Login
Бедные мои внуки
23.08.07 20:30
Не-е, ... это Вам показалось. Я всего лишь сверяюсь с чужими градусниками в попытках не сбиться с курса. Как маленькая шхуна в бескрайних водах океана. А на ней капитан которой пытается ориентироваться по звёздному ночному небу.
in Antwort kaputter roboter 23.08.07 19:44, Zuletzt geändert 23.08.07 20:31 (Velonaut)
В ответ на:
... и ставит им градусники!
... и ставит им градусники!
Не-е, ... это Вам показалось. Я всего лишь сверяюсь с чужими градусниками в попытках не сбиться с курса. Как маленькая шхуна в бескрайних водах океана. А на ней капитан которой пытается ориентироваться по звёздному ночному небу.

23.08.07 21:04
in Antwort Fransisko 23.08.07 20:07
Все базируется на неравных экономических отношениях, Африка "специализируется" или на экспорте полезных ископаемых таких как нефть, газ, никель, фосфор и тд. (надо заметить, что многие страны специализируются в основном на одном/двух продуктах) или на экспорте сельскохозяйственных: чай, кофе, бананы...
Главная проблема в том, что в 50ые/60ые годы американские и европейские экономисты разработали очень удобный для Запада концепт, развитые страны экспортируют технику, машины и тд., а развивающиеся - продукты питания да нефть, газ...
Можно представить,
1. сколько нужно произвести тонн бананов, чтобы купить на эти деньги один компьютер
2. страны третьего мира должны были специализироваться только на одном, двух продуктах - полнейшая зависимость от рыночных цен
3. никакого развития собственной индустрии
4. западные фирмы и концерны, инвестирующие в определенные проекты или имеющие дочерние предприятия, абсолютно незаинтересованны в передаче технических и тд. знаний местному населению, только самое необходимое для производства. В итоге, если фирма сворачивает свою работу в одной стране, работники из местного населения не имеют достаточно квалификации и знаний, чтобы продолжить производство хотя бы на национальном уровне - эти проблемы, кстати, возникают уже в Чехии, Румынии, Венгрии, где многие западные гиганты сворачивают свое производство и передвигаются все дальше на восток. Лишь немногие страны вкладывают в развитие техники, такие как Китай, у остальных нет на это средств - останутся с носом!
5. население часто голодает, потому что местные власти больше заинтересованы в экспортах, чем в их обеспечении, а так как цены на западные товары растут, а на "африканкие" (и не только, но и латиноамериканские и тд.) падают, приходится за один компьютер отдавать еще больше бананов, об индустриализации стран уже и речь не идет, для этого средства нужны - берутся кредиты, и чтобы выплачивать их, берется еще больше
6. А Европа хочет бананы еще дешевле и это вполне в ее власти снижать цены
Главная проблема в том, что в 50ые/60ые годы американские и европейские экономисты разработали очень удобный для Запада концепт, развитые страны экспортируют технику, машины и тд., а развивающиеся - продукты питания да нефть, газ...
Можно представить,
1. сколько нужно произвести тонн бананов, чтобы купить на эти деньги один компьютер
2. страны третьего мира должны были специализироваться только на одном, двух продуктах - полнейшая зависимость от рыночных цен
3. никакого развития собственной индустрии
4. западные фирмы и концерны, инвестирующие в определенные проекты или имеющие дочерние предприятия, абсолютно незаинтересованны в передаче технических и тд. знаний местному населению, только самое необходимое для производства. В итоге, если фирма сворачивает свою работу в одной стране, работники из местного населения не имеют достаточно квалификации и знаний, чтобы продолжить производство хотя бы на национальном уровне - эти проблемы, кстати, возникают уже в Чехии, Румынии, Венгрии, где многие западные гиганты сворачивают свое производство и передвигаются все дальше на восток. Лишь немногие страны вкладывают в развитие техники, такие как Китай, у остальных нет на это средств - останутся с носом!
5. население часто голодает, потому что местные власти больше заинтересованы в экспортах, чем в их обеспечении, а так как цены на западные товары растут, а на "африканкие" (и не только, но и латиноамериканские и тд.) падают, приходится за один компьютер отдавать еще больше бананов, об индустриализации стран уже и речь не идет, для этого средства нужны - берутся кредиты, и чтобы выплачивать их, берется еще больше
6. А Европа хочет бананы еще дешевле и это вполне в ее власти снижать цены
23.08.07 21:37
Что в Германии и Англии не растут бананы , те что падали бедным, уставшим от плясок и секса неграм с дерева в рот. Вот и крутились люди в Европе и думали головой , чтоб голодным не остаться .
