому, в эпоху модерна, вторая источником черпания идей для глобализаторов, служить не могла.
Брокгаузу в качестве достоверного источника я доверяю больше чем Википедии...хотя бы потому, в эпоху модерна, вторая источником черпания идей для глобализаторов, служить не могла.
мой любимый Брокгауз: Коммунизм ? Словом Коммунизм обозначают: во-первых, ... , а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство, и, во-вторых, те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей.
Вы не находите общие признаки, перечисленные Вами в цитате (курсив), характерными с современным капитализмом?
- семья теряет свое значение и место в обществе;
- с каждым годом уменьшается число зарегистрированых браков и растет число разводов;
- растет численность матерей одиночек;
- растет число однополых браков и тенденция к усыновлению этими парами детей;
В сфере религии, нравственности и экономического учения:
- растет число священников-педофилов и среди них сторонников однополой любви (?);
- рассмотрение вопроса некоторыми церквами западных стран о разрешении церковной регистрации однополых пар (?)
- сегодня субъектом всех имущественных прав не является община, народ или все человечество. А вот союз... корпоративный союз сегодня является истинным собственником на Западе. И основанием распределения продуктов служт именно потребности людей: достаточно посмотреть на социальную политику Германии. Другими словами: дать людям тот необходимый минимум по потребностям, что бы не поднимали много шума у себя дома.
В ответ на:
В первом случае к коммунизму прилагаются обыкновенно эпитеты "примитивный" или "первобытный", потому что лишь на ранних ступенях общественного развития замечается более или менее универсальное отсутствие частной собственности, в соединении с общением жен.
В первом случае к коммунизму прилагаются обыкновенно эпитеты "примитивный" или "первобытный", потому что лишь на ранних ступенях общественного развития замечается более или менее универсальное отсутствие частной собственности, в соединении с общением жен.
По поводу частной собственности спорить не буду... а вот по вопросу "семьи" на ранних ступенях общественного развития, то бишь в СССР... Вы, ей богу, перегнули...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
09.12.07 01:04
Не можно
:
http://foto.germany.ru/gallery/171428/4684c2e6fed2
in Antwort ноль 06.12.07 19:50
В ответ на:
лучше бы наехал на Буша, который в очередной раз позорит" оплот демократии" перед миром..)
лучше бы наехал на Буша, который в очередной раз позорит" оплот демократии" перед миром..)
Не можно
http://foto.germany.ru/gallery/171428/4684c2e6fed2
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
09.12.07 01:18
эти признаки, возможно, характерны для любого современного общества, вне зависимости от государства и политико-экономического строя. Но как это касается предмета нашей дискуссии?
Я не думаю, что их число существенно увеличилось, в сравнении с, например, ранним средневековьем...
И мне абсолютно непонятна связь гомосексуализма и педофилии-почему эти два совершенно разных явления частенько обьединяют одним предложением...
Помилуйте...если кто тут и перегнул, так это-Брокгауз...)
in Antwort ВиКо 09.12.07 00:50
В ответ на:
Вы не находите общие признаки, перечисленные Вами в цитате (курсив), характерными с современным капитализмом?
- семья теряет свое значение и место в обществе;
- с каждым годом уменьшается число зарегистрированых браков и растет число разводов;
- растет численность матерей одиночек;
- растет число однополых браков и тенденция к усыновлению этими парами детей;
Вы не находите общие признаки, перечисленные Вами в цитате (курсив), характерными с современным капитализмом?
- семья теряет свое значение и место в обществе;
- с каждым годом уменьшается число зарегистрированых браков и растет число разводов;
- растет численность матерей одиночек;
- растет число однополых браков и тенденция к усыновлению этими парами детей;
эти признаки, возможно, характерны для любого современного общества, вне зависимости от государства и политико-экономического строя. Но как это касается предмета нашей дискуссии?
В ответ на:
В сфере религии, нравственности и экономического учения:
- растет число священников-педофилов и среди них сторонников однополой любви (?);
В сфере религии, нравственности и экономического учения:
- растет число священников-педофилов и среди них сторонников однополой любви (?);
Я не думаю, что их число существенно увеличилось, в сравнении с, например, ранним средневековьем...
И мне абсолютно непонятна связь гомосексуализма и педофилии-почему эти два совершенно разных явления частенько обьединяют одним предложением...
