В ответ на:

---

Алекс, в очередной раз примите совет старшего, более опытного товарища: НЕ СПОРЬТЕ С ФАШИСТАМИ!
Это бесполезно. Им вы вс╦ равно ничего не докажете. А нормальных людей убеждать не надо, они и так понимают, что евреи - такие же люди, как и все остальные.

---

Не переста╦т удивлять Ваше разделение гоев на "фашистов" и "нормальных людей"...
С другой стороны, разве "фашисты" - не такие же люди, как и все остальные??? А арабские террористы? Они ведь тоже совсем как мы!!! Хватит уже этого лицемерного "равенства", оно противоречит елементарным законам природы. Все мы совершенно разные!

1. "Не переста╦т удивлять Ваше разделение гоев на "фашистов" и "нормальных людей"... "
Не надо мне приписывать то, что я не говорил! Я не делил никаких гоев. И геев тоже не делил.
2."разве "фашисты" - не такие же люди, как и все остальные???"
Фашисты - вообщтще не люди! Это нелюди, их надо гнать и травить, как шакалов.

Бездоказательно.

тогда дайте определение "фашиста"...

Сами знаете, кто это такие. А если нет - посмотрите в енциклопедии.

Енциклопедия - не уголовный кодекс. А меры Вы передлагаете более чем жесткие. Кроме того, среди людей, принимающих идеологию фашизма, или разделяющих некоторые его положения, или просто "сочувствующих", много очень приличных людей, высокообразованных, порядочных и интеллигентных... много, конечно, и противоположностей...
А Вы требуете их всех "гнать" (откуда?) и "травить, как шакалов"... Ничего Вам ваши же требования не напоминают (из истории)?

Порядочный, интеллигентный и фашизм - несовместимы.
Меры жесткие, но я же не самосуд предлагаю. Только по решению международного трибунала, как в Нюрнберге.
"Гнать и травить" - образное выражение, если не нравится - тогда "давить как тараканов", "травить как крыс".

В ответ на:

---

Порядочный, интеллигентный и фашизм - несовместимы.

---

Почему? Может быть, хоть что-нибудь из собственных "радикальных" высказываний обоснуете?

Сравним фашизм, например, с иудаизмом (где же Деломанн? )
Национализма в фашизме, по крайней мере, не больше... меньше "доброты", но зато и меньше хитрости!
Спонтанный вывод: иудаизм должен быть тоже запрещ╦н (по карйней мере, в Германии)