А теперь африканец хоть тонну баннанов за раз сьест , мысль ему в голову не прийдёт , как , скажем сжатьь звук и изобрести МР-3
Теперь , что ,Европейцы в вечном долгу перед африканцамидолжны быть ,в что у них бананы не растут ? Они что должны выдумывать технику и всё это дарить товарищу Мугабе , чомбам и бокаасам , а самим ждать , когда климат в Европе переменится и им начнут падать бананы в рот ? Знаете , какую благодарность они получат ?
Правильно ... Ту что , что и сейчас
in Antwort arish2006 23.08.07 21:04
В ответ на:
Главная проблема в том,
...Главная проблема в том,
Что в Германии и Англии не растут бананы , те что падали бедным, уставшим от плясок и секса неграм с дерева в рот. Вот и крутились люди в Европе и думали головой , чтоб голодным не остаться .
А теперь африканец хоть тонну баннанов за раз сьест , мысль ему в голову не прийдёт , как , скажем сжатьь звук и изобрести МР-3
Теперь , что ,Европейцы в вечном долгу перед африканцамидолжны быть ,в что у них бананы не растут ? Они что должны выдумывать технику и всё это дарить товарищу Мугабе , чомбам и бокаасам , а самим ждать , когда климат в Европе переменится и им начнут падать бананы в рот ? Знаете , какую благодарность они получат ?
Правильно ... Ту что , что и сейчас
23.08.07 21:46
in Antwort Kondukteur 23.08.07 21:37
Европейцам просто нужно понять, что в долгосрочной перспективе для них выгоднее благополучная Африка.
23.08.07 21:49
in Antwort Kondukteur 23.08.07 21:37
Потрудитесь перечитать всю ветку (а не выискивать слова, за которые можно зацепиться, не обращая внимание на все остальное), а потом уже влезать со своими убогими аргументами - дешево! И хватит тыкать Мугабэ, я его не защищаю, а так же, как и вся мировая общественность, жду, пока он коньки отбросит!
23.08.07 21:50
Вы опять все утрируете и сводите только к одному - ой какие они бедные черные и никто их не пожалеет. О Южной Африке уже упоминали.
Но Вы возьмите Китай. Даже всех воробьев изничтожили. Но подиж ты щас по мощи несутся вперед на всех порах. Так что главное в рыбе - это голова.
А если ее нет или она забита предрассудками, типа идей Мао - то вот Вам и результат.
in Antwort arish2006 23.08.07 21:04
В ответ на:
Все базируется на неравных экономических отношениях, Африка "специализируется"
Все базируется на неравных экономических отношениях, Африка "специализируется"
Вы опять все утрируете и сводите только к одному - ой какие они бедные черные и никто их не пожалеет. О Южной Африке уже упоминали.
Но Вы возьмите Китай. Даже всех воробьев изничтожили. Но подиж ты щас по мощи несутся вперед на всех порах. Так что главное в рыбе - это голова.
А если ее нет или она забита предрассудками, типа идей Мао - то вот Вам и результат.
23.08.07 21:59
Обойдусь без ваших "дорогих" советов .... и что мне делать я знаю без вас , мадам
если у вас, что то зудит когда вы не можете свои божественные аргументы навязать разумным людям , то у вас есть возможнось поехать в бедную Африку и делиться своей мудростью там
in Antwort arish2006 23.08.07 21:49
В ответ на:
Потрудитесь перечитать всю ветку (а не выискивать слова, за которые можно зацепиться, не обращая внимание на все остальное), а потом уже влезать со своими убогими аргументами - дешево
Потрудитесь перечитать всю ветку (а не выискивать слова, за которые можно зацепиться, не обращая внимание на все остальное), а потом уже влезать со своими убогими аргументами - дешево
Обойдусь без ваших "дорогих" советов .... и что мне делать я знаю без вас , мадам
если у вас, что то зудит когда вы не можете свои божественные аргументы навязать разумным людям , то у вас есть возможнось поехать в бедную Африку и делиться своей мудростью там
23.08.07 22:10
Вы не правы. Я уже не раз высказывалась, что во многом виноваты сами развивающиеся страны - нужно менять систему правления. А Китай, между прочим, вплоть до 1992 получал кредиты на тех же условиях, что и многие страны третьего мира от Всемирного банка и субсидии от ЕС. Китай вкладывает много в развитие техники (часто "неправильными" путями), в образование, инфраструктуру - это очень важно - без помощи Запада они бы тоже не вышли из этого кризиса, по крайней мере не так быстро.
in Antwort ALSEID 23.08.07 21:50
В ответ на:
Вы опять все утрируете и сводите только к одному - ой какие они бедные черные и никто их не пожалеет.
