Будет ли Америка воевать с Россией?

Хотя президенты США и России иногда мирно пьют пивко с лобстерами и называют себя партнерами, отношения между нашими странами не столь дружелюбны. Москве страшно не нравится, что американцы все ближе подталкивают НАТО к российским границам, строят вблизи наших территорий новые военные базы и не хотят отказаться от еще одной затеи - разместить свою ПРО в Польше и Чехии .В ответ Кремль объявляет мораторий на участие в Договоре по ограничению вооружений - ДОВСЕ. А российские и американские генералы разрабатывают новые военные доктрины, не исключающие ядерных ударов. И не скрывают, что новая ╚холодная война╩ может перерасти в ╚горячую╩. Возможно ли военное столкновение между США и Россией?
Вот мнения экспертов.
А. Шаравин: - Война возможна, если Россия спровоцирует США. Как? Активной поддержкой (политической и военной) основных противников США (Китая, Ирана, Венесуэлы и др.). Своей военной слабостью, деградацией стратегических ядерных сил (СЯС) и системы ПВО. Наконец, внутренней политикой, направленной на свертывание демократии и подавление оппозиции. Причем должны совпасть все три фактора. В этом случае США могут пойти на обезоруживающий удар высокоточным оружием по российским СЯС с целью лишить Россию возможности представлять для США военную угрозу. Сегодня все указанные факторы имеют место, но не в такой степени, чтобы привести к войне.

Л. Ивашов: - Я тоже считаю, что война США против России возможна. Кстати, Соединенные Штаты готовят и ситуацию, и свой военный потенциал к войне с Россией. В антироссийском духе обрабатывается общественное мнение. Некоторые руководители прямо указывают на Россию как объект силового воздействия. Причины возможной войны? Это реализация Штатами вековой мечты о мировом господстве и устранение России как главного препятствия для установления полного контроля над Евразией. Это обострение борьбы за природные ресурсы (нефть, газ, пресная вода) на фоне их истощения, роста населения планеты и увеличения объемов потребления. Это попытки с помощью военной силы остановить возрождение России в качестве мощной мировой державы, способной конкурировать с Америкой и Европой.
http://www.kp.ru/daily/23935/70195/

Будет! И с Китаем тоже.

А что в итоге? Ядерная зима ,и все живое вымрет на планете,разве настолько Американцы глупы? Я не думаю.Но после такой статьи неприятный оадок остается....

Ну зачем же сразу о хорошем? Есть другие виды войн - экономические, биологические, генные. Да к тому же военная мощь России стремится к 0. Обойдутся и без ядерного.

А статья - это попытка вышибить для себя (военных) деньжат более.

Лишь бы не было что Россия будет воевать с США,вот тогда тушите свет(с) Америка уже имела шанс раздавить Россию,но кому это надо...А может и зря..

Она и так уже на стороне США. Взять хотя бы Югославию. Ложить все на Россию хотели. ЕВН только и мог что самолеты заворячивал со своими шестерками и не более. Что Буш скажет, то Путин Jawohl!

Самое интересное что от всей этой шумихи между двумя взглядами,могут выйграть те кто имеет третий,и я даже знаю кто....

Ну такая война уже давно идет.Русские спиваются,скалываются,демографически уменьшаются.Думаете по этому поводу кто-то будет переживать,наоборот будут потирать ладошки и радоваться.
Экономически ,Америка поддерживает все средства направленные против России.Даже экспедицию в Арктике и то пасут шпионами,и создали мгновенно другую.Все идет к обострению отношений,из любой публикации это можно увидеть,кажется это ни к чему хорошему в будущем не приведет.

Глупости! Ни с Китаем, ни с Россией США воевать не будут! Теоретически это, конечно, возможно... но на сегодняшний день у США кишка тонка, слишком уж много проблем у них там в государстве насобиралось и такие "миссионарские" миссии как Ирак да Афганистан (которые, кстати, Америке недешево обходятся!!!) от этих проблем народ больше не "отвлекают". И хотя американцы и пытаются Китай ограничить в его экономической экспансии (мирным путем, прошу заметить), ничего у них не выйдет, а войной на Китай идти даже и недалекому Бушу в голову не придет, да и если бы пришло, руки у него связаны...

Выиграть в чем?

Как в ч╦м? Вам разве не известно что если двое стибуться,ослобовевая друг друга,то этим всегда воспользуется третий?

А что в итоге? Ядерная зима ,и все живое вымрет на планете,разве настолько Американцы глупы? Я не думаю.Но после такой статьи неприятный оадок остается....
------------------
Американцы не вымрут, незря же они генетикой без всяких принцыпов и предрассудков занимаются, введут в себя часть генов от мышей и от
морских водорослей и будет им счасте. остальные...

Грузины нонче огорчаются. Перекрыли им сивухоровод на Россию. Перли свою гадость цистернами, говновозами, канистрами, кто как и чем мог.
Но думаю, что не надолго.

Ну в этой войне победителей не будет,почитайте последствия ядерной войны.Я тоже Китайцев уважаю но даже они не смогут выжить :-))

Прблемма не в Грузинах а в самих Русских. Не спиваются же другие нации так сильно.