В ответ на:
По поводу частной собственности спорить не буду... а вот по вопросу "семьи" на ранних ступенях общественного развития, то бишь в СССР... Вы, ей богу, перегнули...
По поводу частной собственности спорить не буду... а вот по вопросу "семьи" на ранних ступенях общественного развития, то бишь в СССР... Вы, ей богу, перегнули...
Помилуйте...если кто тут и перегнул, так это-Брокгауз...)
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
09.12.07 01:40
in Antwort kokainetka 09.12.07 01:18
Ну,.. перегнул, положим, Маркс... Наверно тоже увлекался Брокхаусом...
А явления объеденины по одной простой причине: оба они нетрадиционны... По крайней мере, "общие жены" более традиционно, чем... чем педофилия... во всяком случае пока....Тут вс╦ зависит от степени консерватизма в подходе к проблеме... правда не исключено, что традиционность сменит свой смысл на противоположный еще при нашей жизни... Вс╦ проходит, как говорил мудрый Соломон...
А явления объеденины по одной простой причине: оба они нетрадиционны... По крайней мере, "общие жены" более традиционно, чем... чем педофилия... во всяком случае пока....Тут вс╦ зависит от степени консерватизма в подходе к проблеме... правда не исключено, что традиционность сменит свой смысл на противоположный еще при нашей жизни... Вс╦ проходит, как говорил мудрый Соломон...
09.12.07 02:38
К нашей дискуссии совершенно не касается - ее еще нет.
К Вашей дискуссии с Wladimir-ом имеет прямое отношение.
В своем посте к нему Вы апеллируете, на мой взгляд, не совсем точно:

in Antwort kokainetka 09.12.07 01:18
В ответ на:
... Но как это касается предмета нашей дискуссии?
... Но как это касается предмета нашей дискуссии?
К нашей дискуссии совершенно не касается - ее еще нет.
К Вашей дискуссии с Wladimir-ом имеет прямое отношение.
В своем посте к нему Вы апеллируете, на мой взгляд, не совсем точно:
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
09.12.07 02:44
Если сравнить еще с более ранним периодом, то мы можем вообще не найти данных фактов.
Гомосексуализм и педофилия в христианской церкви всегда были явлениями чуждыми. Мы же говорим о священниках, не правда ли?
in Antwort kokainetka 09.12.07 01:18
В ответ на:
Я не думаю, что их число существенно увеличилось, в сравнении с, например, ранним средневековьем...
И мне абсолютно непонятна связь гомосексуализма и педофилии - почему эти два совершенно разных явления частенько обьединяют одним предложением...
Я не думаю, что их число существенно увеличилось, в сравнении с, например, ранним средневековьем...
И мне абсолютно непонятна связь гомосексуализма и педофилии - почему эти два совершенно разных явления частенько обьединяют одним предложением...
Если сравнить еще с более ранним периодом, то мы можем вообще не найти данных фактов.
Гомосексуализм и педофилия в христианской церкви всегда были явлениями чуждыми. Мы же говорим о священниках, не правда ли?
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
09.12.07 03:14
так, собсно, круг замкнулся-о каком глобализме идет речь в коммунистических постулатах...
я с этого и начала...)
in Antwort Schloss 09.12.07 01:40
В ответ на:
А явления объеденины по одной простой причине: оба они нетрадиционны...
А явления объеденины по одной простой причине: оба они нетрадиционны...
так, собсно, круг замкнулся-о каком глобализме идет речь в коммунистических постулатах...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
09.12.07 03:19
давайте поговорим о мальчиках, прислуживающих в храмах в Древней Греции...))
мы говорим о глобализации...собсно...) Спорить сейчас и здесь о наличии гомосексуализма в католических монастырях-бессмысленно, по-моему...))
in Antwort ВиКо 09.12.07 02:44
В ответ на:
Если сравнить еще с более ранним периодом, то мы можем вообще не найти данных фактов.
Если сравнить еще с более ранним периодом, то мы можем вообще не найти данных фактов.
давайте поговорим о мальчиках, прислуживающих в храмах в Древней Греции...))
В ответ на:
Гомосексуализм и педофилия в христианской церкви всегда были явлениями чуждыми. Мы же говорим о священниках, не правда ли?
Гомосексуализм и педофилия в христианской церкви всегда были явлениями чуждыми. Мы же говорим о священниках, не правда ли?
мы говорим о глобализации...собсно...) Спорить сейчас и здесь о наличии гомосексуализма в католических монастырях-бессмысленно, по-моему...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
09.12.07 04:03
Да, собственно Вы со своим собеседником говорили о глобализации...