Вы опять все утрируете и сводите только к одному - ой какие они бедные черные и никто их не пожалеет.
Вы не правы. Я уже не раз высказывалась, что во многом виноваты сами развивающиеся страны - нужно менять систему правления. А Китай, между прочим, вплоть до 1992 получал кредиты на тех же условиях, что и многие страны третьего мира от Всемирного банка и субсидии от ЕС. Китай вкладывает много в развитие техники (часто "неправильными" путями), в образование, инфраструктуру - это очень важно - без помощи Запада они бы тоже не вышли из этого кризиса, по крайней мере не так быстро.
23.08.07 22:19
1. вот если бы вы прокритиковали меня обоснованно, то я бы вам так резко не отвечала.
2. не забывайте, что мир нельзя делить на ваши и наши - сегодня мы все наши - в Австралии аукнется, в Европе откликнется и наоборот, многие здесь на форуме отрицают это, пытаются оТграничиться - глупо...
in Antwort Kondukteur 23.08.07 21:59
В ответ на:
свои божественные аргументы
свои божественные аргументы
1. вот если бы вы прокритиковали меня обоснованно, то я бы вам так резко не отвечала.
2. не забывайте, что мир нельзя делить на ваши и наши - сегодня мы все наши - в Австралии аукнется, в Европе откликнется и наоборот, многие здесь на форуме отрицают это, пытаются оТграничиться - глупо...
23.08.07 22:35
in Antwort arish2006 23.08.07 22:19
Я знаю, что нужно сделать. Выделить каждой африканской стране колонизаторов, прич╦м в той же пропорции, что досталось ЮАР, или пусть юаровцы делятся своими колонизаторами с соседями.
24.08.07 02:11
Естественно нет. Они и не должны отказываться от своего этнического происхождения, не говоря уже о том, что это попросту невозможно. Но при определ╦нных условиях все они могут ощущать свою принадлежность к одной стране.
А как существует, например, Китай с его 56 национальностями? И как видим, очень давно существует. При этом, одни национальности переняли многое у этнических китайцев, другие сохранили сомобытность в большей степени, но государство-то существует, и уже не первый век. Разумеется и там встречается сепаратизм, но не в таком масштабе, чтобы привести к развалу страны. Да в конце концов, и в моноэтнических государствах бывают конфликты.
Полиэтнические государства существуют и в Европе, прич╦м тоже уже давно. Это и Бельгия, и Великобритания, и Швейцария. До недавнего времени существовали Чехословакия и Югославия. Раньше была Австро-Венгрия.
in Antwort kokainetka 23.08.07 20:03
В ответ на:
Вы искренне считаете, что турки, родившиеся на территории полиэтнической германии, считают себя немцами? Или португальцы?
Вы искренне считаете, что турки, родившиеся на территории полиэтнической германии, считают себя немцами? Или португальцы?
Естественно нет. Они и не должны отказываться от своего этнического происхождения, не говоря уже о том, что это попросту невозможно. Но при определ╦нных условиях все они могут ощущать свою принадлежность к одной стране.
В ответ на:
Да и в целом-как может, собсно, нация быть полиэтнической?
Да и в целом-как может, собсно, нация быть полиэтнической?
А как существует, например, Китай с его 56 национальностями? И как видим, очень давно существует. При этом, одни национальности переняли многое у этнических китайцев, другие сохранили сомобытность в большей степени, но государство-то существует, и уже не первый век. Разумеется и там встречается сепаратизм, но не в таком масштабе, чтобы привести к развалу страны. Да в конце концов, и в моноэтнических государствах бывают конфликты.
Полиэтнические государства существуют и в Европе, прич╦м тоже уже давно. Это и Бельгия, и Великобритания, и Швейцария. До недавнего времени существовали Чехословакия и Югославия. Раньше была Австро-Венгрия.
