Login
Франция. Результат.
07.05.07 10:59
Привет, АЛЛ!
Почему- то мне кажется, что не заслуженно приходите мимо этой темы! А ведь она (Франция) находится к нам ближе (см. название портала), чем Россия, Эстония и даже, представьте, чем Израиль!
Мо╦ мнение: победа проамерикански настроенного политика не есть ганс гуд! (внутри страны ситуацию обсуждать, считаю не этично √ не наше это дело) А для меня это страна была и, надеюсь, есть флагман борьбы за интересы всех не больших, но самостоятельных государств. Уже слышу р╦в: "За свои интересы она борется!". Конечно, вы правы, НО стиль этой борьбы существенно отличается, скажем, как борются олигархи в России за свои, они не понимают, что сегодня одного поможешь съесть, а завтра тебя помогут! Поэтому у Франции всегда особое мнение по "очевидным" вопросам. Напоминаю, она не участвовала /ет ни в афганских, ни в иракских авантюрах.
Далее, к разочарованию поклонников, не Задорнов придумал: "Какие они тупые!", ещ╦ до Горбачева какой-то из Генриков (для молодых дискусантов: была такая программа в СССР "Международная панорама", и е╦ в╦л Генрик Боровик) приводил не очень лицеприятный результат опроса в США. И среди прочего там было: "Назовите соцстраны, к-ые Вы знаете!". На втором месте после СССР с небольшим(!) отрывом была Франция. Задумайтесь, обыватель судит по прессе, по кол-ву разногласий┘
Не так давно прошел французский фильм с рекордным рейтингом о подлодки Курск. (Для тех, кто не видел: там приводится версия о том, что американцы сбили е╦, т.к. имели более слабые ракеты(!?) на борту, и весь мир стоял на пороге ядерного конфликта.) Интересна не версия, а главный вывод фильма: "До каких пор весь мир будет заложником сверхдержав, нужно противостоять этому, а не собачей преданностью примыкать к одной из сторон!" Это тоже скажете собственные интересы Франции?
По-моему, я попутно ответил на вопрос из одной из старых дискуссий: по поводу опроса в арабских странах и популярности этой страны там! И французам не стоит ожидать взрывов от Бена, не потому что он их так любит, а потому, что такой теракт был бы крайне не популярен в мусульманском мире! Что экономит как нервы, так и ресурсы народа!
ВОТ!
ВС
PS Просьба не вспоминать Вьетнам и Алжир, т.к. это как раз те ошибки, на к-ых и выросла Франция.
Почему- то мне кажется, что не заслуженно приходите мимо этой темы! А ведь она (Франция) находится к нам ближе (см. название портала), чем Россия, Эстония и даже, представьте, чем Израиль!
Мо╦ мнение: победа проамерикански настроенного политика не есть ганс гуд! (внутри страны ситуацию обсуждать, считаю не этично √ не наше это дело) А для меня это страна была и, надеюсь, есть флагман борьбы за интересы всех не больших, но самостоятельных государств. Уже слышу р╦в: "За свои интересы она борется!". Конечно, вы правы, НО стиль этой борьбы существенно отличается, скажем, как борются олигархи в России за свои, они не понимают, что сегодня одного поможешь съесть, а завтра тебя помогут! Поэтому у Франции всегда особое мнение по "очевидным" вопросам. Напоминаю, она не участвовала /ет ни в афганских, ни в иракских авантюрах.
Далее, к разочарованию поклонников, не Задорнов придумал: "Какие они тупые!", ещ╦ до Горбачева какой-то из Генриков (для молодых дискусантов: была такая программа в СССР "Международная панорама", и е╦ в╦л Генрик Боровик) приводил не очень лицеприятный результат опроса в США. И среди прочего там было: "Назовите соцстраны, к-ые Вы знаете!". На втором месте после СССР с небольшим(!) отрывом была Франция. Задумайтесь, обыватель судит по прессе, по кол-ву разногласий┘
Не так давно прошел французский фильм с рекордным рейтингом о подлодки Курск. (Для тех, кто не видел: там приводится версия о том, что американцы сбили е╦, т.к. имели более слабые ракеты(!?) на борту, и весь мир стоял на пороге ядерного конфликта.) Интересна не версия, а главный вывод фильма: "До каких пор весь мир будет заложником сверхдержав, нужно противостоять этому, а не собачей преданностью примыкать к одной из сторон!" Это тоже скажете собственные интересы Франции?
По-моему, я попутно ответил на вопрос из одной из старых дискуссий: по поводу опроса в арабских странах и популярности этой страны там! И французам не стоит ожидать взрывов от Бена, не потому что он их так любит, а потому, что такой теракт был бы крайне не популярен в мусульманском мире! Что экономит как нервы, так и ресурсы народа!
ВОТ!
ВС
PS Просьба не вспоминать Вьетнам и Алжир, т.к. это как раз те ошибки, на к-ых и выросла Франция.
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
07.05.07 11:23
лучше, чем победа Сеголены
хулиганьё распоясалось - пора уж гайки то подкрутить... "ситроена сожжённого жаль" (с) , млин!
in Antwort VovikDoc 07.05.07 10:59
В ответ на:
Моё мнение: победа проамерикански настроенного политика не есть ганс гуд!
Моё мнение: победа проамерикански настроенного политика не есть ганс гуд!
лучше, чем победа Сеголены
хулиганьё распоясалось - пора уж гайки то подкрутить... "ситроена сожжённого жаль" (с) , млин!
07.05.07 12:10
in Antwort VovikDoc 07.05.07 10:59
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм. Наверное, коренное население все-таки хочет жить в христианской Франции с богатейшей европейской культурой. Это и показала активность населения и его выбор. А то, что за противопожную позицию голосовало тоже огромное количество населения, для Франции - повод оочень хорошо подумать.. Какое будущее у Франции и какого цвета и вероисповедания будет ее население через лет 50.
07.05.07 12:14
ничего страшного, Дахау не построят
in Antwort HATAШKA 07.05.07 12:10
В ответ на:
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм.
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм.
ничего страшного, Дахау не построят
07.05.07 12:34
Какой..? Арабский, африканский...?
Французский, кажется, свой последний шанс упустил...
in Antwort HATAШKA 07.05.07 12:10
В ответ на:
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм.
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм.
Какой..? Арабский, африканский...?
Французский, кажется, свой последний шанс упустил...
07.05.07 12:37
это только кажется!
почему беснуются сволочи в предместьях?
БОЯТСЯ ...
in Antwort mahdavikia 07.05.07 12:34
В ответ на:
Французский, кажется, свой последний шанс упустил...
Французский, кажется, свой последний шанс упустил...
это только кажется!
почему беснуются сволочи в предместьях?
БОЯТСЯ ...
07.05.07 13:03
А что там есть "ганц гут"..?
Даже Ле Пен - хоть и "гут", но - не "ганц..."
in Antwort VovikDoc 07.05.07 10:59
В ответ на:
Моё мнение: победа проамерикански настроенного политика не есть ганс гуд!
Моё мнение: победа проамерикански настроенного политика не есть ганс гуд!
А что там есть "ганц гут"..?
Даже Ле Пен - хоть и "гут", но - не "ганц..."
07.05.07 13:08
in Antwort Greutung 07.05.07 12:37
Не думаю, что боятся.
Да и - кого..?
Практика показала, что боятся не они, а - боятся их. Представте, что в России пацаны начали бы жечь автомобили... Первый отпор они получили бы от автолюбителей с монтировками.
А во Франции - вроде как на 10й, чтоли, день, вышли пенсионеры на мирную демонстрацию днем - горстка... Разве это адекватный ответ?
Да и - кого..?
Практика показала, что боятся не они, а - боятся их. Представте, что в России пацаны начали бы жечь автомобили... Первый отпор они получили бы от автолюбителей с монтировками.
А во Франции - вроде как на 10й, чтоли, день, вышли пенсионеры на мирную демонстрацию днем - горстка... Разве это адекватный ответ?
07.05.07 13:12
in Antwort mahdavikia 07.05.07 13:08
07.05.07 13:23
in Antwort mahdavikia 07.05.07 13:08
Карта мира лет через 300. Африка, Африопа, Азиопа, Латимерика и их колонии.
07.05.07 13:25
а потом - Реконкиста
такое уже было - см. историю Испании - сначала мавры победили, потом победили их...
tschüss für heute!
in Antwort HATAШKA 07.05.07 13:23
В ответ на:
Карта мира лет через 300. Африка, Африопа, Азиопа, Латимерика и их колонии.
Карта мира лет через 300. Африка, Африопа, Азиопа, Латимерика и их колонии.
а потом - Реконкиста
такое уже было - см. историю Испании - сначала мавры победили, потом победили их...
tschüss für heute!
07.05.07 13:27
Они - французские граждане.. Чего им бояться злых мохнатых пауков во Французской Гвиане? Они и не знают, что это такое, небось..
Скоро они туда коренных французов выселять будут..
Причем, кое кого - поделом...
in Antwort Greutung 07.05.07 13:12
В ответ на:
злых мохнатых пауков во Французской Гвиане
злых мохнатых пауков во Французской Гвиане
Они - французские граждане.. Чего им бояться злых мохнатых пауков во Французской Гвиане? Они и не знают, что это такое, небось..
Скоро они туда коренных французов выселять будут..
Причем, кое кого - поделом...
07.05.07 13:53
Ваше мнение расходится с тем, что говорит сам победитель:"╚Я буду президентом всех французов╩, √ подтвердил новый лидер Пятой республики...╚Я также хочу сказать несколько слов о Сеголен Руаяль: я уважаю ее и ее избирателей╩... ╚Я обещаю, что буду служить всем французам"... http://www.gazeta.ru/2007/05/07/oa_238434.shtml
Т. е. налицо Ваше желание быть "набжнее Римского Папы" и приписать Саркози то, чего у него и в мыслях быть не могло (например, чтобы провозгласить Ф. христиансвой страной, грубо нарушив при этом ее традиции, необходимо совершить переворот или, по меньшей мере, поменять конституцию).
in Antwort HATAШKA 07.05.07 12:10
В ответ на:
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм. Наверное, коренное население все-таки хочет жить в христианской Франции с богатейшей европейской культурой. Это и показала активность населения и его выбор. А то, что за противопожную позицию голосовало тоже огромное количество населения, для Франции - повод оочень хорошо подумать.. Какое будущее у Франции и какого цвета и вероисповедания будет ее население через лет 50.
