Login
	
	Lebensmüde
			 26.10.07 11:16 
Я не русский, но и слава богу не несчастный местный немец
, а описал я часть своих немецких коллег, русских к сожалению в нашем отделе нету.
	
	
in Antwort  Пикуль 26.10.07 08:16
      
			В ответ на:
так вы русский, дядя тургай? размер дома, ваш налог, круг знакомых, вы нам поведали... вам суицид не грозит...
так вы русский, дядя тургай? размер дома, ваш налог, круг знакомых, вы нам поведали... вам суицид не грозит...
Я не русский, но и слава богу не несчастный местный немец
			 26.10.07 11:27 
	
in Antwort  Schloss 25.10.07 18:46
      
			А бог его знаить...
Многовариантно, знаете ли...
К примеру - завышенная самооценка + отсутствие критического восприятия действительности + проблемы с причинно-следственными связями. Всё вместе, думаю, недоработки воспитания. Результат - "вырву себе глаз, пусть у тёщи кривой зять будет". Типа, "наглотаюсь мыла с верёвками - пусть им всем, дуракам, без меня, такого расчудесного, хуже будет. Вот ужо тогда поймут, кого лишилися!". Вобщем, трагикомический маразм.
А возможен и другой сценарий - тонкая душевная организация, изрядный интеллект, и, соответственно, повышенная чувствительность к житейским неурядицам. Результат - тоскливо-щемящее ощущение безысходности и бессмысленности, и под влиянием порыва - с моста в реку. Чуйства всколыхнулись, а разум их только подстегнул. Увы.
Да и вообще, мало ли вариантов...
	Многовариантно, знаете ли...
К примеру - завышенная самооценка + отсутствие критического восприятия действительности + проблемы с причинно-следственными связями. Всё вместе, думаю, недоработки воспитания. Результат - "вырву себе глаз, пусть у тёщи кривой зять будет". Типа, "наглотаюсь мыла с верёвками - пусть им всем, дуракам, без меня, такого расчудесного, хуже будет. Вот ужо тогда поймут, кого лишилися!". Вобщем, трагикомический маразм.
А возможен и другой сценарий - тонкая душевная организация, изрядный интеллект, и, соответственно, повышенная чувствительность к житейским неурядицам. Результат - тоскливо-щемящее ощущение безысходности и бессмысленности, и под влиянием порыва - с моста в реку. Чуйства всколыхнулись, а разум их только подстегнул. Увы.
Да и вообще, мало ли вариантов...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить,
 что и не выдумаешь...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
			 26.10.07 11:29 
	
in Antwort  turgai 26.10.07 11:16
      
			А что болванам из БМВ разрешили в рабочее время на форумах болванобольством заниматься ?
	ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
			 26.10.07 11:46 
	
in Antwort  1000eugen 26.10.07 11:29
      
			Думаю, небольшой досуг Вам, для выяснения интересующего Вас вопроса, не помешает.
Переход на личности.
 
	Переход на личности.
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
			 26.10.07 16:27 
Пожалуй, иного ответа и быть не может...
В то же время, можно наверно, чтобы отыскать вс╦-таки тенденцию, констатировать, что все самоубийцы вряд ли психически здоровые люди... Мне вообще кажется, что все мы где то латентные психи
,... просто у каждого свои тараканы в голове... Тараканы суицидников, к примеру, подтачивают барьер основного человеческого инстинкта...
Сказать, что это люди слабые тоже нельзя, потому, как люди со слабой волей на такой шаг вряд ли способны...
Вс╦-таки, я бы настоял на сво╦м вчерашнем термине - паник╦ры, страдающие шизофренией в л╦гкой форме...
ИМХО.
	