24.08.07 05:42
Югославию ты Феникс зря упомянул. Ведь мячь в собственные ворота и наглядный пример того, что происходит с "полиэтническим" государством после того как количество вас, мусульман достигнет "критической массы". Ты конечно попытаешся всю вину за происшедшее в Югославии взвалить на христиан, но не верится что кто либо западет на твою дешевую мусульманскую демагогию.
in Antwort Phoenix 24.08.07 02:11
В ответ на:
Полиэтнические государства существуют и в Европе, прич╦м тоже уже давно. Это и Бельгия, и Великобритания, и Швейцария. До недавнего времени существовали Чехословакия и Югославия. Раньше была Австро-Венгрия.
Полиэтнические государства существуют и в Европе, прич╦м тоже уже давно. Это и Бельгия, и Великобритания, и Швейцария. До недавнего времени существовали Чехословакия и Югославия. Раньше была Австро-Венгрия.
Югославию ты Феникс зря упомянул. Ведь мячь в собственные ворота и наглядный пример того, что происходит с "полиэтническим" государством после того как количество вас, мусульман достигнет "критической массы". Ты конечно попытаешся всю вину за происшедшее в Югославии взвалить на христиан, но не верится что кто либо западет на твою дешевую мусульманскую демагогию.
24.08.07 10:27
in Antwort W Taraskin 24.08.07 05:42
24.08.07 10:44
А теперь выключаем заезженную пропагандистскую пластинку и включаем мозг. В 1991 году христианские Словения, Хорватия и Македония отделились от Югославии тоже из-за "критической массы мусульман"?
Никак нет. Исключительно на заинтересованных в развале страны политиков, как внутри Югославии, так и за е╦ пределами.
P.S.: А в бывшей Чехословакии тоже количество мусульман достигло "критической массы"? И где же теперь вся эта их "масса"?
in Antwort W Taraskin 24.08.07 05:42
В ответ на:
Ведь мячь в собственные ворота и наглядный пример того, что происходит с "полиэтническим" государством после того как количество вас, мусульман достигнет "критической массы".
Ведь мячь в собственные ворота и наглядный пример того, что происходит с "полиэтническим" государством после того как количество вас, мусульман достигнет "критической массы".
А теперь выключаем заезженную пропагандистскую пластинку и включаем мозг. В 1991 году христианские Словения, Хорватия и Македония отделились от Югославии тоже из-за "критической массы мусульман"?
В ответ на:
Ты конечно попытаешся всю вину за происшедшее в Югославии взвалить на христиан,...
Ты конечно попытаешся всю вину за происшедшее в Югославии взвалить на христиан,...
Никак нет. Исключительно на заинтересованных в развале страны политиков, как внутри Югославии, так и за е╦ пределами.
P.S.: А в бывшей Чехословакии тоже количество мусульман достигло "критической массы"? И где же теперь вся эта их "масса"?

24.08.07 11:13
Именно так и Германию в один прекрасный момент будут разваливать - по этническому признаку; на территории засел╦нные преимущественно турками, албанцами и т.д. Заодно появится необходимость постоянного присутствия "миротворческого" контингента.
in Antwort Phoenix 24.08.07 10:44
В ответ на:
Исключительно на заинтересованных в развале страны политиков, как внутри Югославии, так и за е╦ пределами.
Исключительно на заинтересованных в развале страны политиков, как внутри Югославии, так и за е╦ пределами.
Именно так и Германию в один прекрасный момент будут разваливать - по этническому признаку; на территории засел╦нные преимущественно турками, албанцами и т.д. Заодно появится необходимость постоянного присутствия "миротворческого" контингента.
24.08.07 11:27
Не надо создавать такие территории. Тогда и отделять будет нечего.
in Antwort Velonaut 24.08.07 11:13
В ответ на:
на территории засел╦нные преимущественно турками, албанцами и т.д.
на территории засел╦нные преимущественно турками, албанцами и т.д.
Не надо создавать такие территории. Тогда и отделять будет нечего.
24.08.07 13:46
ну и каково сотношение этх 50 нац к основным 5 ? Собственно китайцы(92проц ) , а также монголы, тибетцы , уйгуры , манчжуры то есть люди живушие на своих территория веками и входящие в КНР на правах автономии , а так же корейцыихз пограничных с Кореей районов и составляют процент повыше , чем золота в слитках в швейцарских банках
Эти 50нацинальностей экзотика , как негр в Караганде
Никакой аналогии с турками и арабами прибывшими в евопейские страны и составляющие уже до десятой части от основного населения
in Antwort Phoenix 24.08.07 02:11
В ответ на:
Китай с его 56 национальностями? И как видим, очень давно существует. При этом, одни национальности переняли многое у этнических китайцев, другие сохранили сомобытность в большей степени, но государство-то существует, и уже не первый век. Разумеется и там встречается сепаратизм, но не в таком масштабе, чтобы привести к развалу страны.
