Вход на сайт
Кем станет Путин в 2008?
18.08.07 21:14
в ответ anabis2000 18.08.07 20:44
основная его привилегия была - жизнь при коммунизме, где деньги роли не играют
а те что есть имеют несравненно большую покупательную способность чем у обычного смертного
и вторая - он был бог и царь в своей области и только несколько человек в стране могли повлиять на его судьбу
а те что есть имеют несравненно большую покупательную способность чем у обычного смертного
и вторая - он был бог и царь в своей области и только несколько человек в стране могли повлиять на его судьбу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.08.07 21:38
в ответ gendy 18.08.07 21:14
Я думаю, что квартира хорошая..., это раз...
Дача не слабая (в сравнении с нонешними на Рублёвке- полное гавно)...
Никакой проблеммы с пропитанием собственной семьи...
Ну и конечно - власть... на местном уровне...
Почти всё...
Дача не слабая (в сравнении с нонешними на Рублёвке- полное гавно)...
Никакой проблеммы с пропитанием собственной семьи...
Ну и конечно - власть... на местном уровне...
Почти всё...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.08.07 10:05
в ответ anabis2000 18.08.07 21:38
Квартира была у секретраря ОК 4х комнатная хорошая, у рабочего с 3 детьми тоже 4х комнатная но немного похуже, в Германии у этих 2х знакомых предпринимателеи Виллы, у одного работают сплош мужики из лаифирм у другого женщины продавщицы, все или в социалках ну а немки в приват, но все платят МИТУ. Эти ребята платят свом работникам так мало сколько возможно, разница в зарплате10-20 раз. Машины ездят на А8 и 7БМВ ЗА СЧЕТ фирмы. Лаищики же на Опелях а продвщицы на Фиестах за свой счет. они кушают в японских ресторанах за счет фирмы (пару раз и меня кормили
) ну а работяги в макдональдсах. Ну а насчет власти..., если можно то проследите пездки по миру за этот год например Штойбера, министра
пресидента Баварии по миру, за счет налогоплательщика.
. Я не за коммунизм, я здесь впервые зарабатываю не имея подчиненных намного больше чем рабочий, там я был слугой рабочего класса, здесь слава богу этого нет, живу получше чем тамошний секретарь ОК но балдею от демократов особенно рабочих-демократов, которые начитавшись прессы о привелегиях там и не зная о привелегиях здесь делют выводы. Там у меня был один из соседей по даче инструктор ГК, бедный был человек.
19.08.07 10:26
Так это же их фирмы.

Ну давайте проследим. Я как то до этого не интереспвался, но Вы же выследили.
Ознакомьте с поездками, плиз.
По моему мнению, все привилегии тамошнего секретаря обкома не шли ни в какое сравнение с возможностями ( а не привилегиями) самого последнего работяги на Западе.
Ибо сильно отставали.

в ответ turgai 19.08.07 10:05
В ответ на:
, в Германии у этих 2х знакомых предпринимателеи Виллы.....Машины ездят на А8 и 7БМВ ЗА СЧЕТ фирмы...они кушают в японских ресторанах за счет фирмы
, в Германии у этих 2х знакомых предпринимателеи Виллы.....Машины ездят на А8 и 7БМВ ЗА СЧЕТ фирмы...они кушают в японских ресторанах за счет фирмы
Так это же их фирмы.
В ответ на:
проследите пездки по миру за этот год например Штойбера
проследите пездки по миру за этот год например Штойбера
Ну давайте проследим. Я как то до этого не интереспвался, но Вы же выследили.
Ознакомьте с поездками, плиз.
В ответ на:
балдею от демократов особенно рабочих-демократов, которые начитавшись прессы о привелегиях там и не зная о привелегиях здесь делют выводы.
балдею от демократов особенно рабочих-демократов, которые начитавшись прессы о привелегиях там и не зная о привелегиях здесь делют выводы.
По моему мнению, все привилегии тамошнего секретаря обкома не шли ни в какое сравнение с возможностями ( а не привилегиями) самого последнего работяги на Западе.
Ибо сильно отставали.
19.08.07 10:29
Вас про секретаря обкома спрашивают, а вы про секретаршу его расказываете
С общнственным транспортом напряжёнка
ну проследим....... а дальше?