	
in Antwort  Man-i-pulyator 26.10.07 11:27
      
			В ответ на:
А бог его знаить...
А бог его знаить...
Пожалуй, иного ответа и быть не может...
В то же время, можно наверно, чтобы отыскать вс╦-таки тенденцию, констатировать, что все самоубийцы вряд ли психически здоровые люди... Мне вообще кажется, что все мы где то латентные психи
Сказать, что это люди слабые тоже нельзя, потому, как люди со слабой волей на такой шаг вряд ли способны...
Вс╦-таки, я бы настоял на сво╦м вчерашнем термине - паник╦ры, страдающие шизофренией в л╦гкой форме...
ИМХО.
			 26.10.07 20:36 
	
in Antwort  Man-i-pulyator 26.10.07 11:27, Zuletzt geändert 26.10.07 20:39 (-Widd-)
      
			В деревеньке Виддерн (Widdern - такая деревушка есть, это Landkreis Heilbronn). 
Жил там полтора года, после приезда в Германию... 1991 - 1992.
http://www.widdern.de/
 - 
Там по пути в соседний Мекмюль проезжаешь через Долину реки Ягст (Jagsttal) где один из самых высоких мостов - автобанов в Германии.
http://www.widdern.de/index.php?Rubrik=2&RubrikSub=2
Один раз пришлось наблюдать страшную картину... Воочию.
Как правило - наркоманы...
	Жил там полтора года, после приезда в Германию... 1991 - 1992.
http://www.widdern.de/
Там по пути в соседний Мекмюль проезжаешь через Долину реки Ягст (Jagsttal) где один из самых высоких мостов - автобанов в Германии.
http://www.widdern.de/index.php?Rubrik=2&RubrikSub=2
Один раз пришлось наблюдать страшную картину... Воочию.
Как правило - наркоманы...
			 26.10.07 23:45 
	
in Antwort  -Widd- 26.10.07 20:36
      
			Ну, наркоманы - статья особая. Там на какую бы то ни было адекватность рассчитывать просто не приходится.
	[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
			 26.10.07 23:54 
	
in Antwort  Schloss 26.10.07 16:27
      
			Удивительно, но зачастую не паникёры.
Насчёт силы характера... Право, проявление ли это той силы - выбрать самый "простой" выход, чтоб уже никогда не "барахтаться". Плюс немереный эгоизм. Ведь о близких, да и просто об окружающих, даже мысли, поди, не возникает...
	Насчёт силы характера... Право, проявление ли это той силы - выбрать самый "простой" выход, чтоб уже никогда не "барахтаться". Плюс немереный эгоизм. Ведь о близких, да и просто об окружающих, даже мысли, поди, не возникает...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
			 27.10.07 00:50 
Таки все? Какой здоровый оптимизм, чюдо, как просто разобрался с самоубийцами.
 
Шлосс, а может, у них просто ранний (поздний, своевременный - нужное подчеркнуть) климакс? (ваше любимое объяснени╗
)
Опять упрощени╗. Нее, есть и другие группы - "все мы где-то латентные
а) цыгане/
б) любители искать луну в колодце /
в) очарованные (чем? можно открывать новую цепочку
 .
Остальные могут не беспокоиться - они точно либо вне психической нормы, либо атеисты.
 
Полагаешь, бежать по головам с одной мыслью в голове - пропадайте все, кроме меня, - это основной инстинкт?
Браво, ласточка!
	
	
in Antwort  Schloss 26.10.07 16:27
      
			В ответ на:
чтобы отыскать вс╦-таки тенденцию, констатировать, что все самоубийцы вряд ли психически здоровые люди...
чтобы отыскать вс╦-таки тенденцию, констатировать, что все самоубийцы вряд ли психически здоровые люди...
Таки все? Какой здоровый оптимизм, чюдо, как просто разобрался с самоубийцами.
Шлосс, а может, у них просто ранний (поздний, своевременный - нужное подчеркнуть) климакс? (ваше любимое объяснени╗
В ответ на:
все мы где то латентные психи
все мы где то латентные психи
Опять упрощени╗. Нее, есть и другие группы - "все мы где-то латентные
а) цыгане/
б) любители искать луну в колодце /
в) очарованные (чем? можно открывать новую цепочку
Остальные могут не беспокоиться - они точно либо вне психической нормы, либо атеисты.
В ответ на:
Тараканы суицидников, к примеру, подтачивают барьер основного человеческого инстинкта...
Тараканы суицидников, к примеру, подтачивают барьер основного человеческого инстинкта...
Полагаешь, бежать по головам с одной мыслью в голове - пропадайте все, кроме меня, - это основной инстинкт?
Браво, ласточка!
			 27.10.07 08:16 
Ну таки да!
 Не нами установлено, а матушкой-природой (или по образу и подобию - кому как нравится) - не нам и отменять.
Сначала выжить, потом размножиться.
А что Вы имеете ввиду под бегом по головам?
	