Китай с его 56 национальностями? И как видим, очень давно существует. При этом, одни национальности переняли многое у этнических китайцев, другие сохранили сомобытность в большей степени, но государство-то существует, и уже не первый век. Разумеется и там встречается сепаратизм, но не в таком масштабе, чтобы привести к развалу страны.
ну и каково сотношение этх 50 нац к основным 5 ? Собственно китайцы(92проц ) , а также монголы, тибетцы , уйгуры , манчжуры то есть люди живушие на своих территория веками и входящие в КНР на правах автономии , а так же корейцыихз пограничных с Кореей районов и составляют процент повыше , чем золота в слитках в швейцарских банках
Эти 50нацинальностей экзотика , как негр в Караганде
Никакой аналогии с турками и арабами прибывшими в евопейские страны и составляющие уже до десятой части от основного населения
24.08.07 14:54
Территории эти создаются по большей части (почти) стихийно. Вы попробуйте в насыщенный раствор соли опустить нитку. За ночь на неё налипнет и кристаллизуется растворённая в воде соль. Вот так и турки кристаллизуются вокруг своих мушее. Потом постепенно с этих территорий начинают съезжать немцы (и не только), которые не хотят, что-бы Кристиан сидел в классе полном Мамедами, Махмудами и Сулейманами, где учитель вместо того, что-бы объяснять материал пытается их перекричать или дисциплинировать.
in Antwort Phoenix 24.08.07 11:27, Zuletzt geändert 24.08.07 15:13 (Velonaut)
В ответ на:
Не надо создавать такие территории. Тогда и отделять будет нечего.
Не надо создавать такие территории. Тогда и отделять будет нечего.
Территории эти создаются по большей части (почти) стихийно. Вы попробуйте в насыщенный раствор соли опустить нитку. За ночь на неё налипнет и кристаллизуется растворённая в воде соль. Вот так и турки кристаллизуются вокруг своих мушее. Потом постепенно с этих территорий начинают съезжать немцы (и не только), которые не хотят, что-бы Кристиан сидел в классе полном Мамедами, Махмудами и Сулейманами, где учитель вместо того, что-бы объяснять материал пытается их перекричать или дисциплинировать.
24.08.07 15:22
А Китайцы себе остальные 55 национальностей разве с Африки завезли ?
На сегодняшний день видно что приносит интернационализация... в Англии "коренные" жители взрывают "своих"
В Голландии начались проблемы и правые партии стали получать больше голосов..
Во Франции " Коренные" африканцы сжигают сотнями машины..
Мне возле дома таких соседей не надо ........
in Antwort Phoenix 24.08.07 02:11
В ответ на:
А как существует, например, Китай с его 56 национальностями?
А как существует, например, Китай с его 56 национальностями?
А Китайцы себе остальные 55 национальностей разве с Африки завезли ?
На сегодняшний день видно что приносит интернационализация... в Англии "коренные" жители взрывают "своих"
В Голландии начались проблемы и правые партии стали получать больше голосов..
Во Франции " Коренные" африканцы сжигают сотнями машины..
Мне возле дома таких соседей не надо ........
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.08.07 15:58
Про Боснию и особенно "свободное Косово" из скромности умолчал?
Бывшая Чехословакия разделилась вполне мирно и цивилизованно. Но то как судорожно ты приводиш подобные "примеры в пользу мусульман", уже является наглядной демонстрацией твоей сущности и выдает лицо заинтересованное.
in Antwort Phoenix 24.08.07 10:44
В ответ на:
В 1991 году христианские Словения, Хорватия и Македония отделились от Югославии тоже из-за "критической массы мусульман"?
В 1991 году христианские Словения, Хорватия и Македония отделились от Югославии тоже из-за "критической массы мусульман"?
Про Боснию и особенно "свободное Косово" из скромности умолчал?

В ответ на:
P.S.: А в бывшей Чехословакии тоже количество мусульман достигло "критической массы"? И где же теперь вся эта их "масса"?
P.S.: А в бывшей Чехословакии тоже количество мусульман достигло "критической массы"? И где же теперь вся эта их "масса"?
Бывшая Чехословакия разделилась вполне мирно и цивилизованно. Но то как судорожно ты приводиш подобные "примеры в пользу мусульман", уже является наглядной демонстрацией твоей сущности и выдает лицо заинтересованное.