они что? по личным делам мотаются?
Или вы думаете что правительство избранное налогоплательщиками должно работать на другие средства?
Т.е. налогоплательщики изберают правительство, а средств этому ими избранному не давать
типа крутитесь сами как хотите но чтобы нам, вам избравшим было шпас 
енный обед, нежели полагаться на кулинарные способности и честность своей кухарки. В условиях перестройки "кремлевку" переименовали в "заказ" и закрыли кремлевскую столовую. Зато резко обогатилось и без того отличное меню столовых в ЦК. Все остальное не изменилось.
Завсектором ЦК получал кремлевских талонов па 90 рублей в месяц. Но это не обычные 90 рублей. Дело в том, что цены на "кремлевку" исчислены по прейскуранту 1929 года. Не ошибающиеся в таких вопросах номенклатурщики подсчитали, что продукты завсектором выдаются примерно на 300 рублей в месяц по существующим ценам ≈ значит, еще 3600 рублей в год, опять раскладываемые на 11 рабочих месяцев.
Подведем первый итог: завсектором ЦК получает фактически 1154 рубля в месяц ≈ почти в пять раз больше, чем среднестатистический рабочий или служащий.
А если взять не среднестатистического, а реального советского гражданина? От среднестатистического он отличается следующим: 1) на его долю не перепадает статистическая частичка доходов номенклатуры, 2) он не только "рабочий и служащий", но также колхозник, солдат, учащийся и пенсионер ≈ те категории, которые получают значительно меньше рядового рабочего и служащего, отчего и не включаются в статистику.
Без статистики нет возможности точно назвать цифру среднего дохода рядового советского гражданина, но каждый в СССР знает, что она не превышает 150 рублей в месяц. Если Госкомстат СССР считает такое утверждение неправильным, пусть поправит. Пусть опубликует данные о доходах граждан СССР, включая учащихся и пенсионеров, за вычетом заключенных и номенклатуры: посмотрим, окажется ли эта сумма больше 150 рублей в месяц.
Пока же Госкомстат не поправил, будем ориентироваться на эту цифру. И выходит, что завсектором ЦК КПСС получает в 8 раз больше, чем рядовой советский гражданин. Уравниловки действительно нет.
Добавим, что если завсектором владеет хотя бы весьма скромно каким-либо иностранным языком, он получает 10% надбавки к зарплате ≈ "за знание и использование в работе иностранного языка", даже если знание сомнительно, а использования вообще нет.
Это еще не все. Помните из предыдущей главы понятие "фактическая заработная плата"? Так вот фактическая заработная плата завсектором равна его номинальной заработной плате. У обычного же советского гражданина фактическая заработная плата значительно ниже номинальной. Определяется это, как вы помните, тем, что завсектором покупает в спецбуфете и спецмагазине все товары, которые ему нужны, а обычный гражданин ≈ лишь то, что он ухитряется достать в скудной торговой сети. Выразить такую разницу в процентах можно было бы, только имея цифровые данные о средней степени обеспеченности рядового советского населения потребительскими товарами. В Москве, Ленинграде, Новосибирске, в столицах союзных республик и еще в паре городов, куда допускаются иностранные туристы, обеспеченность потребительскими товарами заметно выше, чем по стране в целом.
Оценим фактическую разницу в зарплате завсектором ЦК и среднего трудящегося как 10:1. Ошибка здесь, возможно, есть, но только в сторону занижения реального соотношения.
Итак, получает завсектором в 10 раз больше, чем обычный человек. Но, вероятно, с него и подоходный налог неизмеримо выше? Ведь так принято по установленной в развитых капиталистических странах системе налогообложения.
Пока я был в Советском Союзе, мне казалось естественным, что правящий класс, как это всегда было в истории, является одновременно и привилегированным классом. Только на Западе я понял, что существует вопрос о мере классовых привилегий.
Как и в социалистических странах, мне довелось на Западе соприкоснуться с людьми различного общественного положения. Были в числе их и те, кто стоит наверху социальной лестницы. В результате во мне зародилось неожиданное ощущение: насколько же меньше привилегий имеет правящая верхушка на Западе, чем в странах реального социализма!
