Да что Вы говорите?

Курбан, а слабо было посмотреть повнимательней в каком контенте данная публикациия? Это не оценочный материал сайта христианского общения, а дайджест новостей.
С таким же успехом данная выборка могла оказаться и на форуме у Кураева.. и т.п.

Курбан, Вы чего издеваетесь?
Я неоднократно давала ссылки на это, ставила выдержки из различных статей и официальных документов. Вам чего надо то? Или Вы хотите, чтобы все, что я тут на ветке постила я перекопировала и написала - лично для Курбана? Читайте ветку внимательней.

Где я об этом говорила? Еще раз рекомендую внимательнее прочесть ВСЮ ветку. В том числе и то, что я лично говорила о баптистах..
У меня нет времени дублировать посты лично для Вас.

Это откуда вы такие выводы сделали? Из проповедей Шахматиста?
Может и конкретные примеры этого ужасного вреда РПЦ привед╦те?
Как вы любите говорить"
"Ссылку в студию!"

То есть факт судебного заседания по вопросу Дворкина Вы отрицаете?

Нет ничего проще, чем дать названия организаций( ну хотя бы нескольких) финансируемых по Вашему утверждению США и занимающихся псевдо-религиозной и манипулятивно-коммерческой деятельностью. Вместо того, чтобы сливать - НАЗОВИТЕ. ( с указанием источника информации на финансирование, разумеется). И вс╦, тема закрыта. Вы же юлите, негодуете и делаете вид, что не понимаете, что я у Вас прошу. Ну, впер╦д..

Вы понимаете. Будь я атеистом, я бы безусловно также была патриотом. Однако, не исключено, что мой патриотизм мог бы вылится в крайние формы.
Но, думается мне, что христианство (все таки не слепое, не невежественное) дает более широкий взгляд на вещи и ситуации, позволяет объемнее анализировать, видеть проблему, как и реагировать на нее.
Так что Вы правильно говорите - Кесарю-Кесарево, а Богу-Богово. Я не имею харизмы старца
Потому мой взгляд на проблему, высказанную мной в ветке не носит характера религиозной нетерпимости. Да, если хотите, здесь я больше высказываюсь как патриот, как человек, кому небезразличны и гос.безопасность, и здоровье народа, и общий нравственный и моральный конетент в моей стране.
А моя христианская жизнь - это мое личное дело, и в какой-то мере это постоянная внутренняя работа, путь. В большей степени я не ортодокс, а экуменист.

Беспошлинная торговля водкой и сигаретами.
Ещ╦ надо?

Почему я должна это отрицать? Если заседание произошло, то это факт (однако дайджест новостей тоже может использовать некорректыне ссылки, если вы не знаете, как такие ссылки формируются, то сходите в курилку, народ Вам подскажет), только это совершенно не умаляет лично для меня компетенции Дворкина в вопросах сектоведения.

Так Вы считаете, что это новость про суд над Дворкиным сфабрикована?
А если нет, считаете ли вы решение суда правильным?

Курбан, это было в 90-х годах и корни инцидента совершенно другие.. окститеся, 21 век на дворе, не используйте агенство (ОБС) для сбора инфы.
http://www.taday.ru/text/32283.html
Всем, кто хоть чуть старше возрастом, помнится эпоха кризиса начала 90-х годов, в том числе продовольственного, когда деньги ничего не стоили и продукты нигде нельзя было купить. И на фоне возникшей тогда, реальной, кстати, симпатии многих простых людей западных стран к жителям нашей страны, развилась практика посылки гуманитарной помощи. В том числе от крупных западных структур.
Естественно, что одним из главных получателей гуманитарной помощи оказалась РПЦ. Понятно, почему. Как и ныне, так и тогда, институтом, наиболее пользующимся доверием и у наших соотечественников, и у большинства добропорядочных, неангажированных людей за рубежом была и остается Церковь. И поэтому, не доверяя коррумпированному постсоветскому государству, многие желали посылать эту помощь только через Церковь или только в Церковь.
Правда, с теми объемами помощи, которые предназначались не к индивидуальной раздаче, а к реализации и получению дохода, который мог бы быть использован Церковью сообразно ее нуждам и потребностям, возникали сложности.
Не было никакой реальной возможности создавать специальные структуры ≈ этакие церковные магазины, которые бы все это продавали и приносили бы доход Церкви.
По договоренности с государственными органами гуманитарная помощь сразу сдавалась определенным организациям, которые российским правительством были предложены. А они ее реализовывали уже сообразно своим целям, задачам и интересам.
На протяжении нескольких месяцев одного года достаточно значимой частью гуманитарной помощи, тоже, наверное, на уровне списанных (как и продукты питания), шли табачные изделия.
Верно, что те, кто по церковной линии должен был это контролировать, своевременно не сообщили об этой части священноначалию для принятия решения: можно или нельзя ее принимать. Но как только об этом стало известно руководству Отдела внешних церковных тогда сношений, теперь связей последовал официальный и категорический отказ от принятия табака и алкоголя как составляющий гуманитарной помощи.
Вот вся реальная картина. Об этом было сообщено на Архиерейском Соборе 1994 года. Официально позиция Церкви была неоднократно озвучена председателем Отдела внешних церковный связей мтрп. Кириллом с приведением всех фактов этой истории, изложена в официальных органах нашей Церкви.