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм. Наверное, коренное население все-таки хочет жить в христианской Франции с богатейшей европейской культурой. Это и показала активность населения и его выбор. А то, что за противопожную позицию голосовало тоже огромное количество населения, для Франции - повод оочень хорошо подумать.. Какое будущее у Франции и какого цвета и вероисповедания будет ее население через лет 50.
Ваше мнение расходится с тем, что говорит сам победитель:"╚Я буду президентом всех французов╩, √ подтвердил новый лидер Пятой республики...╚Я также хочу сказать несколько слов о Сеголен Руаяль: я уважаю ее и ее избирателей╩... ╚Я обещаю, что буду служить всем французам"... http://www.gazeta.ru/2007/05/07/oa_238434.shtml
Т. е. налицо Ваше желание быть "набжнее Римского Папы" и приписать Саркози то, чего у него и в мыслях быть не могло (например, чтобы провозгласить Ф. христиансвой страной, грубо нарушив при этом ее традиции, необходимо совершить переворот или, по меньшей мере, поменять конституцию).
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 13:56
Похоже, Вы уж совсем заговариваться начали.
Провозглашение Франции христианской страной - это, как минимум, возврат к ее традиционным ценностям.
in Antwort insh'allah 07.05.07 13:53
В ответ на:
например, чтобы провозгласить Ф. христиансвой страной, грубо нарушив при этом ее традиции
например, чтобы провозгласить Ф. христиансвой страной, грубо нарушив при этом ее традиции
Похоже, Вы уж совсем заговариваться начали.
Провозглашение Франции христианской страной - это, как минимум, возврат к ее традиционным ценностям.
07.05.07 14:13
in Antwort ALAMO 07.05.07 13:56
"Французская революция обеспечила свободу совести и вероисповедования во всей Франции."
"Начиная с 1880-х годов, после утверждения Республики, возникла светская идеология, которая стремилась оградить государственные учреждения, и, прежде всего, систему образования, от влияния духовенства."
"закон 1905 года, положивший начало светскому государству laïcité, установил баланс в его общественной жизни, а именно: упразднил государственный контроль по делам религии и предотвратил религиозный переворот в государстве." http://www.project-syndicate.org/commentary/hadas_lebel3/Russian
А Вы о каких традициях говорите?
"Начиная с 1880-х годов, после утверждения Республики, возникла светская идеология, которая стремилась оградить государственные учреждения, и, прежде всего, систему образования, от влияния духовенства."
"закон 1905 года, положивший начало светскому государству laïcité, установил баланс в его общественной жизни, а именно: упразднил государственный контроль по делам религии и предотвратил религиозный переворот в государстве." http://www.project-syndicate.org/commentary/hadas_lebel3/Russian
А Вы о каких традициях говорите?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 14:18
in Antwort insh'allah 07.05.07 14:13
Ну никто ж тогда не знал, что появится во Франции столько мусульман, которые в соответствии со своими традициями начнут жечь машины. Поэтому, возврат к тысячелетним традициям.
Французы своим выбором показали, что осознали необходимость этого.
Французы своим выбором показали, что осознали необходимость этого.
07.05.07 14:31
in Antwort ALAMO 07.05.07 14:18
Бороться с откровенной уголовщиной можно в рамках существующих законов. А тысячелетние традиции бывают разные. Например, поливаться духами каждый день, а мыться - раз в год. К ним тоже, что ли, возвращаться.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 14:38
in Antwort insh'allah 07.05.07 14:31
Уголовщина - это следствие. Бороться нужно не со следствием, а с причиной.
как Вам будет угодно.
В ответ на:
Например, поливаться духами каждый день, а мыться - раз в год. К ним тоже, что ли, возвращаться.
Например, поливаться духами каждый день, а мыться - раз в год. К ним тоже, что ли, возвращаться.
как Вам будет угодно.
07.05.07 17:05
in Antwort Greutung 07.05.07 11:23
Ну, вот, сеголенщики уже пошли машины жечь, их любимое занятие. Показали свое лицо, точнее, харю, шоб не дай бох не забыли.
А почему самое простое в голову нашим идиотлогам не приходит: что французам просто не нравится, когда жгут их машины, магазины, бьют морды, могут они себе такую слабость, как и считать быдло быдлом?
А почему самое простое в голову нашим идиотлогам не приходит: что французам просто не нравится, когда жгут их машины, магазины, бьют морды, могут они себе такую слабость, как и считать быдло быдлом?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 17:07
in Antwort Мущщщина 07.05.07 17:05
"могут они себе такую слабость, как и считать быдло быдлом?"
╚Я также хочу сказать несколько слов о Сеголен Руаяль: я уважаю ее и ее избирателей╩... ╚Я обещаю, что буду служить всем французам"... http://www.gazeta.ru/2007/05/07/oa_238434.shtml"
╚Я также хочу сказать несколько слов о Сеголен Руаяль: я уважаю ее и ее избирателей╩... ╚Я обещаю, что буду служить всем французам"... http://www.gazeta.ru/2007/05/07/oa_238434.shtml"
07.05.07 17:15
in Antwort HATAШKA 07.05.07 12:10
В ответ на:
Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм.
Да не похоже, Ле Пен набирает все меньше и меньше голосов на выборах. А то, что порядок надо навести, согласны очень многие во Франции. Поддождите, скоро во Франции во всей своей красе заявет о себе национализм.
В ответ на:
А то, что за противопожную позицию голосовало тоже огромное количество населения, для Франции - повод оочень хорошо подумать..
Почти все президенты во Франции, несмотря на отсутствие коалиционных междусобойчиков, как в Германии, проводили лучшие пункты из программ оппонентов в жизнь. А то, что за противопожную позицию голосовало тоже огромное количество населения, для Франции - повод оочень хорошо подумать..
07.05.07 17:23
in Antwort Мущщщина 07.05.07 17:05
Сорока семи процентам, стало быть, нравится... То есть - половине...
ИМХО, дрянь результат... Выходит, половина французов арабы да клошары...
ИМХО, дрянь результат... Выходит, половина французов арабы да клошары...
07.05.07 17:26
in Antwort insh'allah 07.05.07 14:31
В ответ на:
Например, поливаться духами каждый день, а мыться - раз в год. К ним тоже, что ли, возвращаться.
А может к азиатским обычаям лучше вернуться - мыться два раза в жизни, а нательное белье пропитывать бараньим жиром, чтоб насекомые лучше скатывались. Например, поливаться духами каждый день, а мыться - раз в год. К ним тоже, что ли, возвращаться.
07.05.07 17:33
in Antwort alte Wolf 07.05.07 17:26
07.05.07 17:44
in Antwort derk0 07.05.07 17:33
Какая разница, кто ввез мыло (или кто сказал мяу). Речь была о том, что к 21 веку сложились уже традиции нового времени, и искать более старые традиции в средневековье (неважно, европейском или азиатском) совершенно нет необходимости.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 17:51
Боюсь, это уже пройденный этап. Для этого надо двери закрыть перед толпами чужих, злобных и завистливых мародеров и заново рожать научиться, то бишь трахаться не только для удовольствия, не превращать свою жизнь в сплошную погоню за шпассом, избавится от патологической трусости, когда при малейшей угрозе пацифисты поднимают лапки кверху и кричат "Сда╦мсу!!"
Для этого нужно повернуть историю вспять, Саркози хоть и хорош, но и ему это не удастся.
Такое бывало уже - в древнем Риме перед нашествием варваров.
in Antwort Greutung 07.05.07 13:25
В ответ на:
а потом - Реконкиста
такое уже было - см. историю Испании - сначала мавры победили, потом победили их...
а потом - Реконкиста
такое уже было - см. историю Испании - сначала мавры победили, потом победили их...
Боюсь, это уже пройденный этап. Для этого надо двери закрыть перед толпами чужих, злобных и завистливых мародеров и заново рожать научиться, то бишь трахаться не только для удовольствия, не превращать свою жизнь в сплошную погоню за шпассом, избавится от патологической трусости, когда при малейшей угрозе пацифисты поднимают лапки кверху и кричат "Сда╦мсу!!"
Для этого нужно повернуть историю вспять, Саркози хоть и хорош, но и ему это не удастся.Такое бывало уже - в древнем Риме перед нашествием варваров.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 17:56
Новые традиции приводят к тому, что Европа превращается в клоаку, поэтому лучше уж старые добрые традиции
in Antwort insh'allah 07.05.07 17:44
В ответ на:
Речь была о том, что к 21 веку сложились уже традиции нового времени, и искать более старые традиции
Речь была о том, что к 21 веку сложились уже традиции нового времени, и искать более старые традиции
Новые традиции приводят к тому, что Европа превращается в клоаку, поэтому лучше уж старые добрые традиции
07.05.07 17:57
in Antwort Мущщщина 07.05.07 17:51
Да ясно, что история повторяется. Зажравшаяся Римская Империя пала под наитиском алчущих варваров.. Сейчас очередь Европы
07.05.07 17:58
in Antwort HATAШKA 07.05.07 17:57, Zuletzt geändert 07.05.07 17:59 (балта)
И России тоже?
07.05.07 18:03
Т.е. давайте ее сами превратим в клоаку, пока это кто-то другой не сделал?
in Antwort fotog 07.05.07 17:56
В ответ на:
Новые традиции приводят к тому, что Европа превращается в клоаку, поэтому лучше уж старые добрые традиции
Новые традиции приводят к тому, что Европа превращается в клоаку, поэтому лучше уж старые добрые традиции
Т.е. давайте ее сами превратим в клоаку, пока это кто-то другой не сделал?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 18:05
in Antwort Schloss 07.05.07 17:23
Я уже писал об этом здесь:
http://foren.germany.ru/discus/t/7866455.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
из кого состоят эти 47%.
Да нет, вполне неплохой результат, особенно если учесть, что всего проголосовало 85%, что почти все СМИ, которые во Франции, как и в остальной Европе, заражены левизной и пацифизмом, были против Сарко. Кстати, в Германии, судя по опросам, три четверти были за Руаяль и только четверть - за Саркози. И это - гораздо хуже, Шлосс. Можно себе представить, за кого будут голосовать немцы, если тут начнется такое же, как во Франции. Пока что из Шойбле сделали врага народа, только за то, что он считает, что с терроризмом нужно бороться, а не разглагольствовать про мир, дружбу и жевачку.
http://foren.germany.ru/discus/t/7866455.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
из кого состоят эти 47%.