На Западе я впервые увидел, что министры живут, как и все люди, на свой оклад. Оклад высокий, но отнюдь не чрезмерный. Чтобы построить себе дачу, им приходится долго откладывать деньги и кое в чем себе отказывать; у них зачастую нет никакого персонала, их жены сами готовят и убирают в квартире. Все это немыслимо в семье министра страны реального социализма.
Один из западных министров, являющийся одновременно заместителем председателя правящей партии, возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию. В Советском Союзе было бы иначе: милиция провела бы проверку, на трудовые ли доходы купил себе сосед машину, которую он столь нагло поставил там, где проезжал министр.
Я увидел, что дом главы правительства одного из европейских государств был нисколько не богаче, чем многие другие дома столицы, не кишел персоналом политической полиции и семья жила нормальной жизнью.
Я увидел, что бывший президент одной из влиятельнейших стран Запада поселился, покинув президентский дворец, снова в своем старом доме, в котором он жил, будучи обычным адвокатом. Простые люди отдавали своему бывшему президенту трогательную дань уважения, но он не был сделан пожизненным бонзой, роскошно живущим за счет этих людей.
Я увидел, что президент крупной и богатой западноевропейской страны летает со своими сотрудниками в обыкновенном самолете, а не в оборудованном кабинетами и гостиными летающем особняке.
http://rosnom.narod.ru/T75.htm
в ответ turgai 19.08.07 10:05
В ответ на:
Квартира была у секретраря ОК 4х комнатная хорошая
Квартира была у секретраря ОК 4х комнатная хорошая
Вас про секретаря обкома спрашивают, а вы про секретаршу его расказываете
В ответ на:
Лаищики же на Опелях а продвщицы на Фиестах за свой счет.
Лаищики же на Опелях а продвщицы на Фиестах за свой счет.
С общнственным транспортом напряжёнка
В ответ на:
если можно то проследите пездки по миру за этот год например Штойбера, министра пресидента Баварии по миру, за счет налогоплательщика
если можно то проследите пездки по миру за этот год например Штойбера, министра пресидента Баварии по миру, за счет налогоплательщика
ну проследим....... а дальше?
они что? по личным делам мотаются?
Или вы думаете что правительство избранное налогоплательщиками должно работать на другие средства?
Т.е. налогоплательщики изберают правительство, а средств этому ими избранному не давать
енный обед, нежели полагаться на кулинарные способности и честность своей кухарки. В условиях перестройки "кремлевку" переименовали в "заказ" и закрыли кремлевскую столовую. Зато резко обогатилось и без того отличное меню столовых в ЦК. Все остальное не изменилось.
Завсектором ЦК получал кремлевских талонов па 90 рублей в месяц. Но это не обычные 90 рублей. Дело в том, что цены на "кремлевку" исчислены по прейскуранту 1929 года. Не ошибающиеся в таких вопросах номенклатурщики подсчитали, что продукты завсектором выдаются примерно на 300 рублей в месяц по существующим ценам ≈ значит, еще 3600 рублей в год, опять раскладываемые на 11 рабочих месяцев.
Подведем первый итог: завсектором ЦК получает фактически 1154 рубля в месяц ≈ почти в пять раз больше, чем среднестатистический рабочий или служащий.
А если взять не среднестатистического, а реального советского гражданина? От среднестатистического он отличается следующим: 1) на его долю не перепадает статистическая частичка доходов номенклатуры, 2) он не только "рабочий и служащий", но также колхозник, солдат, учащийся и пенсионер ≈ те категории, которые получают значительно меньше рядового рабочего и служащего, отчего и не включаются в статистику.
Без статистики нет возможности точно назвать цифру среднего дохода рядового советского гражданина, но каждый в СССР знает, что она не превышает 150 рублей в месяц. Если Госкомстат СССР считает такое утверждение неправильным, пусть поправит. Пусть опубликует данные о доходах граждан СССР, включая учащихся и пенсионеров, за вычетом заключенных и номенклатуры: посмотрим, окажется ли эта сумма больше 150 рублей в месяц.