	
in Antwort  @Tatiana@ 27.10.07 00:50
      
			В ответ на:
Полагаешь, бежать по головам с одной мыслью в голове - пропадайте все, кроме меня, - это основной инстинкт?
Полагаешь, бежать по головам с одной мыслью в голове - пропадайте все, кроме меня, - это основной инстинкт?
Ну таки да!
Сначала выжить, потом размножиться.
А что Вы имеете ввиду под бегом по головам?
			 27.10.07 14:42 
Возможно мы считаем пустоголовыми разных людей.
Например, человек, терзающийся сомнениями и переживающий бурю эмоций, Вами однозначно отнесён не к пустоголовым.
Я же не воспринимаю его сомнения обязательно как проявление ума. Сомнения могут быть и подтверждением пустоголовости, а его буря эмоций может быть "бурей в стакане воды".
Тогда уж скажите, что ещё легче жить обыкновенной корове - жуёт себе траву, пока в говядину не превратят.
Случайностей и превратностей в жизни действительно бывает много.
Но, во-первых, часто люди на них нарываются сами. Таких людей даже относят к группе риска именно по их социальному поведению.
Различных примеров можно привести массу. Начиная от алкаша, который познакомившись у винного магазина, отправляется в новой компании неизвестно куда для совместного распития и дальнейшего разговора по душам с выяснением отношений и очень важного вопроса "Ты меня уважаешь?" и кончая новоиспечённым коммерсантом, который "обвёл всех вокруг пальца", а потом (почему-то!) оказался с простреленной головой в подъезде собственного дома.
Во-вторых, мне больше нравятся люди, которые в трудных жизненных ситуациях не накладывают на себя руки, а руководствуются девизом:
"Бросай меня крепче жизнь - пусть слабых удача нежит!"
 
	
	
in Antwort  vera389 26.10.07 09:10, Zuletzt geändert 27.10.07 15:02 (Schachspiler)
      