Да нет, вполне неплохой результат, особенно если учесть, что всего проголосовало 85%, что почти все СМИ, которые во Франции, как и в остальной Европе, заражены левизной и пацифизмом, были против Сарко. Кстати, в Германии, судя по опросам, три четверти были за Руаяль и только четверть - за Саркози. И это - гораздо хуже, Шлосс. Можно себе представить, за кого будут голосовать немцы, если тут начнется такое же, как во Франции. Пока что из Шойбле сделали врага народа, только за то, что он считает, что с терроризмом нужно бороться, а не разглагольствовать про мир, дружбу и жевачку.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 18:05
Вы выдаете желаемое за действительное, новот почему это Вас так радует?
in Antwort HATAШKA 07.05.07 17:57
В ответ на:
Да ясно, что история повторяется. Зажравшаяся Римская Империя пала под наитиском алчущих варваров.. Сейчас очередь Европы
Да ясно, что история повторяется. Зажравшаяся Римская Империя пала под наитиском алчущих варваров.. Сейчас очередь Европы
Вы выдаете желаемое за действительное, новот почему это Вас так радует?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 18:07
Короче говоря, надо перестать быть именно тем, что сегодня и пытаются спасти от "мавров". Так может быть, не "мавры" виноваты, а собственное вырождение? А "мавры" - как раз та самая свежая кровь, которая может повернуть это вырождение вспять. Но тогда зачем "закрывать двери"? Выходит, что европейцы пытаются спасти в себе то, от чего сами же в конечном итоге страдают.
in Antwort Мущщщина 07.05.07 17:51
В ответ на:
Для этого надо двери закрыть перед толпами чужих, злобных и завистливых мародеров и заново рожать научиться, то бишь трахаться не только для удовольствия, не превращать свою жизнь в сплошную погоню за шпассом, избавится от патологической трусости, когда при малейшей угрозе пацифисты поднимают лапки кверху и кричат "Сда╦мсу!!"
Для этого надо двери закрыть перед толпами чужих, злобных и завистливых мародеров и заново рожать научиться, то бишь трахаться не только для удовольствия, не превращать свою жизнь в сплошную погоню за шпассом, избавится от патологической трусости, когда при малейшей угрозе пацифисты поднимают лапки кверху и кричат "Сда╦мсу!!"
Короче говоря, надо перестать быть именно тем, что сегодня и пытаются спасти от "мавров".
Так может быть, не "мавры" виноваты, а собственное вырождение? А "мавры" - как раз та самая свежая кровь, которая может повернуть это вырождение вспять. Но тогда зачем "закрывать двери"? Выходит, что европейцы пытаются спасти в себе то, от чего сами же в конечном итоге страдают.
07.05.07 18:10
Вы о ч╦м? Саркози как раз предлагает построить очистные сооружения, ну и старую канализацию почистить от накопившегося дерьма
in Antwort insh'allah 07.05.07 18:03
В ответ на:
. давайте ее сами превратим в клоаку, пока это кто-то другой не сделал
. давайте ее сами превратим в клоаку, пока это кто-то другой не сделал
Вы о ч╦м? Саркози как раз предлагает построить очистные сооружения, ну и старую канализацию почистить от накопившегося дерьма
07.05.07 18:14
in Antwort insh'allah 07.05.07 18:03
А парижские пригороды - это что, не клоака?
Спускаешься с Монмартра и оказываешься на грязном вонючем восточном рынке... ну, хорошо, подождем, пока эта клоака окружит весь Париж и запрудит его улицы, пока, как в Лондоне, из города не уберут все мусорки, чтобы некие двуногие не подложили туда бомбу заради торжества пролетарского интернационализма... впрочем, пролетарского ли? Большинство этих потомственных паразитов пальцем о палец ударить не желает и при этом считает себя намного выше христиан, которые достойны лишь того, чтобы поучить их исламскому уму-разуму с помощью взрывчатки...
Спускаешься с Монмартра и оказываешься на грязном вонючем восточном рынке... ну, хорошо, подождем, пока эта клоака окружит весь Париж и запрудит его улицы, пока, как в Лондоне, из города не уберут все мусорки, чтобы некие двуногие не подложили туда бомбу заради торжества пролетарского интернационализма... впрочем, пролетарского ли? Большинство этих потомственных паразитов пальцем о палец ударить не желает и при этом считает себя намного выше христиан, которые достойны лишь того, чтобы поучить их исламскому уму-разуму с помощью взрывчатки...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 18:15
построить очистные сооружения="закрывать двери"
как раз та самая свежая кровь=накопившегося дерьма
in Antwort fotog 07.05.07 18:10
построить очистные сооружения="закрывать двери"
как раз та самая свежая кровь=накопившегося дерьма
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
07.05.07 18:21
Нет! Не все в европейцах столь плохо, плохо лишь то, что я перечислил. Худо-бедно, но культуру свою они сохраняют, и эта культура намного выше бескультурья тех, кто пытается им навязать свои кровожадные ценности, свою религию и свой полудикарский образ жизни.
Вырождение виновато в том, что "мавры" заполонили собой пространство и навязывают свои ценности, вырождение мешает этому противостоять.
Все, что они несут полезного, - это первобытные инстинкты размножения и захвата новых территорий.
Они пытаются спасти свое право дальше трусливо прятать голову в песок, больше ничего.
in Antwort Phoenix 07.05.07 18:07
В ответ на:
Короче говоря, надо перестать быть именно тем, что сегодня и пытаются спасти от "мавров".
Короче говоря, надо перестать быть именно тем, что сегодня и пытаются спасти от "мавров".
Нет! Не все в европейцах столь плохо, плохо лишь то, что я перечислил. Худо-бедно, но культуру свою они сохраняют, и эта культура намного выше бескультурья тех, кто пытается им навязать свои кровожадные ценности, свою религию и свой полудикарский образ жизни.
В ответ на:
Так может быть, не "мавры" виноваты, а собственное вырождение?
Так может быть, не "мавры" виноваты, а собственное вырождение?
Вырождение виновато в том, что "мавры" заполонили собой пространство и навязывают свои ценности, вырождение мешает этому противостоять.
В ответ на:
А "мавры" - как раз та самая свежая кровь, которая может повернуть это вырождение вспять.
А "мавры" - как раз та самая свежая кровь, которая может повернуть это вырождение вспять.
Все, что они несут полезного, - это первобытные инстинкты размножения и захвата новых территорий.
В ответ на:
Но тогда зачем "закрывать двери"? Выходит, что европейцы пытаются спасти в себе то, от чего сами же в конечном итоге страдают.
Но тогда зачем "закрывать двери"? Выходит, что европейцы пытаются спасти в себе то, от чего сами же в конечном итоге страдают.
Они пытаются спасти свое право дальше трусливо прятать голову в песок, больше ничего.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 18:27
Саркози то, что предлагается на этой, например, ветке, и в таких выражениях, даже, наверное, в кошмарном сне не снилось. Хотя он отнюдь не барышня и в выражениях не особенно стесняется. Что он будет делать, посмотрим. В том, как он отзывается о своих соперниках и их избирателях, у него есть чему поучиться.
Кстати, он и с муслимской общиной отношения всегда поддерживал, на всякие рамаданы к ним ходил. Так что напрасно его тут изображают, как какого-то крестоносца. Пока он такого повода не давал.
in Antwort fotog 07.05.07 18:10
В ответ на:
Вы о ч╦м? Саркози как раз предлагает построить очистные сооружения, ну и старую канализацию почистить от накопившегося дерьма
Вы о ч╦м? Саркози как раз предлагает построить очистные сооружения, ну и старую канализацию почистить от накопившегося дерьма
Саркози то, что предлагается на этой, например, ветке, и в таких выражениях, даже, наверное, в кошмарном сне не снилось. Хотя он отнюдь не барышня и в выражениях не особенно стесняется. Что он будет делать, посмотрим. В том, как он отзывается о своих соперниках и их избирателях, у него есть чему поучиться.
Кстати, он и с муслимской общиной отношения всегда поддерживал, на всякие рамаданы к ним ходил. Так что напрасно его тут изображают, как какого-то крестоносца. Пока он такого повода не давал.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 18:34
Он не во сне, а на яву видел, как исламские бандиты поджигают Париж, возможно я слишком хорошо о н╦м думаю, но хочется верить, что у Европы есть будущее и е╦ не постигнет участь Косово
in Antwort insh'allah 07.05.07 18:27
В ответ на:
Саркози то, что предлагается на этой, например, ветке, и в таких выражениях, даже, наверное, в кошмарном сне не снилось
Саркози то, что предлагается на этой, например, ветке, и в таких выражениях, даже, наверное, в кошмарном сне не снилось
Он не во сне, а на яву видел, как исламские бандиты поджигают Париж, возможно я слишком хорошо о н╦м думаю, но хочется верить, что у Европы есть будущее и е╦ не постигнет участь Косово
07.05.07 18:37
Это Вы, случайно, не об его инициативе залезть в личные данные бюргера через сеть под предлогом борьбы с терроризмом?..
in Antwort Мущщщина 07.05.07 18:05
В ответ на:
Пока что из Шойбле сделали врага народа, только за то, что он считает, что с терроризмом нужно бороться, а не разглагольствовать про мир, дружбу и жевачку.
Пока что из Шойбле сделали врага народа, только за то, что он считает, что с терроризмом нужно бороться, а не разглагольствовать про мир, дружбу и жевачку.
Это Вы, случайно, не об его инициативе залезть в личные данные бюргера через сеть под предлогом борьбы с терроризмом?..
07.05.07 18:40 
И что вы думаете это уже давно не делается?
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID6658014_,00.html
in Antwort Schloss 07.05.07 18:37
И что вы думаете это уже давно не делается? http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID6658014_,00.html
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
07.05.07 18:43
in Antwort Schloss 07.05.07 18:37
Я ничего против не имею. Честным людям бояться нечего. И пусть меня лучше 20 минут обыскивают в аэропорту, чем взорвут нах в самолете вместе с детьми и потрохами. Такие вот приоритеты.
Подумайте лучше о том, что 75% немцев голосовало бы за Руаль. Собственно, из последних трех выборов два и выиграла точно такая же Руаяль, только в штанах и с сигарой.
Подумайте лучше о том, что 75% немцев голосовало бы за Руаль. Собственно, из последних трех выборов два и выиграла точно такая же Руаяль, только в штанах и с сигарой.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 18:47
Конечно не христиане,потому что это было ещ╦ до Христианства,о римских термах думаю все наслышены.
in Antwort derk0 07.05.07 17:33
В ответ на:
Вообще-то обычай мыться "ввезли" в Европу не христиане.