Прочитай внимательно что я написал шумихи,а до войны надеюсь дело не дойд╦т.

Так все нации такие грустные. А в России веселуха идет уже давно и никак не прекратится.
ПАТАМУ шо некому прекращать. Все заинтересованы только в продолжении.

А война в Югославии тоже глупости? Все должно у пуританей идти медленно, но уверенно. Никаких революций и потрясений.

Каждый преследует свои интересы, так было и есть в Югославии, да и везде... Весь вопрос в том, кто и как действует...

смеялсо.
Сразу вспомнился ролик кремлевских "Ваших", где США показывают спрутом, который обязательно сожрет Россию, потому что просто иначе не может. А молодые люди, чтобы этого не допустить, должны вместо "ненужных институтов и аспирантур" идти в армию.
И ишо один ролик с патриотической песней на патриотическом канале, в котором под слова "встанем с колен" фигачат ядреной ракеткой с Ту 160 по Капитолию.

Никто и не говорит про сегодняшний день,напряжения отношений происходят медленно и не в один день портятся .Но кто еще мог 7 лет назад предпологать что дойдет до токого что государства Америки и России будут разговаривать сегодня в таком тоне.Или ставить на границе с Россией противоракеты,не надо быть экспертом чтобы предположить что если и дальше так будут развиваться отношения с западом то через десять лет возможны какие-то силовые методы.

Проверенный метод, разделяй и властвуй. Пример с Югославией тому потверждение, да и с СССР тоже.Раздробленным государством легче манипулировать.

Мне кажется Калининград в Течении 10 лет все равно заберут.ИМХО.

Ну некогда Путину заниматся своим народом, у него более глобальные планы,может и не очень хочется.

То-есть пройдут обратный процесс эволюции,и возратятся в предыдущее состояние

Россия сама виновата в таком развитии отношений с западом, давно пора понять, что гегемоном ей не быть, как военным так и экономическим (при сегодняшней глобализации!). С Европой (ЕС) отношения налаживать надо, а не отделяться от всех, клеймить "перебежчиками". Жаловаться любой может: "Нас Запад не любит!" Так вы стройте демократию, придерживайтесь установленных международных норм: а то как газ Беларусии и всей Европе перекрывать, так на контракты чихать они хотели, а как дело о независимомти Косово зашло, так Путин сразу международный кодекс вспомнил да ООН. Американцы сильны (и с этим никто не спорит!), нужен противовес, которым может стать ЕС при поддержке Росии. Но как же, мы ведь Русские - сами с усами!

Россия сама виновата в таком развитии отношений с западом, давно пора понять, что гегемоном ей не быть, как военным так и экономическим (при сегодняшней глобализации!). С Европой (ЕС) отношения налаживать надо, а не отделяться от всех, клеймить "перебежчиками". Жаловаться любой может: "Нас Запад не любит!" Так вы стройте демократию, придерживайтесь установленных международных норм: а то как газ Беларусии и всей Европе перекрывать, так на контракты чихать они хотели, а как дело о независимомти Косово зашло, так Путин сразу международный кодекс вспомнил да ООН. Американцы сильны (и с этим никто не спорит!), нужен противовес, которым может стать ЕС при поддержке Росии. Но как же, мы ведь Русские - сами с усами!
---------------------------------
Вам самой не смешно? ЕС противовес США! ЕС - это слабое, аморфное, неповоротливое образование, изнутри раздираемое противоречиями, благодаря Польше и К - ярых союзников США!
Только Россия с Китаем может составить противовес США! Кстати в августе запланированы очередные военные учения с Китаем в Челябинской области.

Я с вами абсолютно согласна - политически, но не экономически (!) ЕС слабо, поэтому и надо России не только на Китай ориентироваться, но и сотрудничать ТЕСНО с ЕС.

Никого не забыл еще? Ну там Иран или Венесуэлу? Для того, чтобы быть противовесом, надо еще и свой иметь соответствующий вес.

А кому он нужен, этот противовес?... Вам нужен?...

Противовес нужен для того, чтобы поставить на место США! Делают, что хотят и положили на всех (пардон)

Так США и так на своем месте. Чего еще?

Она уже давно воюет http://www.inosmi.ru/translation/235690.html

Вы хотя бы ветку начали читать, а то неудобно как-то...
Предупреждение

Да и эта тема навеяна теми же "экспертами", которые обрабатывают общественное мнение в духе антиамериканизма.
Но можно вспомнить, как на "бодрые" поползновения Путина, ему ч╦тко уточнили - "новой холодной войны не будет".
Тем более не будет настоящей новой Мировой войны. Террористов усмирять и даже уничтожать - это будут, а вот размахивать кулаками на Путина или его преемника - никто не будет.

Если все остальные не умеют положить на всех, так это их проблемы, или?... Кто ж мешает приобрести соответствующий статус, при прочих равных, даже превосходящих условиях, а?...

Вы бы хоть ссылки читали, а то неудобно как-то... Модератор все-таки.

Вдогонку

У Вас проблемы с пониманием текста?
Во-первых, в Вашей ссылке нет ни слова не то что об уже идущей "реальной" войне, но даже о возможности таковой в обозримом будущем.
Во-вторых, Ваш "посыл" к ссылке "а война уже идет" совершенно конкретный и... безосновательный.
Короче говоря, Вам предупреждение. Отвечать мне не надо.