			В ответ на:
Не согласна с Вами . Очень часто самоубийством заканчивают жизнь люди отнюдь не пустоголовые , а очень даже умные , творческие , с вполне сформированными убеждениями , с нормальным мировоззрением. Примеров немало , да Вы и сами их прекрасно знаете.
Не согласна с Вами . Очень часто самоубийством заканчивают жизнь люди отнюдь не пустоголовые , а очень даже умные , творческие , с вполне сформированными убеждениями , с нормальным мировоззрением. Примеров немало , да Вы и сами их прекрасно знаете.
Возможно мы считаем пустоголовыми разных людей.
Например, человек, терзающийся сомнениями и переживающий бурю эмоций, Вами однозначно отнесён не к пустоголовым.
Я же не воспринимаю его сомнения обязательно как проявление ума. Сомнения могут быть и подтверждением пустоголовости, а его буря эмоций может быть "бурей в стакане воды".
В ответ на:
Мне кажется , что пустоголовому -то и жить легче : его не мучают сомнения , не так болезненно воспринимает он несовершенство мира , не так горячо, без надлома реагирует на предательство , обман , неудачи, порой и не замечая это все .
Мне кажется , что пустоголовому -то и жить легче : его не мучают сомнения , не так болезненно воспринимает он несовершенство мира , не так горячо, без надлома реагирует на предательство , обман , неудачи, порой и не замечая это все .
Тогда уж скажите, что ещё легче жить обыкновенной корове - жуёт себе траву, пока в говядину не превратят.
В ответ на:
Так что , не все так просто , как Вы обрисовали. Жизнь : как Вы понимаете , намного сложнее : сегодня ты и помыслить не можешь о самоубийстве , удивляешься , как такое можно совершить, а завтра тебя так может прижать , так в угол загнать ... В общем , не только , как говорится , "от тюрьмы и от сумы" не зарекайся , но и ...Тьфу - тьфу три раза.
Так что , не все так просто , как Вы обрисовали. Жизнь : как Вы понимаете , намного сложнее : сегодня ты и помыслить не можешь о самоубийстве , удивляешься , как такое можно совершить, а завтра тебя так может прижать , так в угол загнать ... В общем , не только , как говорится , "от тюрьмы и от сумы" не зарекайся , но и ...Тьфу - тьфу три раза.
Случайностей и превратностей в жизни действительно бывает много.
Но, во-первых, часто люди на них нарываются сами. Таких людей даже относят к группе риска именно по их социальному поведению.
Различных примеров можно привести массу. Начиная от алкаша, который познакомившись у винного магазина, отправляется в новой компании неизвестно куда для совместного распития и дальнейшего разговора по душам с выяснением отношений и очень важного вопроса "Ты меня уважаешь?" и кончая новоиспечённым коммерсантом, который "обвёл всех вокруг пальца", а потом (почему-то!) оказался с простреленной головой в подъезде собственного дома.
Во-вторых, мне больше нравятся люди, которые в трудных жизненных ситуациях не накладывают на себя руки, а руководствуются девизом:
"Бросай меня крепче жизнь - пусть слабых удача нежит!"
			 27.10.07 14:58 
Почитайте собственную ссылку и подумайте над следующими местами:
Скажете это умный поступок не пустоголового человека?
Экзальтированная взбалмошная дамочка, умеющая св╦рстывать рифмы.
Кстати, и е╦ стихи я близко не поставлю рядом со стихами В. Высоцкого.
Сначала совершила глупость, уехав из Парижа в сталинский концлагерь, а потом, поняв собственную дурость, расписалась в в беспомощности и бессилии.
Кстати, семнадцать лет "бедственного пребывания за рубежом" - тоже говорят о пустоголовости.
	