Пока же Госкомстат не поправил, будем ориентироваться на эту цифру. И выходит, что завсектором ЦК КПСС получает в 8 раз больше, чем рядовой советский гражданин. Уравниловки действительно нет.
Добавим, что если завсектором владеет хотя бы весьма скромно каким-либо иностранным языком, он получает 10% надбавки к зарплате ≈ "за знание и использование в работе иностранного языка", даже если знание сомнительно, а использования вообще нет.
Это еще не все. Помните из предыдущей главы понятие "фактическая заработная плата"? Так вот фактическая заработная плата завсектором равна его номинальной заработной плате. У обычного же советского гражданина фактическая заработная плата значительно ниже номинальной. Определяется это, как вы помните, тем, что завсектором покупает в спецбуфете и спецмагазине все товары, которые ему нужны, а обычный гражданин ≈ лишь то, что он ухитряется достать в скудной торговой сети. Выразить такую разницу в процентах можно было бы, только имея цифровые данные о средней степени обеспеченности рядового советского населения потребительскими товарами. В Москве, Ленинграде, Новосибирске, в столицах союзных республик и еще в паре городов, куда допускаются иностранные туристы, обеспеченность потребительскими товарами заметно выше, чем по стране в целом.
Оценим фактическую разницу в зарплате завсектором ЦК и среднего трудящегося как 10:1. Ошибка здесь, возможно, есть, но только в сторону занижения реального соотношения.
Итак, получает завсектором в 10 раз больше, чем обычный человек. Но, вероятно, с него и подоходный налог неизмеримо выше? Ведь так принято по установленной в развитых капиталистических странах системе налогообложения.
Пока я был в Советском Союзе, мне казалось естественным, что правящий класс, как это всегда было в истории, является одновременно и привилегированным классом. Только на Западе я понял, что существует вопрос о мере классовых привилегий.
Как и в социалистических странах, мне довелось на Западе соприкоснуться с людьми различного общественного положения. Были в числе их и те, кто стоит наверху социальной лестницы. В результате во мне зародилось неожиданное ощущение: насколько же меньше привилегий имеет правящая верхушка на Западе, чем в странах реального социализма!
На Западе я впервые увидел, что министры живут, как и все люди, на свой оклад. Оклад высокий, но отнюдь не чрезмерный. Чтобы построить себе дачу, им приходится долго откладывать деньги и кое в чем себе отказывать; у них зачастую нет никакого персонала, их жены сами готовят и убирают в квартире. Все это немыслимо в семье министра страны реального социализма.
Один из западных министров, являющийся одновременно заместителем председателя правящей партии, возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию. В Советском Союзе было бы иначе: милиция провела бы проверку, на трудовые ли доходы купил себе сосед машину, которую он столь нагло поставил там, где проезжал министр.
Я увидел, что дом главы правительства одного из европейских государств был нисколько не богаче, чем многие другие дома столицы, не кишел персоналом политической полиции и семья жила нормальной жизнью.
Я увидел, что бывший президент одной из влиятельнейших стран Запада поселился, покинув президентский дворец, снова в своем старом доме, в котором он жил, будучи обычным адвокатом. Простые люди отдавали своему бывшему президенту трогательную дань уважения, но он не был сделан пожизненным бонзой, роскошно живущим за счет этих людей.
Я увидел, что президент крупной и богатой западноевропейской страны летает со своими сотрудниками в обыкновенном самолете, а не в оборудованном кабинетами и гостиными летающем особняке.
http://rosnom.narod.ru/T75.htm
19.08.07 13:49
А я думал за министра заплатит его страховка, или министры на платят автостраховку.
в ответ Altwad 19.08.07 10:29
В ответ на:
Один из западных министров, являющийся одновременно заместителем председателя правящей партии, возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию.
Один из западных министров, являющийся одновременно заместителем председателя правящей партии, возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию.
А я думал за министра заплатит его страховка, или министры на платят автостраховку.
19.08.07 13:59
После института я работал 2 года инженером, делал все чтобы рабочие были обеспечены работой, оклад мой был в 2 раза ниже чем зарплата рабочего, в Германии я делаю то же самое и оклад у меня в 2 раза выше зарплаты рабочего.