Да нет уж, отвечу. Квинтесенция ссылки: перед США стоит дилема - или начать третью мировую самую настоящую "горячую" войну с Россией, или же радикально изменить свою внешнюю политику. Автор, открывший ветку, задал вопрос "Будет ли Америка воевать с Россией?" . Авторы ссылки как раз и рассматривают этот вопрос, в чем каждый может убедиться сам, прочитав ее.
Единственное мое замечание "она уже идет" вызвало у Вас острую и непонятную для меня реакцию. Да, я считаю, что холодная война является прелюдией в войне "горячей". Это мое личное мнение. Я не нахожу, что оно противоречит теме ветки.
Мне непонятно, почему за высказывание личного мнения нужно делать предупреждения.
На мое сообщение можете не отвечать.

Как только поменяемся местами, так сразу же и начнете мне указывать, что мне можно делать, а что - нет.

Достаточно арестовать счета, проинформировав российское население кому они принадлежат, и никакая война не состоится,... невзирая на 80%...

Никогда США И Россия воевать против друг друга не будут на прямую. Они же навевались думаю в доволь. Это и Корея И вьетнам. Умные головы в Вашингтоне всетаки остаются холодными.
Другое дело-то что Россия распродает оружие на право на лево в особенности преступным режимам, это конечно очень не есть гут.

И какие же СМИ внушили Вам существование такой дилеммы?
На самом деле вместо этих двух "или", существует совершенно другое третье "или", которое почему-то Вам даже в голову не приходит!
А именно - Радикально изменить свою внешнюю (а также неплохо бы и внутреннюю) политику следует не США, а России!
Например, не устраивать больше ядерного терроризма с полонием в других государствах, не продавать оружия и атомные технологии отсталым и террористическим исламистским режимам, постараться постепенно слезть с нефтяной иглы и перейти к извлечению доходов из производственной сферы, приберегая нефть для будущих поколений.

А куда продают оружие США? На право или налево?
Как вы думаете, талибы воюют в Афгане калашами, проданными им Россией или закупленными когда-то американцами (не напрямую, конечно-же) и поставленными моджахедам?
А "стингеры" у талибов тоже из России?
То есть я хочу сказать, что и США, и Россия, и все остальные гос-ва поступают обсолютно одинаково - руководсвуясь своими сиюминутными выгодами и интересами.
Из какой стороны сей бумеранг возвернётся - не думает никто. Или тешит себя тем, что предусмотрел и просчитал всё - а тут бацц...

Вопрос конечно интересный! Проиграть в такой войне почти невозможно. Достаточно подорвать все свои заряды просто в местах базирования - и уже НИЧЬЯ

А. Шаравин:
http://www.politx.ru/xarchive/sharavin_bovin_overchuck/
Л. Ивашов:
http://www.islam.ru/pressclub/gost/ivasov/
Представляется, что такие "лысые" генералы, как А. Шаравин - предотвращали трагедии, которые могли произойти с Россией
в 1991-ом...

Другое дело-то что Россия распродает оружие на право на лево в особенности преступным режимам, это конечно очень не есть гут
.......................................
А что американцы оружием не торгуют?

Даже Украина торгует оружием. Продает его в том числе , как Рахимов выражается оружие на право на лево в особенности преступным режимам. Но об этом Рахимов "скромно" умалчивает.

Бывший посол Эстонии в России:
Путин ведет себя как Гитлер
"Если после прихода Гитлера к власти Германия вышла из Союза Наций, то Россия сейчас вышла из рамок Договора об обычных вооруженных силах, что довольно симптоматично", - так откомментировал сегодня, 16 июля, в интернет версии издания Eesti Pаevaleht бывший посол Эстонии в России Март Хельме решение России выйти из ДОВСЕ По его мнению, этот шаг российского президента "абсолютно сравним с шагом Гитлера".
Бывший посол напомнил, как в свое время за выходом Гитлера из Союза Наций последовало введение войск в демилитаризированную зону Рейна и все остальное, что привело ко Второй мировой войне. "Конечно, в истории никогда нельзя проводить стопроцентно одинаковые параллели, но известные сопоставления между поведением Путина и Гитлера можно сделать", - добавил он.
По оценке Хельме, Запад ведет себя сейчас по отношению к Путину почти так же, как в свое время вел себя с Гитлером, реагируя относительно предсказуемо или политически корректно. "Политически некорректное поведение западных государств могло бы звучать примерно следующим образом: в связи с выходом России из договора причинен существенный ущерб безопасности западных стран и в особенности - наших маленьких союзников, Эстонии и Латвии. Поэтому в связи с этим следует адекватно прореагировать и ввести крупные силы НАТО в эти государства", - отмечает Хельме.
По словам Хельме, после отказа от ДОВСЕ совершенно определенно следует ожидать роста милитаристской агрессивности России. "Я не имею ввиду то, что через границу сразу покатятся танки, но, например, Псковская десантная дивизия начнет демонстративно проводить военные маневры", - написал он. По оценке бывшего посла, это было бы очередным шагом в наращивании напряженности вокруг прибалтийских стран, целью которой является испытание единодушия Запада в этом вопросе.
Спорт-Экспресс
Россия начинает прессовать
Сочи рискует лишиться Олимпиады
Авантюра России провалилась
По словам Хельме, в нынешней ситуации Эстонии следует найти ресурсы, чтобы очень четко продемонстрировать, что мы готовы защищать независимость даже с оружием в руках. "Это касается не только решений политиков. Народ Эстонии должен осознавать, что мировой порядок после Второй мировой войны разрушается, а выход России из ДОВСЕ лишний раз свидетельствует об этом", - написал он. Также, по словам Хельме, важно было бы заключить связующие соглашения с США и другими союзниками, "чтобы в случае нападения России мгновенно, без больших формальностей, мы получили бы защиту воздушных сил НАТО для обеспечения действий нашей армии".
Как ранее сообщало ИА REGNUM Март Хельме работал послом Эстонии в Москве с 1995 по 1999 год