Я ничего не считаю, для меня это сообщение является новостью, я за жизнедеятельностью Дворкина не слежу, меня интересует его работа и как результат его работы можно использовать для тех целей, которые я обозначила в теме.

Я плакалЪ
А спиртные напитки тоже с гуманитарной помощью пришли? А если бы в качестве гуманитарной помощи прислали наркотики, то и ими бы поторговали?
Члены многих, как Вы считаете, сект, кстати, вообще к спиртному и табаку пальцем не прикасаются.

Уже несколько раз сказала, например - Саентологи, Мунисты.. От Саентологии отпочковываются другие подобные образования.. что-то типа метостазов.
Курбан. Вы чего саентолог что ли? Почему Вы так переживаете то? Вы ж в Германии живете
А я в России. Ну не хочется мне, чтобы на нашем народе западные и про-западные секты свои психо-техники отрабатывали.. Что я не имею право свое мнение высказать? Почему об этом уже давно во всем мире бьется набат, высказываются серъезные официальные лица по этому вопросу, проводится работа, созываются международные комитеты и конференции, даже на законодательном уровне идет работа в этом направлении, а мнение моей скромной персоны российского бухгалтера на обыкновенном форуме вызывает такую необъяснимую бурю агрессивных эмоций, причем у эмигрантов?

Церковь этот факт не отрицает, что были табачные изделия в гум.помощи, но меры вовремя не были приняты. Это было в 90-х годах, еще раз повторяю. Так что не плачте, все уже позади, все хорошо, нууу.. ну не надо плакать.

Нет ничего менее убедительного, чем вердикт "неубедительно".
"Неубедительно" по сути дела означает "опровергнуть не могу, но очень не хочу верить".

Вы что же, считаете, что я не в состоянии сравнить то, что человек говорит, с тем, что он при этом делает? А специально спрашивать об отношении к религии никого не нужно - в процессе общения этот вопрос обычно проясняется сам собой.

Симпатия в виде 8 миллиардов беспошлинных сигарет?

И после этого рассказывать про алчность руководителей сект?

Вы уже много тут чего наговорили, только мягко говоря, , лабуду.
Саентологи - официально зарегестрированная церковь в РФ, они выиграли дело в Европейском Суде по правам человека поэтому ограничение их прав если и произойд╦т, то в равной степени будут ограничены и права РПЦ.
Перед законим Вы с саентологами равны.
Но как я уже многократно писал, вред, наносимый РПЦ населению РФ как минимум одинаков с вредом, наносимым любыми другими представителями религий.
А учитывая финансовые возможности, доступность к СМИ, потакание ей власти - этот вред несоизмеримо больший.
Тем не менее Вы никак не отреагировали на постинг, где я просил указать на источники информации о финансировании США сект и пр.
Ваше же обьяснение о водке и сигаретах даже смеха не вызывает.
А хотите узнать каким образом и через какие фирмы торговала РПЦ нефтью?
А о треебовании об отмене налогов для фирм, принадлежащих РПЦ Вы в курсе?
А о выкупе земли в лучших раионах Москвы и постройке там бизнес-центров Вам на курсах любителей попов рассказывали?
Вобщем понятно вс╦.
Прав был Бастлер.
Это безнад╦жно.

Тогда к чему была Ваша оговорка про "верующих напоказ"?
Не слишком ли хотите удобно устроиться в отбеливании религии, если все преступления верующих объявлять в качестве соверш╦нных "верующими напоказ"?
А эта ветка, в которой верующие призывают к преследованиям и запретам для других верующих - может она тоже открыта "верующими напоказ"?
Если Вы в состоянии оценивать и сравнивать, то оцените и сравните как нетерпимы верующие от РПЦ к верующим в того же бога "Свидетелям Иеговы" или баптистам. По-моему, те, кого записывают в сектанты относятся гораздо терпимее к сектантам из РПЦ, хотя те для них такие же извращенцы в вере, как они для вас.

Что, тоже гуманитарной? От мусульман в подарок получили?