Интересно, почему Вы пытаетесь вначале поставить диагноз моим умственным способностям? Чего Вы там насч╦т воинствующего атеизма писали?
Может вс╦-таки обороты сбавите, ибо школа перехода на личности, пройденная мною в ДК, как минимум Вашей не уступает. Так что экономьте время, а, главное, реномэ верующего. Мне Ваши стенания по поводу моей беспомощности до лампочки.

По-поводу же ссылок.
Мо╦ мнение: факты гораздо красноречивее любых поповских проповедей и попыток эти проповеди защищать.
Против фактов передачи имещества РПЦ верующими, мною привед╦нными, Вы смогли лишь опять разразиться малокультурной бранью в адрес мооих умственных способностей, что в очередной раз продемонстрировало не только доброжелательность и терпимость Вашей веры, но и Ваши личные качества и умения дискутировать.
А на закуску Вам список всех монастырей РФ на 2001й год. http://www.krotov.info/history/21/2001mona.html Их там около 700.
Сравните количество людей, попавших под влиянием РПЦ в них и лишившихся имущества, денег, квартир и личной жизни, с любой из тоталитарных сект и сделайте вывод: кто более опасен.
Впрочем как лицо заинтересованное Вы и выводы делаете соответствующие, естественно.

Да разве мы о боге спроим?
Мы говорим о том, кто более опасен для неверующих , то есть для меня и Шахматиста, допустим. Ведь верующие, к какой-либо церкви принадлежащие, объектом борьбы церквей и сект в большинстве сво╦м не являются. Они уже " в лоне".
А вот поп, проповедующий талантливо и убедительно для Вашей, допустим, дочери и убедивший е╦ стать "невестой Христовой" с последующим пребыванием в монастыре и шаман, убеждающий соплеменников залезть в нору и питаться корнями, одинаково вредны .
Разница лишь в том, что поп имеет доступ к миллионам, в то числе и к Вашей дочери ( посредством СМИ) и даже пытается влезть в школу, а шаман вещает лишь для узкого круга племени, к которому Ваша дочь не принадлежит, я думаю.

Если формально подходить, так как "секта-это направление, учение, школа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления "(словарь Д.Ушакова), то православие, католицизм, евангелизм и пр.. являются сектами христианства.

В ваших умственных способностях ни грамма не сомневаюсь. Только применяете вы их, наверное, в других местах, а не на форуме.
Здесь вы обычно оперируете ссылками и короткими вопросами, а сами стараетесь не отвечать.
Ссылки бываюти нелепыми, каки сейчас.
К чему вы прислали мне список монастырей? Вы на что-то намекаете?
Может вам выслать список порносайтов (без всяких нам╦ков)?

По поводу влияния РПЦ можете найти самостояльно ссылку, что Россия испокон веков являлась Православным государством. Что для вас ещ╦ комментировать?
По поводу "лишившихся имущества" - это полная чушь.
Таких примеров, действительно, масса и одного такого хорошо знаю лично. Могу изложить его историю.
Практически во всех подобных случаях, на людей влияет светское государство с его нравами. Человек бросает вс╦ и уходит в монастырь от происходящего вокруг. Иногда личную собственность переда╦т Церкви. Церкви сейчас находятся в бедственном положении. У нас нет "немецкой" отст╦жки налога на Церковь. Дело это сугубо добровольное.
В то же время, не могу оспорить, что в редчайших случаях, какие-то священники,злоупотребляя этим,могут что-то "прихватизировать", пользуясь методрм сект.
Поддерживаю, что таких нужно судить на общих основаниях. Это уже настоящий сектант или атеист.

Естественно, что я - лицо заинтересованное, поэтому мне интересен этот вопрос (о сектах).
Каким боком тут ваша заинтересованность по РПЦ - не вижу.
Себя продемонстрировать?
Чего же вы так распереживались?

Хватит, Алекс. Перебор.
Предупреждение за переход на личности.

На вас кто-то нападает из Христиан? И они засланы из России (РПЦ)?
Вот вы попали..............

Меня даже не удивляет ваша полная безграмотность в этом вопросе.
В Церковь (любую) приходят или уходят из не╦ самостоятельно (в буквальном и переносном смысле).
Описанная вами борьба за "души" исходит от сект или Иеговистов.
Именно этого и нужно опасаться.