Вы же знаете, что послы бывают разные. Есть чрезвычайный и полномочный посол, есть посол по различным поручениям, а есть посол на Эстонии.
Свое бревно в своем нацистком глазу не видно. Слеты там всякие, памятникосносители и т.д. и т.п. Так что всех послов не стоит внимательно слушать.

У эстонского посла конкретно башню сорвало!
Когда Россия угрожала Эстонии? Или соружием вруках защищать независимость? От кого?
Эстонские политики вообще по моему пробки.

Умные головы в Вашингтоне всетаки остаются холодными
.............................
Ага и ведут дальше войны в Афгане и Ираке. В Корее и Вьетнаме по 0000 получили, видно мало показалось
Ну да ничего Ирак им уже поперёк горла встал

В ДК по-прежнему нецензурщина не приветствуется.

Если бы это было так просто, то давно бы уже сделали. Да вот только не делают. И не только с Россией. Почему бы не арестовать счета Китая, например? Как-никак тоже золотовалютный запас и даже больше, чем в России. А поведение еще агрессивнее. Весь мир товарами завалили - куда там какой-то России.

Тут ведь вот какая проблемка получается..
У Штатов( точнее у Правительства Штатов) сейчас вообще кругом одни противники. Либо основные, либо зата╦нные.
И любая внешняя политика России будет их , Правительство Штатов, провоцировать.
Поэтому надо наращивать ядерный потенциал- главный сдерживающий фактор.

Венесуела - раз, Иран -два, Белоруссия -три.
Я никого не упустил?

Cеверная корея,афганистан,югославия,китай,алжир,ливан..... продолжать?

Думаю что перед Венесуалой должна быть Куба, а потом следовать перечень стран где Штаты имеют базы( не зря же имеют? Ждут подвоха). Потом должен идти список стран соседних с теми где есть базы. А уже потом , в самом конце,-Остров ПАсхи-Пуп Земли.

A Югослaвия есть такая страна?
И Китай враг? Да и с Алжиром вроде дружат, с терроризмом вместе борются, в ядерной сфере сотрудничают, даже оружие вроде продавать собираются.
Ага. Интересно кто там ещё.

Теперь ее нет,друзья помогли,но народ же ее называет до сих пор югославия.

Номер два

Какой народ?

[цитата]курбан ,что вы прицепились к словам,у нас сербы называют югославию ,югославией

Вы серб?
Впрочем неважно.
Итак что там со списком стран -врагов Америки? Вы вроде обещались продолжить.

Президент США Буш публично назвал Иран, Ирак и Северную Корею врагами Соединенных Штатов, заявив, что от этих стран исходит реальная и серьезная угроза
При этом, по его словам, Вашингтон не позволит "самым опасным режимам в мире" угрожать США оружием массового уничтожения.
Такое заявление Буш сделал на объединенном заседании конгресса в своем традиционном послании "О положении страны".

Даже сами американцкие журналисты называют Буша идиотом. А еро рейтинг после его идиотской войны- н иже чем у любого другого за всю историю.
Ирану лет 10-15 до бомбы, а ещо вечность до е╦ носителей.

Неужеливы в самом деле думаете что нужен особый интелект чтобы быть президентом?
Папа помог сынку стать президентом,благо хватает связей И ДЕНЕГ,народ поддержал вот и все.
Так-же госпожа Клинтон скорее всего будет следующим президентом Америки.

Современные климатологи считают что даже в случае глобальной термоядерной войны не будет ничего типа последнего оледенения. Ухудшение погоды будет временным - не долее 5 лет. Т.е. 90% человечества переживёт её не испытав серьёзного ухудшения обстановки.
Единственная серьёзная угроза - кобальтовые бомбы и "трубки дьявола".

Не подруднились бы ввы обьяснить дилитанту.что это такое?

Кобальтовая бомба - самое страшное оружие из существующего сейчас. При взрыве образуется сверхактивный радиоактивный кобальт. КОгда вся эта дрянь падает с неба, люди видят Черенковское излучение. Перед смертью. Примерно через 5 минут.
6 бомб хватит чтобы убить всё живое на Земле.
Трубка дьявола - циклически действующий реактор с разомкнутым первым контуром. Постоянный Чернобыль.