Владимир Бондаренко
Кто же фашист?
(Швыдкой √ провокатор антисемитизма в России)
╚Завтра╩ , ╧ 40(463), 1.10.2002
Уверен, что на минувшей неделе в России стало как минимум тысяч на десять антисемитов больше. Самые простые русские обыватели, простые чиновники и даже кое-кто из интеллигентов, искренне старающихся не только внешне, но и в душе своей симпатизировать евреям как одному из умных и деловых народов, просмотрев передачу по программе "Культура", которая называлась просто и без затей "Русский фашизм страшнее немецкого", сказали себе: "Хватит, сколько же можно унижать мое достоинство! Почему на государственном канале, в программе, которую ведет член правительства России, министр культуры, ≈ три еврея спокойно, на всю страну обсуждают как аксиому, что русский фашизм страшнее немецкого? Они хоть понимают, что творят? Пусть и Немцов, и Швыдкой, и примкнувший к ним Павловский возвращаются, в таком случае, в Дахау и Бухенвальд, в Освенцим и Майданек. Они же сами заявляют, что во времена фашистской Германии было не так страшно, как ныне у нас в России".
И обыватель, и чиновник, и интеллигент, и работяга, и безработный могут подумать: "Это же оскорбительно для всех евреев мира ≈ заявить, что немецкий фашизм совсем не опасен и не страшен! А шесть (или сколько там?) погибших миллионов евреев не возопили из могил после таких утверждений? Их гибель, значит, не страшна Немцову и Швыдкому? Ведь "русские фашисты", если они существуют в природе, еще ни одного человека не убили и даже ни по одной морде не надавали, а уже страшнее всего того, что немецкие фашисты натворили с 1933 по 1945 годы во всем мире! Может быть, Немцов со Швыдким желают, чтобы русские евреи все там и оказались ≈ в нестрашном немецком фашизме, грелись где-нибудь у теплых печей крематория? Как еще можно иначе понять их зловещее утверждение? Если утверждается, что русский фашизм страшнее немецкого, понятно: речь идет о том немецком фашизме, который царил над Европой в сороковых годах. И который был уничтожен прежде всего усилиями русских воинов. Непонятно только, где наши Майданеки и в какую газовую камеру боится попасть Борис Немцов? Непонятно к тому же, почему почти вся финансовая элита России ≈ сплошь Ходорковские и Фридманы, Абрамовичи и Чубайсы? И они почему-то не боятся и не спешат убежать из страны, где царит "русский фашизм страшнее немецкого".
Эта устроенная Немцовым и Швыдким провокация по уровню своему не ниже поджога рейхстага. Она будет откликаться в душах миллионов людей ≈ и русских, и евреев ≈ еще не один год. И неизвестно как откликаться. Если правительство России и лично президент России не выскажутся по поводу чудовищного утверждения члена правительства Швыдкого, что "русский фашизм страшнее немецкого", ≈ значит, и Владимир Путин того же мнения о своем народе? Кто додумался собрать в телезал уйму самых разных и по возрасту, и по позициям, к тому же в основном людей одной нации, и вещать на всю Россию всему русскому народу о том, что "русский фашизм страшнее немецкого"? Это звучало как бы от имени евреев. Они что, на самом деле этого утверждения добиваются? И что делал в этом зале русский философ Александр Дугин? Интересно, пришли бы умные и порядочные евреи на телепередачу "Еврейский фашизм страшнее немецкого"? И что было бы с министром культуры любой страны, если бы он устроил такую передачу в прямом телеэфире? Представьте, что передачу вели бы три нееврея, один из которых министр культуры, второй ≈ глава думской фракции, а третий ≈ идеолог при президенте. И передача называлась бы не "Русский фашизм страшнее немецкого", а ┘ Оставим даже в стороне еврейский народ, представим, что передачу на государственном телеканале ведут министр обороны Иванов, глава думской фракции Зюганов и идеолог митрополит Кирилл, и они обсуждают тему "Грузинский фашизм страшнее немецкого". Кто-нибудь может в такое поверить? Во-первых, грузинский народ никогда, до конца дней своих, не забыл бы о такой передаче. На следующий же день сотни тысяч русских грузин вышли бы на улицы Москвы и других городов. Грузия бы обратилась в ООН, Совет Европы и еще куда угодно, и была бы права! И еще вопрос нашему бывшему соратнику Александру Гельевичу Дугину: пришел бы грузинский философ или политик на обсуждение подобной темы? И что бы потом с ним было?
Мне кажется, министр обороны Сергей Иванов скорее подписал бы какой-то приказ военного характера относительно Грузии, чем решился утверждать, что "грузинский фашизм страшнее немецкого". Еще военную операцию можно как-то объяснить и оправдать ≈ а вот унижение народа, к тому же необоснованное, не прощается никогда и никем┘ Увы, за исключением народа русского. Но до каких же пор мы будем унижаться? Черчилль правильно сказал: в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают себя ниже евреев. Но именно поэтому вряд ли по Би-би-си возможна передача, которую вели бы три английских еврея, о том, что "английский фашизм страшнее немецкого". Сколько же можно испытывать наше русское терпение?!