Вообще-то обычай мыться "ввезли" в Европу не христиане.
Конечно не христиане,потому что это было ещ╦ до Христианства,о римских термах думаю все наслышены.
07.05.07 19:07
Должна вам все таки заметить, что несмотря на огромное кол-во африканцев, арабов и чеченов в Марселе, никаких беспорядков там не было.
Так что дело все таки не в количестве мусульман...
in Antwort ALAMO 07.05.07 14:18
В ответ на:
во Франции столько мусульман, которые в соответствии со своими традициями начнут жечь машины
во Франции столько мусульман, которые в соответствии со своими традициями начнут жечь машины
Должна вам все таки заметить, что несмотря на огромное кол-во африканцев, арабов и чеченов в Марселе, никаких беспорядков там не было.
Так что дело все таки не в количестве мусульман...
07.05.07 19:11
Культуру свою европейцы сохраняют довольно вяло. На не╦ у них вечно не хватает то средств, то времени, то ещ╦ чего-нибудь (прич╦м, на многое другое всего этого почему-то хватает). Кроме того, культуру мало сохранять - е╦ нужно продолжать и развивать, иначе со временем она превращается в малопонятный потомкам "духовный антиквариат". А развивать е╦ мало кто хочет. Все хотят, грубо говоря, "лопать за обе щеки", и соответственно даже в области культуры предпочитают быстроокупающийся ширпотреб. В результате, происходит девальвация самого понятия культура. В сознании множества людей слово "культура" сегодня означает в лучшем случае область популярных развлечений, а в худшем просто правила поведения за столом и т.п. Таким образом, население Европы вс╦ более отдаляется от культуры своих предков.
Заполняются обычно пустоты. Проблема современной Европы заключается не в "нашествии ислама", а в том, что Европе сегодня нечего ему противопоставить. Главными ценностями большинства европейцев сегодня стали такие вещи, как достаток, личное удобство, отсутствие "стрессов" и прочие чисто эгоистические (а зачастую и примитивные материально-физиологические) "идеалы". Даже такое слово, как "демократия" (казалось бы, фундаментальная основа современной европейской цивилизации) мы слышим почти исключительно из уст политиков и журналистов.
in Antwort Мущщщина 07.05.07 18:21
В ответ на:
Худо-бедно, но культуру свою они сохраняют, и эта культура намного выше бескультурья тех, кто пытается им навязать свои кровожадные ценности, свою религию и свой полудикарский образ жизни.
Худо-бедно, но культуру свою они сохраняют, и эта культура намного выше бескультурья тех, кто пытается им навязать свои кровожадные ценности, свою религию и свой полудикарский образ жизни.
Культуру свою европейцы сохраняют довольно вяло. На не╦ у них вечно не хватает то средств, то времени, то ещ╦ чего-нибудь (прич╦м, на многое другое всего этого почему-то хватает). Кроме того, культуру мало сохранять - е╦ нужно продолжать и развивать, иначе со временем она превращается в малопонятный потомкам "духовный антиквариат". А развивать е╦ мало кто хочет. Все хотят, грубо говоря, "лопать за обе щеки", и соответственно даже в области культуры предпочитают быстроокупающийся ширпотреб. В результате, происходит девальвация самого понятия культура. В сознании множества людей слово "культура" сегодня означает в лучшем случае область популярных развлечений, а в худшем просто правила поведения за столом и т.п. Таким образом, население Европы вс╦ более отдаляется от культуры своих предков.
В ответ на:
Вырождение виновато в том, что "мавры" заполонили собой пространство и навязывают свои ценности, вырождение мешает этому противостоять.
Вырождение виновато в том, что "мавры" заполонили собой пространство и навязывают свои ценности, вырождение мешает этому противостоять.
Заполняются обычно пустоты. Проблема современной Европы заключается не в "нашествии ислама", а в том, что Европе сегодня нечего ему противопоставить. Главными ценностями большинства европейцев сегодня стали такие вещи, как достаток, личное удобство, отсутствие "стрессов" и прочие чисто эгоистические (а зачастую и примитивные материально-физиологические) "идеалы". Даже такое слово, как "демократия" (казалось бы, фундаментальная основа современной европейской цивилизации) мы слышим почти исключительно из уст политиков и журналистов.
07.05.07 19:28
Все это хорошо и отчасти правильно, только смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с Вашими любимыми "маврами", которые "несут свежую струю" (спрашивается только, почему эта струя такая желтая и пахучая ), то у них ни в
одной стране на науку, например, не выделяется и 1% их жалкого бюджета, на культуру (в смысле культуры, а не средневекого религиозного мракобесия) - ничуть не больше, а нефтедоллары не только проедаются, как у европейцев (для них это был бы шаг вперед, потому что у "мавров" проедают эти деньги только шейхи да аятоллы, а народ сосет лапу), а в основном они либо разворовываются, либо идут на террор и джихад по всему миру. Это лучше?
Нечего противопоставить не в культурном плане, потому что воюют ведь не симфонии, не стихи и не полотна живописцев, нечего противопоставить их наглости, молодому напору, полному отсутствию рефлексий и сомнений в своей правоте, умению бросаться под танки, взрывать самих себя, отдавать в жертву собственных детей ради торжества коллективных целей и взамен каждого пожертвованного ребенка рожать десяток новых, умению беспрекословно подчиняться своим вождям и жрецам и идти в бой по первому зову. Нечего противопоставить беспрецедентному напору и жестокости.
in Antwort Phoenix 07.05.07 19:11
В ответ на:
Культуру свою европейцы сохраняют довольно вяло. На не╦ у них вечно не хватает то средств, то времени, то ещ╦ чего-нибудь (прич╦м, на многое другое всего этого почему-то хватает). Кроме того, культуру мало сохранять - е╦ нужно продолжать и развивать, иначе со временем она превращается в малопонятный потомкам "духовный антиквариат". А развивать е╦ мало кто хочет. Все хотят, грубо говоря, "лопать за обе щеки", и соответственно даже в области культуры предпочитают быстроокупающийся ширпотреб. В результате, происходит девальвация самого понятия культура.
Культуру свою европейцы сохраняют довольно вяло. На не╦ у них вечно не хватает то средств, то времени, то ещ╦ чего-нибудь (прич╦м, на многое другое всего этого почему-то хватает). Кроме того, культуру мало сохранять - е╦ нужно продолжать и развивать, иначе со временем она превращается в малопонятный потомкам "духовный антиквариат". А развивать е╦ мало кто хочет. Все хотят, грубо говоря, "лопать за обе щеки", и соответственно даже в области культуры предпочитают быстроокупающийся ширпотреб. В результате, происходит девальвация самого понятия культура.
Все это хорошо и отчасти правильно, только смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с Вашими любимыми "маврами", которые "несут свежую струю" (спрашивается только, почему эта струя такая желтая и пахучая
), то у них ни в
одной стране на науку, например, не выделяется и 1% их жалкого бюджета, на культуру (в смысле культуры, а не средневекого религиозного мракобесия) - ничуть не больше, а нефтедоллары не только проедаются, как у европейцев (для них это был бы шаг вперед, потому что у "мавров" проедают эти деньги только шейхи да аятоллы, а народ сосет лапу), а в основном они либо разворовываются, либо идут на террор и джихад по всему миру. Это лучше?В ответ на:
Заполняются обычно пустоты. Проблема современной Европы заключается не в "нашествии ислама", а в том, что Европе сегодня нечего ему противопоставить.
Заполняются обычно пустоты. Проблема современной Европы заключается не в "нашествии ислама", а в том, что Европе сегодня нечего ему противопоставить.
Нечего противопоставить не в культурном плане, потому что воюют ведь не симфонии, не стихи и не полотна живописцев, нечего противопоставить их наглости, молодому напору, полному отсутствию рефлексий и сомнений в своей правоте, умению бросаться под танки, взрывать самих себя, отдавать в жертву собственных детей ради торжества коллективных целей и взамен каждого пожертвованного ребенка рожать десяток новых, умению беспрекословно подчиняться своим вождям и жрецам и идти в бой по первому зову. Нечего противопоставить беспрецедентному напору и жестокости.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.05.07 19:53
in Antwort Мущщщина 07.05.07 19:28
Вы что, всерьез предлагаете европейцам " бросаться под танки, взрывать самих себя, отдавать в жертву собственных детей ради торжества коллективных целей и взамен каждого пожертвованного ребенка рожать десяток новых, ... беспрекословно подчиняться своим вождям и жрецам и идти в бой по первому зову" ?
Вы серьезно? А зачем?
Вы серьезно? А зачем?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 20:05
С чего Вы, собственно, взяли, что Европа купается в роскоши и вообще, что в ней так уж легко жить? Как-то мне встречаются в основном люди, которые "за обе щеки" вовсе не "лопают", и достаток если и имеют, то честно заработанный и очень скромный. И если мусульмане или еще какие-нибудь "чужаки" пришли, чтобы отобрать у европейцев этот достаток и лишить их этого благополучия, а, чтобы противостоять им, нужно отказаться от того и другого самим, добровольно, то получается замкнутый круг. В чем смысл предлагаемых мероприятий, если результат от них не зависит?
in Antwort Phoenix 07.05.07 19:11
В ответ на:
Главными ценностями большинства европейцев сегодня стали такие вещи, как достаток, личное удобство, отсутствие "стрессов" и прочие чисто эгоистические (а зачастую и примитивные материально-физиологические) "идеалы".
Главными ценностями большинства европейцев сегодня стали такие вещи, как достаток, личное удобство, отсутствие "стрессов" и прочие чисто эгоистические (а зачастую и примитивные материально-физиологические) "идеалы".
С чего Вы, собственно, взяли, что Европа купается в роскоши и вообще, что в ней так уж легко жить? Как-то мне встречаются в основном люди, которые "за обе щеки" вовсе не "лопают", и достаток если и имеют, то честно заработанный и очень скромный. И если мусульмане или еще какие-нибудь "чужаки" пришли, чтобы отобрать у европейцев этот достаток и лишить их этого благополучия, а, чтобы противостоять им, нужно отказаться от того и другого самим, добровольно, то получается замкнутый круг. В чем смысл предлагаемых мероприятий, если результат от них не зависит?