Ну хорошо...допустим с кобальтовой бомбой разобрались(хотя спорное ето утверждение)
Мне например и ядреной или термоядерной хватит..
Буду я здать еще пепла какого то волшебного..
насчет этой Трубки вообще завал-если это реактор.то и стоять то он будет на вашей .а не на вражеской территории.
смысл тогда в нем?
бей своих -чтоб чужие боялись?

Научный прогресс неизбежен. Может что-то ещ╦ покруче изобретут продвинутые уч╦ные.
Возможно через некоторое время общий уровень образованности людей (и технологии) достигнут такого уровня, что два отличника смогут сотврить эту кобальтовую бомбу в школьной лаборатории.

если уж в 60-х не воевали, то сеичас точно не будет, идиотов нет

Идиоты всегда есть. И будут, увы.

Глядя на этот мир сомневаешься вообще есть ли здравые,человечество в своем безумии воюет уже несколько тысяч лет

Такие бомбы никогда не испытывались и не изготавливались из-за отложенности и непредсказуемости эффекта их действия.

Сегодня день юмора, да?
Вы хоть почитали бы, что такое Черенковское излучение. Интересно ведь: сверхсветовые скорости! А про кобальт зачем ЧУШЬ нести? Опасность его (И не только, там и цинк ещё есть) не в "сверхактивности", а в приличном периоде полураспада. Как раз такой, чтоб сохранять смертельную радиацию оооочень долго. По принципу "так не доставайся же ты никому!"
А про ядерную зиму - тоже шутите? Рассчёты на суперкомпьютерах только подтвердили эту теорию. После испытаний на Бикини и на Новой земле уже были первые конкретные практические изменения. При наземном взрыве тысяч зарядов проблема глобального потепления будет надолго решена.

http://www.rambler.ru/news/politics/nato/10872746.html
у Америки тихо едет крыша

Климатологи не могут нормально объяснить обычое изменение климата, но зато ч╦тко знают как без проблем пережив╦м термоядерную войну.

Что-то у меня начинают появляться мысли, что Генералов Шаравиных снова загоняют в угол, а
Ивашовых - снова начинают в строй набирать...

Стыдно признаться, но эти фамилии (со званиями) мне ничего не говорят.
А гуглить лень.
Мож в 2-ух словах...

Лично тоже не знаком... с обоими...:)
Но... Г-на Шаравина оччень часто показывали по телевизору после 1991-го...
Говорил всегда жёстко и уверенно...
Ивашовых насмотрелись по брежневско-андроповскому TV...

но не те, у кого ест ядерное оружие! да в 60-х была близост воины, но сеичас все уже все поняли и воюют с мусулманами

С мусульманами воюют те, кто всё понимает одним местом, предназначенным явно для других целей. И нас делают заложниками их "понимания".
Объявляя войну исламу конфликт переводится в сферу религиозную, сферу фанатизма. А перед фанатизмом технологии отступают.

Так а масульманский мир уже ядерновооружён. Современные борцы с исламом и демократизаторы востока быстренько спихнут Пакистан талибам.

Это оружие всеобщего уничтожения, когда своих-то уже нет, в живых остались лишь экипажи в шахтах ракет. Все остальные уже даже и не агонизируют.

Вы видели хоть на фото, как выглядит Черенковское излучение? Оно несколько отличается от обычного света изотопов. На фото кобальта, хранящегося под слоем воды, его отлично видно.
Действительно, чего опасного - подумаешь даже кирпичная стенка в два кирпича не спасает. Поинтересуйтесь устройством установки для облучения - там на пару грамм этого кобальта несколько тонн (!) защитного кожуха-футляра. Почувствуйте разницу, с например, радиевыми метками на часах, а тем более прометиевыми или тритиевыми.
Ничего они не подтвердили, кроме примитивности использовавшихся климатологических моделей.
Сейчас никто из учёных даже не рискует нести чушь о глобальном олединении, т.к. нифига не ясно из-за чего меняется погода. Все усилия человечества в этом вопросе - примерно как попытки блохи сидючи на корове изменить микроклимат. Сколько не пыжъся, а стоит корове разок дыхнуть, а тем более испортить воздух, как становится ясно - фигня все наши силы.
Или НЕ решена - выделившийся углекислый газ создаст парниковый эффект и глобальное похолодание первого года сменится невероятным потеплением второго.
Вспомните, с какой расчётной частотой в Землю попадает астероид размером более 1 км.? Раз в 500.000 лет, или раз 1.000.000? Так его попадание по энерговыделению превзойдёт разовый взрыв всех современных запасов ядерного оружия.

Мне это понравилось - "позитивно влиять на общественное мнение в России в отношении НАТО", при этом же "Долгосрочной задачей является помощь союзникам справиться с обеспокоенностью в отношении возрождающейся России, а также напоминание им о важности совместного отпора российскому поведению, когда это необходимо".
Взаимоисключающие задачи.
И побомбить, и подлизаться.

Это же вс╦ в стиле Буша! Похлопывать Путина дружески по плечу, а отвернувшись, договариваться с Алиевым об аренде РЛС,
или игнорируя просьбы России скорректировать ДОВСЕ, строить обиженнную мину, когда Путин накладывает на этот
договор мораторий..