Есть ли в передаче хоть какое-то обоснование темы, какие-то доказательства? Сколько лет можно показывать одну и ту же баркашовскую тусовку десятилетней давности? Кому выгодно их популяризировать? К чему подавать фашистские зверства под музыку русских композиторов? Зачем осознанно собирать в аудиторию сливки еврейской интеллигенции и нагнетать антирусские настроения, атмосферу страха и неуверенности в завтрашнем дне? Может быть, заказ на передачу пришел из Израиля, и даже оплачивался израильскими компаниями с простой целью: ускорить выезд из России в Израиль остающихся и верящих в Россию как в свою родину евреев?
Такая передача не нужна ни евреям в России, ни русским, ни другим народам!.. Ощущение такое, что Немцов и Швыдкой ≈ впрочем, и подыгрывающий им Павловский ≈ что-то такое знают о нашем будущем, о чем мы еще не догадываемся. О чем? О жутком скачке цен, о надвигающемся голоде, о грядущем вымерзании? Недаром Немцов все время твердил, что этот страшный русский фашизм ≈ результат обнищания и бесперспективности жизни. Может, он говорил о нашем будущем? И как об опасности ≈ о возможности возникновения русского капитала, который бы оплачивал русскую национальную политику? Может, эта передача каким-то боком должна ударить по Сергею Пугачеву и другим православным русским промышленникам и финансистам? Мол, в России даже теоретически не должно быть крупного русского национального капитала?
Но и в этом случае, так же, как в случае с возможной кампанией по переселению евреев в Израиль, эти потаенные цели не оправдывают того главного эффекта, который произвела передача. С кем бы я ни говорил о ней, все понимают, что в России никакого фашизма не было, нет и не может быть. Все поражены этой гиперболизацией, а главное, сравнением мнимого мифического фашизма с тем фашизмом, который унес десятки миллионов жизней в России, ≈ понимают, что такое сравнение преступно. Понимают, что сама возможность такой передачи по государственному каналу говорит о полном отсутствии какой бы то ни было угрозы с русской стороны! Скорее ≈ об униженном состоянии русского народа, который его же министры, а значит, его правительство, его власть сравнивают с бандой убийц. Что же это за правительство, которое называет свой собственный народ преступным? И что это за народ, который такие оскорбления терпит? И имеют ли право представители любого иного народа называть русский народ преступным и фашистским? И найдутся ли тот суд и тот прокурор, которые не побоятся открыть уголовное дело за разжигание межнациональной розни? И найдутся ли те же евреи в России, в Израиле или в США, которые скажут участникам передачи: не играйте с огнем, ребята. Ибо каждому русскому, смотревшему эту передачу, неизбежно пришла в голову мысль: а может, это еврейский фашизм ≈ страшнее немецкого? Немецкий-то был виден со стороны, с ним открыто воевали. И победили. Неужели ≈ для того, чтобы спустя 50 лет в центре Москвы вся страна слушала треп о зверствах "русского фашизма", который "страшнее немецкого"?
Уверен, если не будут приняты официальные меры и эта передача не будет признана ошибочной на самом высоком уровне, любой мало-мальски думающий русский с подозрением будет смотреть на своего президента и окружающую его челядь. Эта передача ведь, кроме всего прочего, имеет мощную антипутинскую направленность, бьет по авторитету президента.
А может, ее готовили сверхтайные патриоты, которым надо хоть таким жутким способом, но всколыхнуть русское самосознание? Из какого-нибудь русского ордена ГРУ? А Немцов и Швыдкой ≈ лишь наша "пятая колонна", засланная в ряды врагов? Но что делать простому бедному еврею, смотрящему эту передачу? Это же прямой немцовско-швыдковский посыл: чемодан, вокзал, Израиль. Надо очень не уважать свой, еврейский народ, чтобы так издеваться над его чувствами. Загонять его в атмосферу тотального страха. Живет бедный Абрам или Семен где-нибудь в Орше или Челябинске. Более-менее устроился. Торговлишку мелкую ведет или еще что-нибудь, а ему из Москвы сам министр говорит, что русский фашизм страшнее немецкого. Этот Абрам никогда в жизни, кроме как в кино, никаких фашистов не видел, пользуется уважением в народе. И в баньку русскую ходит, иногда выпить не дурак, совсем, как герой личутинского романа "Миледи Ротман", сидит как раз со своими русскими друзьями во время этой передачи, вместе смотрят. Ему на них и оглянуться неудобно: то ли они ≈ тайные фашисты, то ли министры совсем с ума спятили. Рюмочкой, может, и залили , сняли это напряжение, а подозрение взаимное осталось. Если Швыдкой и Немцов так не любят русских, зачем же им бить по евреям? А если русскому мужику сто раз на дню твердят, что он ≈ фашист, он же, наивный и простодушный, может и поверить! Не страшно вам, господа провокаторы?
Автор:
Бондаренко Владимир Григорьевич
Известный критик, публицист. Автор книг ╚Крах интеллигенции╩, ╚Россия - страна слова╩ и других. Боевой соратник А. Проханова, редактирует ежемесячник ╚День литературы╩.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...