С моей дочерью такое не произойд╦т (в отношении Церкви). Мы ей ничего не навязываем, а силой никто е╦ в церковь не затащит.
А вот от блуждающих "проповедников" (сектантов) никто не защищ╦н. Однажды и она повелась на это. Пришлось вмешаться.
Так что ваши дети ещ╦ менее защищены, чем мои.
Если кого-то из них не устроит ваше атеистическое мировозрение (не поверят вашим ссылкам), то их может забросить куда угодно.
Особенно, если государство на это закрывает глаза.

Если вас так пугают речи представителей Религии по СМИ (интересно чем?), то может запретить.... все СМИ?
Ведь оттуда такое ль╦тся, что ужас.

Искренне говорю, что не хотел обидеть и не мог.
Прчитайте мои слова - ничего оскорбительного там нет.
Не понятно одно.
Тема сект - общая. Поэтому и находится в этом форуме.
Почему эту тему старательно переводят на Религию с прежним лозунгом "Бога нет! Мы это знаем!"
Пусть лучше идут на другой форум (есть же такой) с этими лозунгами или придерживаются темы.

Не кипятитесь, Алекс. Всем понятно, что проблема сект в России несколько специфична. Секты были, есть и будут. Потому как клиентура для них имеется. Но видеть в этом угрозу безопасности государству, мягко говоря, преувеличение. Это значит, признать, что всем населением может легко манипулировать всякий разный жулик. Речь идет скорее о "переделе" паствы как потенциального источника отъема денег. Вот вчера по телеку какую-то секту в пещере показывали. Такой упор на то делали, что там дети малые, батюшка через трубу сектантов увещевал. Потом какой-то высокий церковный деятель комментировал: все, мол, от религиозной непросвещенности, надо в школах детишек на путь истинный православный наставлять. Ну все так белыми нитками шито было, аж странно, что это все скушается без вопросов. Потом сами удивляются, как народ под всякое влияние нехорошее так легко подпадает.

Мне даже в голову не приходило, что секты - угроза государству.
Угроза государству - само государство.
А постоянно возникновение сект - это бизнес на вере. Согласен!
Предмет наживы и у тех, и у других - люди.
Может государство поможет хотя бы в качестве конкуренции.
"Никому не позволим вас грабить! Сами будем"(с)

Несколько лет назад, проходя мимо церкви в Петербурге, я получила листовку под названием ╚Осторожно! Протестанты!╩, которую храню. Процитирую только один абзац
Нескончаемый поток протестантских, католических и прочих инославных проповедников устремился на русскую землю сеять плевелы различных учений. Наша Родина рассматривается ими как полигон для испытания своих сил. Прилагается немало энергии, затрачиваются громадные средства, чтобы сокрушить остаток православной веры, еще живущей в сердцах русских людей. Это необходимо для того, чтобы духовно и материально поработить нашу страну, целиком подчинить ее западному влиянию, навязать свою культуру, превратить в сырьевую колонию и спокойно паразитировать за счет ее природных богатств и человеческих резервов.
╚Русский без православия дрянь, а не человек╩, - писал в свое время великий русский писатель Ф.М.Достоевский.
Текст имеет автора v священника Русской Православной Церкви Алексия Мороза.
А теперь вопросы.
Расцениваете ли Вы подобное в качестве борьбы за души? Надо ли этого опасаться? Можно ли квалифицировать обращение как разжигание религиозной розни? Чем православие в данном случае отличается от сект? Почему православной церкви можно то, что нельзя сектантам?

Помощь в качестве конкуренции? А не будет ли как в той сказочке про зайца и избушку лубяную: попросилась она ко мне переночевать, да меня же и выгнала. 21 век на дворе,а мы про церкву. Да еще так серьезно: помочь ей в конкурентной борьбе. За наши души. Или мозги.

Да ну,бред...Будь у любой секты такое же количество паствы,было б вообще не пойм╦шь что...Тут хоть проверено столетиями...Пресловутый категорический императив абстрактен и требует форм выражения...Ну,так уж получилось,что православная вера помогала русским чувствовать себя единой нацией и "За Веру,Царя и Отечество" не было пустым звуком...Нравственные ориентиры нужны...Сбросили те,а другие слабоваты оказались..."Кодекс строителя коммунизма" себя не оправдал...А что взамен ? Идеалы не пойм╦шь чего ? "Демократии" ? Плюй на всех и цени сво╦ собственное пространство и "права" на него ?...Смешно...