Лично моё мнение
- война Добра со Злом - не просто будет , но - быть обязана. Я не буду приводить мелкие аргументы в поддержку своей мысли, приведу основной.
США - не справились с полученным ими привелегиями Единственной Супердержавы и Жандарма Мира:
США - слишком агрессивный , непредсказуемый до мелочей , лишенный достоинства , чести и логики Хозяин-рапорядитель.
Единственно, что считаю нужным для России - это заключение военно-политических и экономических союзов со странами обладающими людскими ресурсами - Индией и Китаем. И Союза , как можно более плотного, чтобы
- ослабить экономически главного союзника США - Европу и сами США
- подставить под первый удар США именно эти страны, апотом им помочь (чистая тактика США - тоже есть чему поучиться).
IMHO

скорее, не США, а нынешняя администрация.. потому, что например , Б.Клинтон не делал таких опрометчивых шагов(за исключением Моники),как Буш

Мне эта дружеская поддержка и мирные советы, идущие со стороны, ассоциируются с такой выстраивающейся обстановкой.
Когда нежным и ласковым голосом говорят "Нужно делать именно так-то, а двигаться именно в этом направлении"
Для убедительности, подталкивают в спину стволом боевого автомата.
Но, чтобы автоматы не вызывали негативной реакции, их раскрасили цветочками, птичками и мультяшными героями.
"Они совсем не против вас, а как защита против Ирана, Кореи и других плохих стран.
Так что топайте, куда говорят и не оглядывайтесь!"

скорее, не США, а нынешняя администрация.. потому, что например , Б.Клинтон не делал таких опрометчивых шагов(за исключением Моники),как Буш
----------------------------------------------------------------------------
Вы знаете , я сам голосовал за Буша (а из кого было выбирать американцам - может Carry - Социала, что хотел американские ценности
- прежде всего предпренимательство и личная инициатива пустить , как в Германии на поддержку попрошаек, что не хотят работать?)
Мне кажется, Ваша фраза лишь подтверждает мои слова
- в Мире должно быть противостояние (пусть не война), должен быть баланс сил.
- Мир не должен зависеть кто придет к Власти у Единственного Хозяина Мира и содрагаться от бомб на которых написано " Американская Демократия".
Только противостояние равных союзов , по моему сохранит мир в Мире.
Именно поэтому , я лично считаю , просто необходимым Союз России , Китая и Индии. В мирное время - как давлеющую экономическую силу , в военное - как паритет агрессии и амбициям США.

"Шаг вправо, шаг влево - расценивается как побег, прыжок на месте расценивается как попытка улететь (см. инициативу Буша по космосу)!"

Глобальный концлагерь под присмотром нового мирового жандарма с ядерным пулемётом в руках.

А что Вы хотели? Выбора?
Так нет его. Заставили выбирать или гавно или навоз.
Вот и весь выбор - регулируемая, блин, демократия!
И попытки создать некую "Третью" партию абсолютно бесполезны, вся политическая система заточена под псевдодвупартийность.

наверное, в этом что-то есть.. хотя США и утверждают, что они несут в мир только демократию и
процветание..но факты говорят о другом..и если завтра США не понравится, например, то, что у России(предположительно)
появятся права на часть материковой Арктики, то действия Буша абсолютно в этом случае непредсказуемы..

Этот союз в принципе невозможен, по мирровозренческим причинам и геополитическим. У нас у всех конфликтующие интересы.

но легче иметь дело с предсказуемым коммунистическим Китаем, чем с неуравновешенной Америкой,
тем более, что всеми своими действиями и Америка и ЕС оттлкивают Россию от себя ..в сторону востока

А почему бы тогда не создать ещ╦ один альянс? Ведь чем больше ног, тем устойчивее туловище.
Пусть будет африканский союз, который будет противостоять американскому и российско-китайскому.
А чем хуже Ближний Восток?
Ему тоже альянс необходим. Четыре равнодействующих силы ведь лучше, чем три?
А Австралия с Н. Зеландией, они чем хуже?
Алъянс намба файв.
Все будут всех альянсировать.
В этом случае, ноль, я могу с уверенностью в 99% сказать, что Ваши внуки станут последними в славном роду нолей.
Однако ненависть к Америке настолъко сильна в сегодняшних патриотах, что они согласны вооружить даже ч╦рта, лишь бы ей, Америке проклятой, досадитъ.

России(предположительно)
появятся права на часть материковой Арктики, то действия Буша абсолютно в этом случае непредсказуемы..
--------------------------------------------------------------------
Вот , кстати, этот пример . Пока простое выполнение Россией Конвенции ООН по морскому Праву.
Хозяин Мира , США - не удосужился подписать (вернее - ратифицировать) более двухсотен Международных Законов и Конвенций. И тут смотрите
- несмотря на то , что в мире нет Паритета и Баланса Сил - я с удивлением слышу на всех американских каналах обсуждение слов ГЛюридического советника ГосСекретаря Джона Беллинджера о необходимости привести в порядок Международные Документы и создать Экспедицию , подобную российской.
Заметьте, повторю - нет пока баланса сил, но даже признак оных
- заставляет США думать о том , как бы поступать ПО ЗАКОНАМ. Не так ли?