Согласно книге Исход, 1 глава, рабство началось после смерти Иосифа и его братьев. Иосиф умер в 1613 году, исход произошел в 1513. То есть 100 лет, а скорее и меньше.

Сравним фашизм, например, с иудаизмом (где же Деломанн? )
Национализма в фашизме, по крайней мере, не больше... меньше "доброты", но зато и меньше хитрости!
Спонтанный вывод: иудаизм должен быть тоже запрещён (по карйней мере, в Германии)
Туточки я.
Извини - иногда работать надо...
Я тебе уже 2-жды предлогал.
Переходи!

книга Исход глава 12 с. 40
Времени же. в которое сыны Израилевые обитали в Египте, была 430 лет. По прошествии же 430 лет, в этот самый день вышло все ополчение из земли Египетской ночью.
Точно дни рабства не указаны, но сказано, что оно началось после смерти и Иосифа и всех его братьев(Исход гл.1). А Иосиф прожил 110 лет(Бытие гл. 50). Значит около 300 лет длилось рабство.
Современные историки датируют исход из Египта 1375-1340 г.до н.э.

Потому что евреи и коммунист - одно и тоже.
Cм. "Кабарэ"

Порядочный, интеллигентный и фашизм - несовместимы.
Почему? Может быть, хоть что-нибудь из собственных "радикальных" высказываний обоснуете?
"Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет" Й.Геббельс
Этого достаточно?

Вот вы меня назвали фашистом, следовательно по вашим же словам я не человек, а разрешите поинтересоваться, чем я хуже вас? почему вы сверхчеловек, а я совсем не человек. В чем между нами разница? Если я переживаю за свой народ, хочу чтобы сохоанилась его культура - то же чего хотите и вы, то почему я фашист, а вы хороший добренький еврей, при этом осуждая меня вы живете в моей стране, пользуетесь созданным моими предками.

1. Я ничего ни с чем не сравниваю.
2. Речь зашла о фашизме, вы почему-то вспомнили иудаизм. Этот прием называется "сам дурак". Эссенер, я был о лучшего мнения о ваших способностях, по крайней мере в логике и риторике.

Может быть, хоть что-нибудь из собственных "радикальных" высказываний обоснуете?
Мало тебе глупости, хочешь ещ╦ чтобы е╦ обосновали...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Авраам ведь тоже был в Египте. А посмотрите Галатам 3:17, там говорится что 430 лет прошли с момента обетования данного Аврааму, до момента, когда был дан закон.
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

Поставим вопрос по-другому:
почему немец-патриот сразу получает ярлык "фашиста", а иудей, нет, лучше мусульманин-фанатик+арабский националист - "глубоко верующего человека, сумевшего сохранить традиции..."?
Сорри, если был невольный перехoд на личности.