Став затем там начальником отдела (100 работающих), мой оклад был 2/3 зарплаты рабочего, здесь оклад начальника отдела 3-4 раза выше зарплаты рабочего, плюс я здесь катаюсь, и в личных, целях на очень крутых служебных машинах, а рабочие ездят на общественном.
А главное работяги здесь и рта не смеют открыть а там так и норовили на собрании протянуть.
в ответ ФЭД 19.08.07 10:36
В ответ на:
пожалуйста подробней. Спасибо.
пожалуйста подробней. Спасибо.
После института я работал 2 года инженером, делал все чтобы рабочие были обеспечены работой, оклад мой был в 2 раза ниже чем зарплата рабочего, в Германии я делаю то же самое и оклад у меня в 2 раза выше зарплаты рабочего.
19.08.07 14:34
Это потому что вы свой договор со страховкой не читали
А может и фото на афатаре на чужой машине вы есть
Иначе бы знали возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию.
в ответ turgai 19.08.07 13:49
В ответ на:
А я думал за министра заплатит его страховка, или министры на платят автостраховку.
А я думал за министра заплатит его страховка, или министры на платят автостраховку.
Это потому что вы свой договор со страховкой не читали
А может и фото на афатаре на чужой машине вы есть
Иначе бы знали возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию.
19.08.07 16:10
У меня есть... реплика...
Я вот не перестаю удивляться этому феномену: если такая посредственность, как ВВП набирает себе такой рейтинг, то можно себе представить что произойд╦т, усядься в это кресло какой-нить действительно харизматик... эта жы одного его слова будет достаточно, чтобы вертеть страной как угодно...
А может это брехня... ну, про рейтинг?...
в ответ Bastler 19.08.07 15:20
В ответ на:
если у кого-либо есть что сказать по теме
если у кого-либо есть что сказать по теме
У меня есть... реплика...
Я вот не перестаю удивляться этому феномену: если такая посредственность, как ВВП набирает себе такой рейтинг, то можно себе представить что произойд╦т, усядься в это кресло какой-нить действительно харизматик... эта жы одного его слова будет достаточно, чтобы вертеть страной как угодно...
А может это брехня... ну, про рейтинг?...
19.08.07 16:23
в ответ Schloss 19.08.07 16:10
Вы все-таки, наверно, не правы. Путин далеко не посредственность, хотя и не семи пядей во лбу... Как говорится, и харизматичней видали. А в целом, феномен российского (советского) бытия. Надежда на доброго царя... Хотя практически никогда и не оправдывающаяся...
В ответ на:
можно себе представить что произойд╦т, усядься в это кресло какой-нить действительно харизматик...
Представить себе можно лишь в том случае, если точно знать, куда он поведет... А так, это - гадание на кофейной гуще, благо гуща есть.можно себе представить что произойд╦т, усядься в это кресло какой-нить действительно харизматик...
Не учи отца. I. Bastler
19.08.07 16:33
в ответ Schloss 19.08.07 16:10
а рейтинг ничего не означает, практически ничего
Ким Чен Ир имеет рейтинг в 99%
Назарбаев по последним выборам 88%
у Брежнева был 99,98%
ещ╦ можно назвать с десяток президентов
тот же тукменпаши
и вс╦ это случайные личности, сделавшие себе рейтинг
с помощью системы.
харизматические личности, переломившие историю чаще всего ненавидят
Ким Чен Ир имеет рейтинг в 99%
Назарбаев по последним выборам 88%
у Брежнева был 99,98%
ещ╦ можно назвать с десяток президентов
тот же тукменпаши
и вс╦ это случайные личности, сделавшие себе рейтинг
с помощью системы.
харизматические личности, переломившие историю чаще всего ненавидят
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.08.07 17:07
в ответ gendy 19.08.07 16:33
Да, но тут даже на форуме полно его почитателей,... знающих как он стал президентом, и имеющих доступ к альтернативной информации,... и тем не менее, как мне кажется, искренне считающих его идеальным главой... причем, похоже, на основании только одного единственного аргумента: лучше, чем Ельцин... Аргуменнт, конечно, весомый,... но разве этого достаточно?... Непонятно...