"Считать, что
раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
07.05.07 21:42
А разве я писал о том, что Европа "купается в роскоши"? Или, может быть, я обвинял европейцев в том, что их достаток добыт неправедным пут╦м? Разумеется, и то, и другое иногда встречается, но речь в мо╦м сообщении шла не об этом. Я писал не о том, что люди реально имеют, а о том, на ч╦м большей частью сконцентрированы сегодня их интересы и устремления. Желание это ещ╦ не обладание, а обладание не всегда формирует желание. Поясню на примере четыр╦х сюжетов:
1. Г-н А жив╦т впроголодь и интересуется культурой Ацтеков. Последние гроши он тратит на литературу по интересующей его теме, а иногда даже умудряется ездить в Мексику.
2. Г-н В весьма состоятелен и интересуется, опять же, культурой Ацтеков. На свои средства он изда╦т соответствующую литературу и спонсирует экспедиции в Мексику.
3. Г-н С жив╦т впроголодь и озабочен исключительно повышением уровня своего благосостояния. При этом, он всегда не прочь выпить текилы (если есть на что), погулять и поехать "оттянуться" на пляже (опять же, если есть на что). Размышления о каких-либо культурах и прочие "абстрактные заморочки" он считает уделом чудаков, лентяев и идеалистов (последнее слово г-н С произносит обычно с оттенком презрения).
4. Г-н D весьма состоятелен и ломает себе голову над тем, какого цвета обивка должна быть у четв╦ртого автомобиля, который он собирается приобрести после своего пятого за год отпуска в Акапулько. Кроме того, предметом тревог г-на D является уровень его доходов в следующем году, т.к. он намеревается съездить в Акапулько ещ╦ 7 раз, а кроме того, планирует приобрести вертол╦т.
Как видим, сфера интересов человека не находится в прямой зависимости от его материального положения. Возможны все мыслимые комбинации.
Не за этим они пришли и ни от чего не нужно отказываться. Просто люди, зацикленные на стремлении к достатку, любого "чужака" неизбежно воспринимают как потенциальную угрозу своему материальному благополучию. Я почти уверен в том, что господа А и В из моего примера гораздо спокойнее относятся к "маврам", чем господа С и D, опасающиеся, что "мавры" могут выпить всю текилу или скупить все вертол╦ты. А пресловутое "противостояние культур" это не более, чем попытка "прикрыть низкое высоким". Культура существует на уровне каждого отдельного человека, и "вытеснить" е╦ другой культурой без его собственного желания невозможно. Кстати, именно в этом и заключается одна из главных проблем часто обсуждаемой здесь интеграции - невозможно интегрировать кого-либо против его воли.
in Antwort insh'allah 07.05.07 20:05
В ответ на:
С чего Вы, собственно, взяли, что Европа купается в роскоши и вообще, что в ней так уж легко жить? Как-то мне встречаются в основном люди, которые "за обе щеки" вовсе не "лопают", и достаток если и имеют, то честно заработанный и очень скромный.
С чего Вы, собственно, взяли, что Европа купается в роскоши и вообще, что в ней так уж легко жить? Как-то мне встречаются в основном люди, которые "за обе щеки" вовсе не "лопают", и достаток если и имеют, то честно заработанный и очень скромный.
А разве я писал о том, что Европа "купается в роскоши"? Или, может быть, я обвинял европейцев в том, что их достаток добыт неправедным пут╦м? Разумеется, и то, и другое иногда встречается, но речь в мо╦м сообщении шла не об этом. Я писал не о том, что люди реально имеют, а о том, на ч╦м большей частью сконцентрированы сегодня их интересы и устремления. Желание это ещ╦ не обладание, а обладание не всегда формирует желание. Поясню на примере четыр╦х сюжетов:
1. Г-н А жив╦т впроголодь и интересуется культурой Ацтеков. Последние гроши он тратит на литературу по интересующей его теме, а иногда даже умудряется ездить в Мексику.
2. Г-н В весьма состоятелен и интересуется, опять же, культурой Ацтеков. На свои средства он изда╦т соответствующую литературу и спонсирует экспедиции в Мексику.
3. Г-н С жив╦т впроголодь и озабочен исключительно повышением уровня своего благосостояния. При этом, он всегда не прочь выпить текилы (если есть на что), погулять и поехать "оттянуться" на пляже (опять же, если есть на что). Размышления о каких-либо культурах и прочие "абстрактные заморочки" он считает уделом чудаков, лентяев и идеалистов (последнее слово г-н С произносит обычно с оттенком презрения).
4. Г-н D весьма состоятелен и ломает себе голову над тем, какого цвета обивка должна быть у четв╦ртого автомобиля, который он собирается приобрести после своего пятого за год отпуска в Акапулько. Кроме того, предметом тревог г-на D является уровень его доходов в следующем году, т.к. он намеревается съездить в Акапулько ещ╦ 7 раз, а кроме того, планирует приобрести вертол╦т.
Как видим, сфера интересов человека не находится в прямой зависимости от его материального положения. Возможны все мыслимые комбинации.
В ответ на:
И если мусульмане или еще какие-нибудь "чужаки" пришли, чтобы отобрать у европейцев этот достаток и лишить их этого благополучия, а, чтобы противостоять им, нужно отказаться от того и другого самим, добровольно, то получается замкнутый круг.
И если мусульмане или еще какие-нибудь "чужаки" пришли, чтобы отобрать у европейцев этот достаток и лишить их этого благополучия, а, чтобы противостоять им, нужно отказаться от того и другого самим, добровольно, то получается замкнутый круг.
Не за этим они пришли и ни от чего не нужно отказываться. Просто люди, зацикленные на стремлении к достатку, любого "чужака" неизбежно воспринимают как потенциальную угрозу своему материальному благополучию. Я почти уверен в том, что господа А и В из моего примера гораздо спокойнее относятся к "маврам", чем господа С и D, опасающиеся, что "мавры" могут выпить всю текилу или скупить все вертол╦ты. А пресловутое "противостояние культур" это не более, чем попытка "прикрыть низкое высоким". Культура существует на уровне каждого отдельного человека, и "вытеснить" е╦ другой культурой без его собственного желания невозможно. Кстати, именно в этом и заключается одна из главных проблем часто обсуждаемой здесь интеграции - невозможно интегрировать кого-либо против его воли.
08.05.07 10:40
in Antwort insh'allah 07.05.07 19:53
Как не обязательно лечить грипп чумой, что предлагает Феникс, так и не обязательно бороться с дикарями их же методами. Сила европейцев - в достижениях их цивилизации. У них есть много умного высокоточного оружия. Все, что требуется, - немного твердости, капелька мужества и щепотка воли. Тараканище на поверку не такой уж страшный - надо только иметь мужество, прыснуть разок-другой дихлофосом.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.05.07 10:57
И с такими идеями можно ещ╦ выражать недовольство отношением к себе со стороны "чужаков"? Да это на палату в буйном отделении тянет!
in Antwort Мущщщина 08.05.07 10:40
В ответ на:
Сила европейцев - в достижениях их цивилизации. У них есть много умного высокоточного оружия. Все, что требуется, - немного твердости, капелька мужества и щепотка воли. Тараканище на поверку не такой уж страшный - надо только иметь мужество, прыснуть разок-другой дихлофосом.
Сила европейцев - в достижениях их цивилизации. У них есть много умного высокоточного оружия. Все, что требуется, - немного твердости, капелька мужества и щепотка воли. Тараканище на поверку не такой уж страшный - надо только иметь мужество, прыснуть разок-другой дихлофосом.
И с такими идеями можно ещ╦ выражать недовольство отношением к себе со стороны "чужаков"? Да это на палату в буйном отделении тянет!
08.05.07 11:12
in Antwort Phoenix 08.05.07 10:57
08.05.07 11:17
in Antwort Phoenix 08.05.07 10:57
Феникс, Вы уже доказали свое непревзойденное умение растекаться мыслью по древу и не отвечать ничего по существу. На палату буйных, конечно, не потянет, но в отделении аутистов Вам бы понравилось. Вы бы там с удовольствием развивали свои идеи, а любого слова соседнего психа хватало бы для выведения очередной беспредметной "теории"
С джихадом и с террором, по-Вашему, бороться не надо? А с бандитами, которые вчера сожгли в Париже очередные 730 автомобилей?
Впрочем, можете не отвечать, я уже давно заранее знаю весь ваш набор "аргументов"
С джихадом и с террором, по-Вашему, бороться не надо? А с бандитами, которые вчера сожгли в Париже очередные 730 автомобилей?
Впрочем, можете не отвечать, я уже давно заранее знаю весь ваш набор "аргументов"
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.05.07 11:38
in Antwort Мущщщина 08.05.07 10:40, Zuletzt geändert 08.05.07 11:54 (bort58)
[цитата]У них есть много умного высокоточного оружия. Все, что требуется, - немного твердости, капелька мужества и щепотка воли. Тараканище на поверку не такой уж страшный - надо только иметь мужество, прыснуть разок-другой дихлофосом.
Вы знаете,не далее как вчера,в который раз.смотрел фильм *собачье сердце* по Булгакову.Прочитал Ваш посыл и сразу вспомнил слова одного из героев,примерно так:*Вчера котов душили,душили,душили.*
Вы знаете,не далее как вчера,в который раз.смотрел фильм *собачье сердце* по Булгакову.Прочитал Ваш посыл и сразу вспомнил слова одного из героев,примерно так:*Вчера котов душили,душили,душили.*
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.05.07 12:05
in Antwort bort58 08.05.07 11:38
Такой же глупостью можно было ответить на вопрос, надо ли было защищать родину в Великую отечественную, iosif.
Можно привести еще множество дурацких аналогий, но с вашим постом лучше соотносятся выражения "слышал звон, не знаю, где он", "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
А вот в отношении Франции шариковщину (из той же книжки) и искать не надо, сама так и прет.