Долговременное дуракаваляние до добра не доводит.

сможете это доказать? ..или так же как с рейтингом Туркменбаши?

Раскройте российские газеты. Или перечитайте Муда. Кстати, а какой рейтинг у Туркменбаши? Или процент проголосовавших "за", отличается от процента "за" опрошенных? Тогда его рейтинг 100%. Не занимайтесь словоблудием, bitte.

Долговременное дуракаваляние до добра не доводит.
------------------------------------------------------------------
Как видите по Курбану
- дурковать можно до упора. Можно перевирать, играться Странами и псевдоумничанием, то есть - говорить просто и ясно - Вы дубины , раз пока США удается держать в судорожных руках винтовку.
Да нет Курбан, эта роль не для США. Безопасность Мира только в Противостоянии и Паритете.
Тот всё воспринимает как наезд на США, не понимая простейшей вещи , что именно Паритет и Баланс Сил избавят США от напасти , что свалилась на оную не по её силам .
Русская пословица
- " Бери ношу по себе бчтоб не падать при ходьбе".

как грится: "бог создал человека, а кольт уравнял их права"..))

В каком противостоянии, в военном?
Уточните, битте.

Щас в две секунды определим кто чем занимается))

какую газету? конкретно!

Курбан утверждает, что 99%
Прошу подтвердить это ссылкой.
Даётся сводка о выборах 1992 года..
Если это весь ваш с Курьбаном ответ, то у меня вопросов больше нет))

У Туркменбаши Ниязова рейтинг был 99%. У Туркменбаши Бердымухамедова рейтинг в 2007 - 89%. То есть, Бердымухамедов лучше Путина.
За бесспорного фаворита выборов Бердымухамедова отдано более 89% голосов, при том что на участки явилось более 99% избирателей. (с)
http://www.stratagema.org/electionoutside.php?nws=cqv4t6113809511

Вся суть моего вопроса была именно в рейтинге Туркменбаши
А то что, Бердымухамедов-Тукменбаши-это же только ваше предположение(мягко выражаясь)или я не прав?

Дык Ниязов того... Не в курсе?
А Туркменбаши - это отец туркменов. Теперь Бердымухамедов. И он, исходя из рейтинга, намного лучше Путина!

похвальная взаимовыручка..
один заявляет, что некто ненавидят Америку, второй дополняет, что об этом можно прочитать в российских газетах, третий
чтобы поддержать первых двух мухлюет с .. "туркменбаши")))..но никто не может ничего доказать..
удивительно!))

чего вас учить? задайте в гугле слово "туркменбаши" и выдайте мне хотя бы одну ссылку, где стоит, что Бердымухамедов-туркменбаши..ок?

Да Вы не переживайте так за Ниязова. Самое интересное, что Бердымухамедов намного лучше Путина. Не так ли?

А может, хватит уже про туркменбаши в теме "Будет ли Америка воевать с Россией?".
Вопрос, как понимаете, риторический. Собственно, даже не вопрос.

Правильно, учить Вам меня не нужно. Вам бы самим уроки брать не помешало.
http://www.klerk.ru/more/?68330

Ловите..
http://zhurnal.lib.ru/a/azwerjuha/1_0172_antiam.shtml

Упс... сорри

другого даже и не ожидал!
самиздат "Азверюха"!!!
Балта, уважайте своих оппонентов! Это не я сказал..это -в правилах стоит))
так кто здесь занимается словоблудием?
Вы не найд╦те нигде в серь╦зных российских СМИ статей или сюжетов с ненавистью к Америке..
С сожалением о таких неровных отношениях-да, с критикой деятельности Буша-да, но не с ненавистью или разжиганием антиамериканской истерии

Я не очень понял.
Вы считаете, что антиамериканизм в российском обществе не существует?

если называть здоровую критику действий американской администрации антиамериканизмом, то существует
или у вас есть другие доводы?.. типа Балтинских?))

Ну значит вс╦ -таки антиамериканизм существует.
А что считать здоровой критикой, а что больной - это дело вкуса.

это только у некоторых, которые мыслят штампами, созда╦тся такое мнение, что если критикуют Буша, значит, ненавидят Америку,
а если отмечают реальные успехи России, то без ума от Путина.

с вашей точки зрения-да, с моей-нет

Удивительно, что эта протухшая уже полвека назад идея противостояния и атомного паритета находит новых сторонников вопреки фактам.
А факты таковы, что во времена противостояния мир был на грани новой мировой войны (во времена Карибского кризиса), а более десятилетия после издыхания СССР никакого реального противостояния не было и мир лишь стал стабильнее.
Вспоминается и ответ армянского радио на вопрос - "Будет ли третья мировая война?"
- "Мировой войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не оставят".

А чем Вам мои доводы не понравились? Вы замалчиваете основные тезисы и цепляетесь к мелочам, а когда к стенке припрут, заявляете "А как бы вы сами поступили бы?". Все это мы уже проходили.. На форуме Русобалт не бывали? Полюбопытствуйте..

а почему война так и не началась, как вы думаете?