	
in Antwort  -Widd- 26.10.07 09:45
      
			В ответ на:
Да, Вера, Вы очень хорошо ответили. Судя по мнению Шахматиста - это (см. ссылку) ещ╦ один человек с пустой головой:
http://www.xa-oc.h11.ru/suicide-cvetaeva.php
Да, Вера, Вы очень хорошо ответили. Судя по мнению Шахматиста - это (см. ссылку) ещ╦ один человек с пустой головой:
http://www.xa-oc.h11.ru/suicide-cvetaeva.php
Почитайте собственную ссылку и подумайте над следующими местами:
В ответ на:
Надо отметить, что еще в семнадцатилетнем возрасте Марина Цветаева пыталась покончить жизнь самоубийством. Она даже написала прощальное письмо своей сестре, которое попало к ней только спустя тридцать два года.
Надо отметить, что еще в семнадцатилетнем возрасте Марина Цветаева пыталась покончить жизнь самоубийством. Она даже написала прощальное письмо своей сестре, которое попало к ней только спустя тридцать два года.
Скажете это умный поступок не пустоголового человека?
Экзальтированная взбалмошная дамочка, умеющая св╦рстывать рифмы.
Кстати, и е╦ стихи я близко не поставлю рядом со стихами В. Высоцкого.
В ответ на:
Не приняв революцию, в мае 1922 г. Марина Цветаева вместе с дочерью уезжает за границу к мужу, Сергею Эфрону, оказавшемуся в рядах белой эмиграции. Семья недолго жила в Берлине, затем поселилась в ближайших окрестностях Праги, а в ноябре 1925 г. переехала в Париж.
В 1939 г. Марина Цветаева, после семнадцати лет бедственного пребывания за рубежом, получив советское гражданство, вернулась в Советский Союз вместе с сыном. Первое время она жила в Москве, а в июле 1941 г. эвакуировалась в Елабугу. Здесь, в этом маленьком городке, под гнетом несчастий, в одиночестве, она кончает с собой 31 августа 1941 г.
Не приняв революцию, в мае 1922 г. Марина Цветаева вместе с дочерью уезжает за границу к мужу, Сергею Эфрону, оказавшемуся в рядах белой эмиграции. Семья недолго жила в Берлине, затем поселилась в ближайших окрестностях Праги, а в ноябре 1925 г. переехала в Париж.
В 1939 г. Марина Цветаева, после семнадцати лет бедственного пребывания за рубежом, получив советское гражданство, вернулась в Советский Союз вместе с сыном. Первое время она жила в Москве, а в июле 1941 г. эвакуировалась в Елабугу. Здесь, в этом маленьком городке, под гнетом несчастий, в одиночестве, она кончает с собой 31 августа 1941 г.
Сначала совершила глупость, уехав из Парижа в сталинский концлагерь, а потом, поняв собственную дурость, расписалась в в беспомощности и бессилии.
Кстати, семнадцать лет "бедственного пребывания за рубежом" - тоже говорят о пустоголовости.
			 27.10.07 18:34 
Если откатиться назад во времени, то в эпоху до "общечеловеческих ценностей" и прочей, не побоюсь этого слова, "демократии", когда еще существовали честь и достоинство, немало мотивов самоубийства было связано именно с этими понятиями... И я бы не сказал, как утверждал раньше, что в те времена это были больные люди... Просто в наше время, с приходом заокеанской технологии жизни, "понятия" изменились до неузнаваемости, и с таким анахронизмом, как честь, покончено навсегда... Поэтому сегодняшние самоубийцы, таки, больные люди...
ИМХО.
	
	
in Antwort  Schachspiler 27.10.07 14:42
      
			В ответ на:
а его буря эмоций может быть "бурей в стакане воды".
а его буря эмоций может быть "бурей в стакане воды".
Если откатиться назад во времени, то в эпоху до "общечеловеческих ценностей" и прочей, не побоюсь этого слова, "демократии", когда еще существовали честь и достоинство, немало мотивов самоубийства было связано именно с этими понятиями... И я бы не сказал, как утверждал раньше, что в те времена это были больные люди... Просто в наше время, с приходом заокеанской технологии жизни, "понятия" изменились до неузнаваемости, и с таким анахронизмом, как честь, покончено навсегда... Поэтому сегодняшние самоубийцы, таки, больные люди...
ИМХО.
			 27.10.07 18:41 
Вот тоже самое я хотел бы сказать, да все не решался.
	
	
in Antwort  Schachspiler 27.10.07 14:58
      
			В ответ на:
Сначала совершила глупость, уехав из Парижа в сталинский концлагерь, а потом, поняв собственную дурость, расписалась в в беспомощности и бессилии.
Кстати, семнадцать лет "бедственного пребывания за рубежом" - тоже говорят о пустоголовости.
Сначала совершила глупость, уехав из Парижа в сталинский концлагерь, а потом, поняв собственную дурость, расписалась в в беспомощности и бессилии.
Кстати, семнадцать лет "бедственного пребывания за рубежом" - тоже говорят о пустоголовости.
			 27.10.07 20:18 
Более, чем странное у вас противопоставление чести с достоинством и демократии.
Неужели вы действительно полагаете, что демократия отменяет эти принципы и понятия?
Второе тоже нелепое связывание чести и достоинства с мотивами самоубийства. Тогда уж наоборот, именно отсутствие чести и достоинства, допустившие предосудительный в обществе поступок, сделали человека изгоем общества и как раз эта соверш╦нная бесчестность повлекла дальнейшее самоубийство.
Обратите внимание:
Фактическая бесчестность создавала мотив для самоубийства, но никак не наоборот!
	