Можно привести еще множество дурацких аналогий, но с вашим постом лучше соотносятся выражения "слышал звон, не знаю, где он", "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
А вот в отношении Франции шариковщину (из той же книжки) и искать не надо, сама так и прет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.05.07 12:40
На мой взгляд, бороться с этим надо однозначно.Причем, там где надо самыми суровыми методами.Но как бы не выплеснуть из корыта, вместе с водой и ребенка... .Разговоры о культуре,европейской,христианской очень интересны,но ведь культура -это не окостеневший предмет дискурсии,была культура средневековья,возрождения и т.д.Сейчас несколько другие тенденции ее развития.По аналогии с указанными выступлениями во Фр.хочу привести паралель движения М.Кинга в Америке.Это движение дало не только положительные результаты(напрмер:судебные разбирательства о дискриминации белых),но ведь дало кроме отрицательных еще и положительные результаты.И на сегодняшний день зайти в отдельные районы, где живут черные просто опасно,в то же время, очень многие из них (в основном те, кто сумели найти себя)переехали из них и живут в благополучных спальных районах вместе с белымии ведут вполне благопристойную жизнь.Что же касается Фр. бунтовщиков,сжигающих автомобили и др.,может и неправильно,но рассматриваю их в следующей последовательности:после окончания 2 мировой,при поддержке определенных сил в том числе из-за рубежа произошел развал Фр.колониальной системы и победа национально паториотических сил(националистов)которые несмогли создать самодостаточное государство(на мой взгляд с учетом глобализации и в дальнейшем не смогут) и как результат этой неудавшейся попытки.пошло движение назад к метрополии и как знать,возможно в далоком(а может и недалеком)будущем,после падения существующих националистических режимов
эти выходцы из Фр.займут(или будут иметь влияние)в создании новой культуры на своей исторической родине,по примеру европейской.
in Antwort Мущщщина 08.05.07 11:17
В ответ на:
С джихадом и с террором, по-Вашему, бороться не надо? А с бандитами, которые вчера сожгли в Париже очередные 730 автомобилей?
С джихадом и с террором, по-Вашему, бороться не надо? А с бандитами, которые вчера сожгли в Париже очередные 730 автомобилей?
На мой взгляд, бороться с этим надо однозначно.Причем, там где надо самыми суровыми методами.Но как бы не выплеснуть из корыта, вместе с водой и ребенка... .Разговоры о культуре,европейской,христианской очень интересны,но ведь культура -это не окостеневший предмет дискурсии,была культура средневековья,возрождения и т.д.Сейчас несколько другие тенденции ее развития.По аналогии с указанными выступлениями во Фр.хочу привести паралель движения М.Кинга в Америке.Это движение дало не только положительные результаты(напрмер:судебные разбирательства о дискриминации белых),но ведь дало кроме отрицательных еще и положительные результаты.И на сегодняшний день зайти в отдельные районы, где живут черные просто опасно,в то же время, очень многие из них (в основном те, кто сумели найти себя)переехали из них и живут в благополучных спальных районах вместе с белымии ведут вполне благопристойную жизнь.Что же касается Фр. бунтовщиков,сжигающих автомобили и др.,может и неправильно,но рассматриваю их в следующей последовательности:после окончания 2 мировой,при поддержке определенных сил в том числе из-за рубежа произошел развал Фр.колониальной системы и победа национально паториотических сил(националистов)которые несмогли создать самодостаточное государство(на мой взгляд с учетом глобализации и в дальнейшем не смогут) и как результат этой неудавшейся попытки.пошло движение назад к метрополии и как знать,возможно в далоком(а может и недалеком)будущем,после падения существующих националистических режимов
эти выходцы из Фр.займут(или будут иметь влияние)в создании новой культуры на своей исторической родине,по примеру европейской.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.05.07 13:00
Насчет шариковщины в отношении Фр.бунтовщиков с Вами тоже согласен,этот момент имеется.И нелязя помоему допускать такого,как в известной басне*а Васька слушает,да ест*,а закончить ее тоже словами из этой-же басни*власть употребить*.Что было и сделано.И будет делаться в дальнейшем!Однако как говорил мой знакомый,ныне покойник(шутка)*У хорошего хозяина не украдут*,я это к тому,что одними репресивными методами вопрос не решить,да на мой взгляд одними и решать не надо,нужен комплекс мер,и я думаю он будет найден.Причем этот комплекс не удовлетворит ни правых ,ни бунтующих в полной мере.Чтоже касается войны за Родину,то тут Вас должен несколько огорчить,война была не за Родину,а за Отечество.И называется она Великая Отечественная война.Что же касается разницы в понятиях Родина и Отечество,Вы их найдете в инете сами.
in Antwort Мущщщина 08.05.07 12:05
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Такой же глупостью можно было ответить на вопрос, надо ли было защищать родину в Великую отечественную
--------------------------------------------------------------------------------
Такой же глупостью можно было ответить на вопрос, надо ли было защищать родину в Великую отечественную
Насчет шариковщины в отношении Фр.бунтовщиков с Вами тоже согласен,этот момент имеется.И нелязя помоему допускать такого,как в известной басне*а Васька слушает,да ест*,а закончить ее тоже словами из этой-же басни*власть употребить*.Что было и сделано.И будет делаться в дальнейшем!Однако как говорил мой знакомый,ныне покойник(шутка)*У хорошего хозяина не украдут*,я это к тому,что одними репресивными методами вопрос не решить,да на мой взгляд одними и решать не надо,нужен комплекс мер,и я думаю он будет найден.Причем этот комплекс не удовлетворит ни правых ,ни бунтующих в полной мере.Чтоже касается войны за Родину,то тут Вас должен несколько огорчить,война была не за Родину,а за Отечество.И называется она Великая Отечественная война.Что же касается разницы в понятиях Родина и Отечество,Вы их найдете в инете сами.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.05.07 16:38
in Antwort bort58 08.05.07 13:00
Я рад, что мы нашли где-то общий язык.
И в чем этот комплекс должен по-Вашему состоять?
Чем он отличается от комплекса мер Саркози, мер, замечу, тоже не репрессивных, но абсолютно верных. Надеюсь, Вы в курсе?
Не знаю, где и искать А нельзя коротко, в двух
словах? А также о том, какое это имеет отношение к моему утверждению.
В ответ на:
я это к тому,что одними репресивными методами вопрос не решить,да на мой взгляд одними и решать не надо,нужен комплекс мер,и я думаю он будет найден.Причем этот комплекс не удовлетворит ни правых ,ни бунтующих в полной мере.
я это к тому,что одними репресивными методами вопрос не решить,да на мой взгляд одними и решать не надо,нужен комплекс мер,и я думаю он будет найден.Причем этот комплекс не удовлетворит ни правых ,ни бунтующих в полной мере.
И в чем этот комплекс должен по-Вашему состоять?
Чем он отличается от комплекса мер Саркози, мер, замечу, тоже не репрессивных, но абсолютно верных. Надеюсь, Вы в курсе?
В ответ на:
Чтоже касается войны за Родину,то тут Вас должен несколько огорчить,война была не за Родину,а за Отечество.И называется она Великая Отечественная война.Что же касается разницы в понятиях Родина и Отечество,Вы их найдете в инете сами.
Чтоже касается войны за Родину,то тут Вас должен несколько огорчить,война была не за Родину,а за Отечество.И называется она Великая Отечественная война.Что же касается разницы в понятиях Родина и Отечество,Вы их найдете в инете сами.
Не знаю, где и искать
А нельзя коротко, в двух
словах? А также о том, какое это имеет отношение к моему утверждению.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
08.05.07 22:24
В политической и сфере реформ переварить то.что имеется из эмиграции ,а потом если будут условия продолжать дальше.И экономика,эжкономика,экономика.
При этом не претендую на достаточную верность моих посылок.
in Antwort Мущщщина 08.05.07 16:38
В ответ на:
И в чем этот комплекс должен по-Вашему состоять?
Чем он отличается от комплекса мер Саркози, мер, замечу, тоже не репрессивных, но абсолютно верных. Надеюсь, Вы в курсе?
И в чем этот комплекс должен по-Вашему состоять?
Чем он отличается от комплекса мер Саркози, мер, замечу, тоже не репрессивных, но абсолютно верных. Надеюсь, Вы в курсе?
В политической и сфере реформ переварить то.что имеется из эмиграции ,а потом если будут условия продолжать дальше.И экономика,эжкономика,экономика.
При этом не претендую на достаточную верность моих посылок.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.05.07 22:37
По существу я уже достаточно подробно ответил выше. Нравится кому-либо этот ответ или нет - другое дело. Но ответ есть. Кстати, я уже неоднократно высказывал все те же самые соображения ранее и никогда они не были вразумительно опровергнуты. Все "опровержения" сводились к заезженным схемам по типу "да, но вс╦ равно..." и стандартным упр╦кам в "демагогии", "словоблудии", "растекании мыслью по древу" и т.д. Отвечать же без использования мыслей (не "растекаясь по древу"), да ещ╦ фразами по 2-3 слова я не умею, и честно говоря, учиться этому не намерен, т.к. подобные "ответы" неубедительны по сути и убоги по форме, напоминая скорее воронье карканье, нежели человеческую речь.
Теперь по теме. Знаете, в ч╦м слабость позиции "спасателей Европы от нашествий"? В том, что начав за здравие - апеллируя к ценностям культуры, цивилизации, религиозным и демократическим идеалам и т.п. - и получив в ответ описание того, как европейцы вс╦ это сами же "профукали", они быстро срываются на крик и брань (начинаются вопли о "дикарях", "террористах" и пр.) и переходят к жалкому размахиванию виртуальными шашками (от угроз кого-то куда-то выселить до неприкрытых призывов к войне и применению "дихлофоса"). Этим своим поведением "спасатели Европы" наглядно демонстрируют свою истинную цель - не найти пути преодоления существующих проблем, а просто посеять смуту и натравить одну часть общества на другую.
Вот особенно на фоне "успехов" в борьбе с этой шпаной забавно звучат заявления об "умном высокоточном оружии", которое должно спасти Европу. Научились бы сперва поддерживать элементарный порядок на собственных улицах, а уж потом можно и в наполеонов поиграть.
in Antwort Мущщщина 08.05.07 11:17
В ответ на:
Феникс, Вы уже доказали свое непревзойденное умение растекаться мыслью по древу и не отвечать ничего по существу.
Феникс, Вы уже доказали свое непревзойденное умение растекаться мыслью по древу и не отвечать ничего по существу.
По существу я уже достаточно подробно ответил выше. Нравится кому-либо этот ответ или нет - другое дело. Но ответ есть. Кстати, я уже неоднократно высказывал все те же самые соображения ранее и никогда они не были вразумительно опровергнуты. Все "опровержения" сводились к заезженным схемам по типу "да, но вс╦ равно..." и стандартным упр╦кам в "демагогии", "словоблудии", "растекании мыслью по древу" и т.д. Отвечать же без использования мыслей (не "растекаясь по древу"), да ещ╦ фразами по 2-3 слова я не умею, и честно говоря, учиться этому не намерен, т.к. подобные "ответы" неубедительны по сути и убоги по форме, напоминая скорее воронье карканье, нежели человеческую речь.