Я от Вас с ума сойду." Изъясняйтесь яснее, кто на чем стоит"(с)
Следует ли понимать это так, что реальные успехи России это не заслуга Путина, а некие объективные обстоятельства?

где????? в самиздате???

тезисы должны быть подкреплены аргументами..элементарный закон дискуссии
да и тезисов ваших я не видел..основных)))

словоблудите?)) хотя вам можно))

Реальные успехи России-это во многом заслуга Путина и его команды!
по просьбе Курбана дописываю :Ура, товарищи!

Дописывайте в конце такох постингов: Ура, товарищи.

Война так и не началась благодаря личной заслуге американского президента, позвонившего Хрущ╦ву и вразумившему его.
А Вы как думаете?

Правильно, товарищ!
А реальные неудачи - это только обстоятельства.

вот откуда пошло выражение " телефонное право"))
а я думаю, что если бы американцы или русские не были уверены в получении равнозначного ответного удара,
то никакие звонки бы не спасли..
а то, что после развала СССР не было никаких серь╦зных конфликтов лишь говорит о том, что наличие атомной бомбы
позволяет и слабым странам сдерживать возможную..подч╦ркиваю, возможную, агрессию..

Очень часто появляются ,например, такие сообщения.
Вспышка пневмонии в Свердловской области вызвана крайне редкой бактерией
По его словам, этот возбудитель, впервые зафиксированный 30 лет назад в США, встречается крайне редко: за все время в мире было зафиксировано всего несколько случаев появления этого возбудителя. В Минздраве отметили, что от человека к человеку данная бактерия не передается, возбудитель может существовать в почве, любит влажную среду.
В настоящее время специалисты устанавливают причины появления этого возбудителя в Свердловской области.
http://www.newsru.com/russia/29jul2007/npevm.html
Это ведь тоже можно рассматривать как разновидность военных действий. По разному можно рассматривать "необьяснимые" причины возникновения того ли другого.

много загадочного происходит....
╚Другая Россия╩ раздаст DVD-диски о гибели подлодки ╚Курск╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/08/02/n_1100489.shtml
http://rutube.ru/search.html?search=%EB%F5%F2%F3%EB&x=16&y=10
...а вот тот самый фильм в свободном доступе,т.ч. различные формы "войны" постоянно присутствовали,наверное можно те события определить ,как аналогичные событиям в Англии и считать их "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ" "новым",входящим в должность ,политикам.
А ,ВООБЩЕ,по моему мнению,не хватает ресурсов у США уже ни на ИРАК, ни на Афганистан...куда уж там-- Россия

В каком противостоянии, в военном?
Уточните, битте.
-----------------------------------------
Битте Вы оставьте мимо меня - я уже сказал , что по немецки кроме "хенде хох" не рублю ваааще.
Да , в том числе и военного. Или Вы можете себе представить ситуацию при СССР , когда самолеты НАТО бомбят Сербию, отхватывая для отмазки перед муслимами её земли, или может Вы хотите сказать , что при СССР повелся бы беспредел с наркотой в Афгане, или был бы хотькакой то разговор "о ПРО против Кореи и Ирана за далекими долами и от Кореи и от Ирана"?
Ну лана , видимо я с Вами перегнул говоря в аргументах о СССР .
Но саму свою мысль о необходимости сдерживания и паритета , о необходимости альянса России , Китая и Индии - подтверждаю. Как например подтверждаю недавний факт, что только благодаря настойчивости России в присоединении арктического шельфа
- США обеспокоились подписанием (вернее - ратификацией ) одного из более чем двух сотен не ратифицированных Международных Документов. Не так ли?

Вы знаете , недавно в Риге были "российские независимые журналисты" , чьё пребывание в Риге оплачивалось фондами Мемориал, Сороса и Айзенауэра, и в своих опросах нарвались на меня.
Видили бы Вы их рожи, когда на вопрос ЭКак я оцениваю демократию в России"
- я ответил - " Гораздо более на высоком уровне , чем на Западе".
Это было что то - их рожи, сожаление за неотработанные деньги от ентих фондов и испорченное настроение. Для меня же
- большего удовольствия не было , чем смотреть за реакцией российской подлянки.

И какое это имеет отношение к теме ветки?
Флуд. Предупреждение.

Однако, давно... и уже к "ван"_альянсу... подключены..., шоб с языками не путаться...
США-Канада-Англия-Астралия-НюЗензандия.

Вы правильно сказали "вразумившему",это бы вразумление не имело бы никокого воздействия не имей США атомных бомб могущих стереть Хрущева и КПСС с лица земли.

Какая-то у Вас информация... однобокая... с одного телефона...

Я написал верно, и Американский Президент не стал бы звонить и договариваться , не имей Хрущав того-же самого.

Вам видней...

Да ладно...,Я ТОЛЬКО виртуальный Бил Клинтон

так "уже" и давно.только это не та "Америка" ,к восприятию которой как Лидера мира мы с вами ПРИВЫКЛИ....очень жаль,но придётся отвыкать

Родина мать-Зов╦т!
Америка у наших ворот,а ты уже вступил в "наши"
http://www.liveleak.com/view?i=596_1184741487
Студия белый свет представляет..