Отвечу одной фразой:
МОЛОДЦЫ!!!
Хоть какая-то реакция на происходившее, хотя и слабая.
Вы, наверное, не знаете масштабов этих "набегов".
В самом маленьком и дал╦ком городке увидеть Православного священника или какое-то религиозное действие - это редчайшие случаи.
Но этих приезжих проповедников (особенно из Америки) как мух. Чуть не через месяц приезжали, рекламные щиты везде, лучшие площадки под них и т.п.
Это не говоря о собственных, которые росли как грибы.
Так что обычная (и запоздалая) реакция на влияние извне.

За веру, царя и Отечество? Спасибо. Хотелось бы для себя лично чего-нибудь...
А нравственные идеалы никакая церква не привьет, пока за ее стенами нравственености нету. И в первую очередь в рядах сильных мира сего и тех, кто к нравственности призывает.

Всегда забываю смайлы проставлять.
Не было рассчитано на вашу серь╦зную реакцию.

И чем 21 первый век лучше 20-го или 22-го?
Про "церкву" это не тема. Про секты и государство.
У нас и то, и другое может "лубяной избушки" лишить.
А к этому так "серь╦зно" не отношусь, т.к. это не серь╦зно.
До тех пор, пока государство ТАК будет бороться с преступностью, национализмом, наркоманией, сектами и прочим, народ будет разбредаться по этим направлениям.
Получается не борьба, а реклама и внедрение.

Трудно что-нибудь сказать...Ну,да...И себе хочется,и нравственности...Смотрел на днях сюжет из "Момента истины"(это передача такая на ТВЦ) о героях России...Конечно,гадко,конечно,противно,но так вот вышло,что героев России(а это по статусу то же,что герой Советского Союза) загнали в награду в какую-то общагу(жиль╦м,так сказать,облагодетельствовали...)...Герой Советского Союза,как минимум,хоть на квартиру мог рассчитывать,не считая льгот...Показывают безногого полковника и калеку-капитана...Кухню с двумя конфорками на этаж и т.д...Ехидный журналист хочет услышать,подзадоривая сам,о том,как это вс╦ несправедливо...А те смотрят на него как на убогого и с усталой улыбкой говорят:"Мы делали то,что должны были делать...Понимаете ?" Нет,не пойм╦т...

Вы случайно или преднамеренно соединили различные мои высказывания.
То высказывание, где речь шла о моей оторванности от мира относилось к факту, что лишь такая оторванность и детский возраст были оправданием моего представления, что хоть шахматы, хоть домино, хоть лото, хоть карты - вс╦ равноценные развлечения, чтобы скоротать свободное время.
Т.е. такое представление, которое до этого Вы высказали в данной ветке.
Говоря же о ложности утверждений про СССР как "шахматную Мекку", я прив╦л два конкретных пункта, в которых речь шла вообще не обо мне, а реальном положении дел в этой области.
Таких примеров я мог бы привести и больше, но достаточно и тех двух для соответствующих и не предвзятых выводов.

Я уже говорил, что с тех пор, как приоткрылся "железный занавес" и по настоящее время,, шахматисты из бывшего СССР всех уровней не просто ездят на турниры в Германию, но и охотно выступают в качестве "волонт╦ров" за команды различных городов Германии. Это о ч╦м-то говорит?

Нет.. речь о манипуляциях и мошенничестве, о зомбировании, об обольщении и развращении молодежи. И этим нужно заниматься на законодательном уровне.

Как показал на конкретных примерах с 700 монастырями Курбан04, основная такая опасность исходит от РПЦ и если этим начать заниматься на законодательном уровне, то первой должна попасть "под раздачу" именно РПЦ.

Я об этом писала в ветке "Царь Тамар"...
Офицеров боевых государство просто игнорирует. И о какой может идти идеологии и нравственности речь, если такое происходит. Я прекрасно понимаю, что борьба с сектами и мошенниками - это не самая первостепенная задача. Это - ну как бы один из этапов более масштабной и серъезной, требующей средств акции.. Консолидация общества невозможна,пока офицеров, воинов будут игнорировать. С этого нужно начинать идеологическую работу. Достоинство народа поругано отношением к его защитникам.