Теперь по теме. Знаете, в ч╦м слабость позиции "спасателей Европы от нашествий"? В том, что начав за здравие - апеллируя к ценностям культуры, цивилизации, религиозным и демократическим идеалам и т.п. - и получив в ответ описание того, как европейцы вс╦ это сами же "профукали", они быстро срываются на крик и брань (начинаются вопли о "дикарях", "террористах" и пр.) и переходят к жалкому размахиванию виртуальными шашками (от угроз кого-то куда-то выселить до неприкрытых призывов к войне и применению "дихлофоса"). Этим своим поведением "спасатели Европы" наглядно демонстрируют свою истинную цель - не найти пути преодоления существующих проблем, а просто посеять смуту и натравить одну часть общества на другую.
В ответ на:
А с бандитами, которые вчера сожгли в Париже очередные 730 автомобилей?
А с бандитами, которые вчера сожгли в Париже очередные 730 автомобилей?
Вот особенно на фоне "успехов" в борьбе с этой шпаной забавно звучат заявления об "умном высокоточном оружии", которое должно спасти Европу. Научились бы сперва поддерживать элементарный порядок на собственных улицах, а уж потом можно и в наполеонов поиграть.
08.05.07 22:51
in Antwort Мущщщина 08.05.07 16:38
Anhang
09.05.07 19:18
in Antwort bort58 08.05.07 22:51
Извиняюсь, что влез, давно не читал такую псевдопатриотическую напыщенную белиберду
Ага, а еще советские газеты, которые лучше не читать ни перед обедом, ни в любое другое время, вдалбливали лозунг "За Родину, за Сталина!", с которым на устах якобы погиб Матросов, причем аккурат в День защитника отечества. И от постоянной привязки к Сталину слово "Родина" стало особенно интимным
Вообще всю эту чушь не имеет смысла комментировать, разве что то, что слово "Отечество" для автора полубранное, а слово "Отчизна" является синонимом Родины. Хотя "Отечество" и "Отчизна" - это слова однокоренные, различие лишь в том, что "плохое" - среднего рода, а "хорошее" - женского. Но "плохое" слово "Держава" - тоже женского. Вот она, логика гиперпатриота.
В ответ на:
Да и во время войны Сталин вынужден был отойти от партийной идеологии, распорядившись сменить на газетах обязательное ╚Пролетарии всех стран, соединяйтесь!╩ на другой слоган: ╚За нашу советскую Родину!╩. И обращался по радио Иосиф Виссарионович не к товарищам, а к братьям и сестрам.
Да и во время войны Сталин вынужден был отойти от партийной идеологии, распорядившись сменить на газетах обязательное ╚Пролетарии всех стран, соединяйтесь!╩ на другой слоган: ╚За нашу советскую Родину!╩. И обращался по радио Иосиф Виссарионович не к товарищам, а к братьям и сестрам.
Ага, а еще советские газеты, которые лучше не читать ни перед обедом, ни в любое другое время, вдалбливали лозунг "За Родину, за Сталина!", с которым на устах якобы погиб Матросов, причем аккурат в День защитника отечества. И от постоянной привязки к Сталину слово "Родина" стало особенно интимным
Вообще всю эту чушь не имеет смысла комментировать, разве что то, что слово "Отечество" для автора полубранное, а слово "Отчизна" является синонимом Родины. Хотя "Отечество" и "Отчизна" - это слова однокоренные, различие лишь в том, что "плохое" - среднего рода, а "хорошее" - женского. Но "плохое" слово "Держава" - тоже женского. Вот она, логика гиперпатриота.
09.05.07 19:51
in Antwort Шеф-повар 09.05.07 19:18
Повар, Вы ведь классический космополит... Рассуждать об этих понятиях Вам не дано самой природой... Какой смысл писать о том, о чем у Вас нет ни малейшего представления?...
09.05.07 20:03
in Antwort Шеф-повар 09.05.07 19:18
Ну это еще не самый перл, даже какие-то проблески продвинутых мыслей есть:.
В ответ на:
Может ли родина быть социалистической или какой-то еще? Если сказать ╚царская родина╩, ╚президентская родина╩, то всякий поймет под этими словосочетаниями место рождения царя и президента, а не способ правления. Когда-то нам надо отучиться от привычки путать великие понятия Родины и Отчизны с государством. Русью правили и князья, и татаро-монголы, и цари, и большевики, а Россия сохранилась на все времена.
Истинные патриоты вот уже отца всех народов в новом воплощении ищут Может ли родина быть социалистической или какой-то еще? Если сказать ╚царская родина╩, ╚президентская родина╩, то всякий поймет под этими словосочетаниями место рождения царя и президента, а не способ правления. Когда-то нам надо отучиться от привычки путать великие понятия Родины и Отчизны с государством. Русью правили и князья, и татаро-монголы, и цари, и большевики, а Россия сохранилась на все времена.
.
09.05.07 20:07
in Antwort Schloss 09.05.07 19:51
09.05.07 20:57
in Antwort Schloss 09.05.07 19:51
10.05.07 11:54
Не спорю о напыщенности и о прочих недостатках приведенной статьи,взятой на вскид,но ,как говорят* ближе к телу*.Вопрос стал о разнице понятий Родина и Отечество.
Вопрос... кому изменяли декабристы Родине или Отечеству?А Граф Штауфенберг -Германии или режиму.Против кого выступали Растропович,Сахаров да в общем-то и Высоцкий и др.Против Родины или Отечества.Почему война 1812 г с Францией,также называется Отечественной.Почему в России празднуют праздник*День защитника Отечества*,а не защитника Родины.Почему Маркс сказал;*Пролетариат отечества не имеет*,заметьте,отечества, а не Родины.В Франции сейчас наряду с выходцами из арбских стран жгут автомобили студенты,коренные жители Франции,они подают свой протест(незаконно выраженный!!!)против Родины или Отечества?А.что происходило там-же во Франции в 1968 году с другим поколением студентов.И последнее,мой дядя покинул свой дом на Украине в 17 лет и после окончания японской компании 45 г.осел в Сибири,где прожил порядка 60 лет,вопрос к знатокам:где у него Родина?А после отделения Украины кому он должен был служить Родине,Отечеству?Прошу также привести ссылки на толкование понятий Faterland,Mutterland.Вопрос по моему не праздный, так-как политики всех мастей пытаются натянуть эти понятия на свое *прокрустово ложе*.
in Antwort Шеф-повар 09.05.07 19:18, Zuletzt geändert 10.05.07 12:43 (bort58)
В ответ на:
Извиняюсь, что влез, давно не читал такую псевдопатриотическую напыщенную белиберду
Извиняюсь, что влез, давно не читал такую псевдопатриотическую напыщенную белиберду
Не спорю о напыщенности и о прочих недостатках приведенной статьи,взятой на вскид,но ,как говорят* ближе к телу*.Вопрос стал о разнице понятий Родина и Отечество.
Вопрос... кому изменяли декабристы Родине или Отечеству?А Граф Штауфенберг -Германии или режиму.Против кого выступали Растропович,Сахаров да в общем-то и Высоцкий и др.Против Родины или Отечества.Почему война 1812 г с Францией,также называется Отечественной.Почему в России празднуют праздник*День защитника Отечества*,а не защитника Родины.Почему Маркс сказал;*Пролетариат отечества не имеет*,заметьте,отечества, а не Родины.В Франции сейчас наряду с выходцами из арбских стран жгут автомобили студенты,коренные жители Франции,они подают свой протест(незаконно выраженный!!!)против Родины или Отечества?А.что происходило там-же во Франции в 1968 году с другим поколением студентов.И последнее,мой дядя покинул свой дом на Украине в 17 лет и после окончания японской компании 45 г.осел в Сибири,где прожил порядка 60 лет,вопрос к знатокам:где у него Родина?А после отделения Украины кому он должен был служить Родине,Отечеству?Прошу также привести ссылки на толкование понятий Faterland,Mutterland.Вопрос по моему не праздный, так-как политики всех мастей пытаются натянуть эти понятия на свое *прокрустово ложе*.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 14:37
Что продолжать? Миллионами завозить бездельников, едущих на халяву, с твердыми намерениями перетащить во Францию всех родственников, благо законы это позволяют? Чтобы они потом дружненько проголосовали за очередную Руаяль, и шея французского налогоплательщика окончательно треснула?
"Переваривать то, что имеется из эмиграции", французам приходится в других сферах: социальной и криминальной.
Поэтому лучше все-таки выкинуть хотя бы нелегалов и не плодить новых.
Ууу, какая мащщщнейшая программа! Одно слово "экономика", повторенное трижды, чего стоит!
Каких посылок? Про экономику? А почему не претендуете? Разве "экономика,эжкономика,экономика" - это слабо? По-моему, почти как у Ленина
in Antwort bort58 08.05.07 22:24
В ответ на:
В политической и сфере реформ переварить то.что имеется из эмиграции ,а потом если будут условия продолжать дальше.
В политической и сфере реформ переварить то.что имеется из эмиграции ,а потом если будут условия продолжать дальше.
Что продолжать? Миллионами завозить бездельников, едущих на халяву, с твердыми намерениями перетащить во Францию всех родственников, благо законы это позволяют? Чтобы они потом дружненько проголосовали за очередную Руаяль, и шея французского налогоплательщика окончательно треснула?
"Переваривать то, что имеется из эмиграции", французам приходится в других сферах: социальной и криминальной.
Поэтому лучше все-таки выкинуть хотя бы нелегалов и не плодить новых.
В ответ на:
И экономика,эжкономика,экономика.
И экономика,эжкономика,экономика.
Ууу, какая мащщщнейшая программа! Одно слово "экономика", повторенное трижды, чего стоит!
В ответ на:
При этом не претендую на достаточную верность моих посылок.
При этом не претендую на достаточную верность моих посылок.
Каких посылок? Про экономику? А почему не претендуете? Разве "экономика,эжкономика,экономика" - это слабо? По-моему, почти как у Ленина
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
10.05.07 14:55
Ответили? Вот на это:
http://foren.germany.ru/discus/t/7900013.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Да нет, даже и не пробовали. Как всегда, когда Вас припирают к стенке.
Хде??
Что-то не помню, чтобы я когда-нибудь отвечал "да, но вс╦ равно..." Попробовал поиском - тоже ничего не находится
Я имел в виду Ваше выступление от 7/5/07 21:42. Впрочем, каждый волен судить сам.