Вы наверное не увидели, что я написал Вам о неточности в Вашей аргументации... Вы не поняли? ... или не хотите понять?
мой любимый Брокгауз: Коммунизм ? Словом Коммунизм обозначают: во-первых, такой общественный порядок, при котором в сфере имущественных отношений отсутствует частная собственность (всякая или только на недвижимость), а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство, и, во-вторых, те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей. В первом случае к коммунизму прилагаются обыкновенно эпитеты "примитивный" или "первобытный", потому что лишь на ранних ступенях общественного развития замечается более или менее универсальное отсутствие частной собственности, в соединении с общением жен.
Это Ваше сочинение? Бесспорно...
Тогда, согласно этому Вашему определению из Брокгауза, мы живем в Коммунизме...
свои аргументы я привел выше.
in Antwort kokainetka 09.12.07 03:19
В ответ на:
мы говорим о глобализации...собсно...) Спорить сейчас и здесь о наличии гомосексуализма в католических монастырях-бессмысленно, по-моему...))
мы говорим о глобализации...собсно...) Спорить сейчас и здесь о наличии гомосексуализма в католических монастырях-бессмысленно, по-моему...))
Да, собственно Вы со своим собеседником говорили о глобализации...
Вы наверное не увидели, что я написал Вам о неточности в Вашей аргументации... Вы не поняли? ... или не хотите понять?
мой любимый Брокгауз: Коммунизм ? Словом Коммунизм обозначают: во-первых, такой общественный порядок, при котором в сфере имущественных отношений отсутствует частная собственность (всякая или только на недвижимость), а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство, и, во-вторых, те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей. В первом случае к коммунизму прилагаются обыкновенно эпитеты "примитивный" или "первобытный", потому что лишь на ранних ступенях общественного развития замечается более или менее универсальное отсутствие частной собственности, в соединении с общением жен.
Это Ваше сочинение? Бесспорно...
Тогда, согласно этому Вашему определению из Брокгауза, мы живем в Коммунизме...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
09.12.07 10:56
Так значит в СССР коммунизма то и не было а сейчас в западной европе он очень развит,
in Antwort kokainetka 08.12.07 01:01
В ответ на:
а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство,
а в сфере отношений семейных место брака занимает беспорядочное половое сожительство,
Так значит в СССР коммунизма то и не было а сейчас в западной европе он очень развит,
09.12.07 11:16
in Antwort puteec74 06.12.07 19:04
[/цитата]Не пойму одного-на каком основании все такие умные?КТО дал право учить, хотя сами в своих странах ч╦рти что творят. Как-то грустно стало, что и Германия чего-то полезла в это дело. Забывают правительства и про Бога , и про конституции, и лишь бы показать себя.
[цитата]
Это называется идеологическая работа, обывателю вбивается привычнай образ врага, этим ему же показывается как все в европе хорошо, ну и Россия по прежнему очень лакомый кусочек для мирового капиталла который и проводит эту идеологическую работу и я ожидаю в ближайшем будущем усиление этой идеологической работы в связи с президентскими выборами. Выборы опять будут нечестными потому что явных демократов: Буковского, Каспарова, Немцова, Ходорковского опять не выберут и если к ним прибавить Жириновского то почему то все они принадлежат к одной о той же умной нации. Ну а насчет ума, я умных демократов немцев всегда прошу ответить на два вопроса, кто разбомбил Кабул и что за люди стоят с Каспаровым на демонстрациях после этого даю почитать Викпедию
они потом молча уходят и о демократии больше не говорят.
[цитата]
Это называется идеологическая работа, обывателю вбивается привычнай образ врага, этим ему же показывается как все в европе хорошо, ну и Россия по прежнему очень лакомый кусочек для мирового капиталла который и проводит эту идеологическую работу и я ожидаю в ближайшем будущем усиление этой идеологической работы в связи с президентскими выборами. Выборы опять будут нечестными потому что явных демократов: Буковского, Каспарова, Немцова, Ходорковского опять не выберут и если к ним прибавить Жириновского то почему то все они принадлежат к одной о той же умной нации. Ну а насчет ума, я умных демократов немцев всегда прошу ответить на два вопроса, кто разбомбил Кабул и что за люди стоят с Каспаровым на демонстрациях после этого даю почитать Викпедию