	
in Antwort  Schloss 27.10.07 18:34
      
			В ответ на:
Если откатиться назад во времени, то в эпоху до "общечеловеческих ценностей" и прочей, не побоюсь этого слова, "демократии", когда еще существовали честь и достоинство, немало мотивов самоубийства было связано именно с этими понятиями... И я бы не сказал, как утверждал раньше, что в те времена это были больные люди...
Если откатиться назад во времени, то в эпоху до "общечеловеческих ценностей" и прочей, не побоюсь этого слова, "демократии", когда еще существовали честь и достоинство, немало мотивов самоубийства было связано именно с этими понятиями... И я бы не сказал, как утверждал раньше, что в те времена это были больные люди...
Более, чем странное у вас противопоставление чести с достоинством и демократии.
Неужели вы действительно полагаете, что демократия отменяет эти принципы и понятия?
Второе тоже нелепое связывание чести и достоинства с мотивами самоубийства. Тогда уж наоборот, именно отсутствие чести и достоинства, допустившие предосудительный в обществе поступок, сделали человека изгоем общества и как раз эта соверш╦нная бесчестность повлекла дальнейшее самоубийство.
Обратите внимание:
Фактическая бесчестность создавала мотив для самоубийства, но никак не наоборот!
			 27.10.07 20:26 
Даже в интернете не решался?
И даже как Блин Клинтон?
Ох и крепко вбили в головы, что вождей и авторитетов нужно восхвалять, чтобы не прослыть невеждой...
На мой взгляд, абсолютное большинство людей, отвечая на любые вопросы, лишь демонстрируют сво╦ знакомство с внушаемыми стереотипами.
Нет уж, надо хоть и по капле, но выдавливать из себя раба!
	
	
in Antwort  Klinton_Bill 27.10.07 18:41
      
			В ответ на:
Вот тоже самое я хотел бы сказать, да все не решался.
Вот тоже самое я хотел бы сказать, да все не решался.
Даже в интернете не решался?
И даже как Блин Клинтон?
Ох и крепко вбили в головы, что вождей и авторитетов нужно восхвалять, чтобы не прослыть невеждой...
На мой взгляд, абсолютное большинство людей, отвечая на любые вопросы, лишь демонстрируют сво╦ знакомство с внушаемыми стереотипами.
Нет уж, надо хоть и по капле, но выдавливать из себя раба!
			 27.10.07 20:30 
Все самоубийцы больные люди, если не физически, то обьзательно психически.
Здроровый и здравомыслящий человек самоубиством не занимается , не вчерашний не сегодняшний.
Близко знал троих самоубиц, двое были психи, один из них с явной манией преследования.
Третий, наркоман.
	
	
in Antwort  Schloss 27.10.07 18:34
      
			В ответ на:
Поэтому сегодняшние самоубийцы, таки, больные люди...
ИМХО.
Поэтому сегодняшние самоубийцы, таки, больные люди...
ИМХО.
Все самоубийцы больные люди, если не физически, то обьзательно психически.
Здроровый и здравомыслящий человек самоубиством не занимается , не вчерашний не сегодняшний.
Близко знал троих самоубиц, двое были психи, один из них с явной манией преследования.
Третий, наркоман.
			 27.10.07 20:48 
"Толпа ... в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок - не так, как вы - иначе. " А. С. Пушкин
	
	
in Antwort  Schachspiler 27.10.07 20:26, Zuletzt geändert 27.10.07 20:49 (insh'allah)
      
			В ответ на:
Нет уж, надо хоть и по капле, но выдавливать из себя раба!
Нет уж, надо хоть и по капле, но выдавливать из себя раба!
"Толпа ... в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок - не так, как вы - иначе. " А. С. Пушкин
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."


 