А я Вас заставляю отвечать без использования мыслей? Очень интересно... А сам я как, тоже словами не пользуюсь?
Ф╦никс, Вы понимаете метафоры? Вам в детстве читали сказку Чуковского про Тараканище? Так вот Чуковский пользовался метафорой, которую я за ним только повторил. Отсюда и дихлофос. Если Вы отбросите дурку, то поймете, что я никого травить дихлофосом не призываю, так же, как и применять к хулиганью, бьющему витрины, "высокоточное оружие". Слова про высокоточное оружие, если Вы заметили, были обращены не к Вам, а к Марии, которая спрашивала, должны ли цивилизованные люди применять те же методы, что и дикари, которые окончательно соберутся их уничтожить. По большому счету, я не предлагаю ничего бОльшего, чем предлагает тот же Саркози и что поддержало большинство французов. Плюс я предлагаю, например, применять уже существующие законы по всей строгости, к бандитам, хулиганам, поджигателям машин и прочему отребью.
Вы не смотрели пару недель назад передачу Маишбергер по первому каналу. Там сидела одна немка, у которой молодой турок убил маленькую дочку. Задавил, превысив скорость в три раза. При этом ехал он без прав. Права у него отняли, поскольку это была уже третья его авария с превышением скорости. Во время предыдущей он нанес тяжелые увечья другому водителю. Так вот, после всего, его осудили на полтора года - за убийство девочки, а потом перевели наказание в условное и выпустили. Знаете почему? "Позитивный социальный прогноз" (этот Али учится в университете). Как Вы думате, дали бы в таких условиях немцу "позитивный социальный прогноз" и соответственно химию, только за учебу в университете? Или отправили бы за решетку?
Во Франции все еще хуже, там к бесчинствующему отребью вообще зачастую не применяют никаких законов, в их районы полиция просто боится заходить.
Чушь. Одна часть общества уже давно натравлена на другую. Натравлена муллами, достаточно вспомнить хотя бы погромы, поджоги и истерики в результате борьбы против сфабрикованных самими мусульманами карикатур на Мохаммеда.
in Antwort Phoenix 08.05.07 22:37
В ответ на:
По существу я уже достаточно подробно ответил выше.
По существу я уже достаточно подробно ответил выше.
Ответили? Вот на это:
http://foren.germany.ru/discus/t/7900013.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Да нет, даже и не пробовали. Как всегда, когда Вас припирают к стенке.
В ответ на:
Нравится кому-либо этот ответ или нет - другое дело. Но ответ есть.
Нравится кому-либо этот ответ или нет - другое дело. Но ответ есть.
Хде??
В ответ на:
Кстати, я уже неоднократно высказывал все те же самые соображения ранее и никогда они не были вразумительно опровергнуты. Все "опровержения" сводились к заезженным схемам по типу "да, но вс╦ равно..."
Кстати, я уже неоднократно высказывал все те же самые соображения ранее и никогда они не были вразумительно опровергнуты. Все "опровержения" сводились к заезженным схемам по типу "да, но вс╦ равно..."
Что-то не помню, чтобы я когда-нибудь отвечал "да, но вс╦ равно..." Попробовал поиском - тоже ничего не находится
В ответ на:
и стандартным упр╦кам в "демагогии", "словоблудии", "растекании мыслью по древу" и т.д.
и стандартным упр╦кам в "демагогии", "словоблудии", "растекании мыслью по древу" и т.д.
Я имел в виду Ваше выступление от 7/5/07 21:42. Впрочем, каждый волен судить сам.
В ответ на:
Отвечать же без использования мыслей (не "растекаясь по древу"), да ещ╦ фразами по 2-3 слова я не умею, и честно говоря, учиться этому не намерен, т.к. подобные "ответы" неубедительны по сути и убоги по форме, напоминая скорее воронье карканье, нежели человеческую речь.
Отвечать же без использования мыслей (не "растекаясь по древу"), да ещ╦ фразами по 2-3 слова я не умею, и честно говоря, учиться этому не намерен, т.к. подобные "ответы" неубедительны по сути и убоги по форме, напоминая скорее воронье карканье, нежели человеческую речь.
А я Вас заставляю отвечать без использования мыслей? Очень интересно... А сам я как, тоже словами не пользуюсь?
В ответ на:
Теперь по теме. Знаете, в ч╦м слабость позиции "спасателей Европы от нашествий"? В том, что начав за здравие - апеллируя к ценностям культуры, цивилизации, религиозным и демократическим идеалам и т.п. - и получив в ответ описание того, как европейцы вс╦ это сами же "профукали", они быстро срываются на крик и брань (начинаются вопли о "дикарях", "террористах" и пр.) и переходят к жалкому размахиванию виртуальными шашками (от угроз кого-то куда-то выселить до неприкрытых призывов к войне и применению "дихлофоса").
Теперь по теме. Знаете, в ч╦м слабость позиции "спасателей Европы от нашествий"? В том, что начав за здравие - апеллируя к ценностям культуры, цивилизации, религиозным и демократическим идеалам и т.п. - и получив в ответ описание того, как европейцы вс╦ это сами же "профукали", они быстро срываются на крик и брань (начинаются вопли о "дикарях", "террористах" и пр.) и переходят к жалкому размахиванию виртуальными шашками (от угроз кого-то куда-то выселить до неприкрытых призывов к войне и применению "дихлофоса").
Ф╦никс, Вы понимаете метафоры? Вам в детстве читали сказку Чуковского про Тараканище? Так вот Чуковский пользовался метафорой, которую я за ним только повторил. Отсюда и дихлофос. Если Вы отбросите дурку, то поймете, что я никого травить дихлофосом не призываю, так же, как и применять к хулиганью, бьющему витрины, "высокоточное оружие". Слова про высокоточное оружие, если Вы заметили, были обращены не к Вам, а к Марии, которая спрашивала, должны ли цивилизованные люди применять те же методы, что и дикари, которые окончательно соберутся их уничтожить. По большому счету, я не предлагаю ничего бОльшего, чем предлагает тот же Саркози и что поддержало большинство французов. Плюс я предлагаю, например, применять уже существующие законы по всей строгости, к бандитам, хулиганам, поджигателям машин и прочему отребью.
Вы не смотрели пару недель назад передачу Маишбергер по первому каналу. Там сидела одна немка, у которой молодой турок убил маленькую дочку. Задавил, превысив скорость в три раза. При этом ехал он без прав. Права у него отняли, поскольку это была уже третья его авария с превышением скорости. Во время предыдущей он нанес тяжелые увечья другому водителю. Так вот, после всего, его осудили на полтора года - за убийство девочки, а потом перевели наказание в условное и выпустили. Знаете почему? "Позитивный социальный прогноз" (этот Али учится в университете). Как Вы думате, дали бы в таких условиях немцу "позитивный социальный прогноз" и соответственно химию, только за учебу в университете? Или отправили бы за решетку?
Во Франции все еще хуже, там к бесчинствующему отребью вообще зачастую не применяют никаких законов, в их районы полиция просто боится заходить.
В ответ на:
Этим своим поведением "спасатели Европы" наглядно демонстрируют свою истинную цель - не найти пути преодоления существующих проблем, а просто посеять смуту и натравить одну часть общества на другую.
Этим своим поведением "спасатели Европы" наглядно демонстрируют свою истинную цель - не найти пути преодоления существующих проблем, а просто посеять смуту и натравить одну часть общества на другую.
Чушь. Одна часть общества уже давно натравлена на другую. Натравлена муллами, достаточно вспомнить хотя бы погромы, поджоги и истерики в результате борьбы против сфабрикованных самими мусульманами карикатур на Мохаммеда.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
10.05.07 16:21
in Antwort bort58 10.05.07 11:54, Zuletzt geändert 10.05.07 16:24 (Мущщщина)
Борт, "Родина" и "Отечество" - это абсолютно одно и то же. Вы путаете понятие "Отечество" с понятиями "государство", "правительство", "правящий режим". Все, что Вы написали про отечество, относится именно к ним.
Пролетариат вообще ни фига не имеет, кроме своих цепей На то он и пролетариат, чтобы вечно пролетать при раздаче...
В ответ на:
Почему Маркс сказал;*Пролетариат отечества не имеет*
Почему Маркс сказал;*Пролетариат отечества не имеет*
Пролетариат вообще ни фига не имеет, кроме своих цепей
На то он и пролетариат, чтобы вечно пролетать при раздаче...Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
10.05.07 16:33
Выдайте пожалуйста Вашу программу.
in Antwort Мущщщина 10.05.07 14:37
В ответ на:
и шея французского налогоплательщика окончательно треснула?
и шея французского налогоплательщика окончательно треснула?
Выдайте пожалуйста Вашу программу.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 16:55
Стало быть ,по Вашему мнению,все вышеуказанные лица в той или иной степени являются предателями Родины?А Вы учитывая знание русского языка,возможно являетесь эмигрантом в первом или втором поколении и стало быть по Вашему тоже Вы или Ваши родители являются предателями(той) Родины,или как?
in Antwort Мущщщина 10.05.07 16:21
В ответ на:
"Родина" и "Отечество" - это абсолютно одно и то же
"Родина" и "Отечество" - это абсолютно одно и то же
Стало быть ,по Вашему мнению,все вышеуказанные лица в той или иной степени являются предателями Родины?А Вы учитывая знание русского языка,возможно являетесь эмигрантом в первом или втором поколении и стало быть по Вашему тоже Вы или Ваши родители являются предателями(той) Родины,или как?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 17:25
Великолепное разъяснение,другого и не ожидал.Интересно,Вы тоже пролетаете при раздаче?Или Вы уже пристроившийся к непролетариату?
И вообще все так категорично в Ваших утверждениях,что не требует никаких дискурсий.Вспоминается тезис:*наше учение всепобеждающе,потому,что оно верно*
in Antwort Мущщщина 10.05.07 16:21
В ответ на:
Пролетариат вообще ни фига не имеет, кроме своих цепей На то он и пролетариат, чтобы вечно пролетать при раздаче...
Пролетариат вообще ни фига не имеет, кроме своих цепей На то он и пролетариат, чтобы вечно пролетать при раздаче...
Великолепное разъяснение,другого и не ожидал.Интересно,Вы тоже пролетаете при раздаче?Или Вы уже пристроившийся к непролетариату?
И вообще все так категорично в Ваших утверждениях,что не требует никаких дискурсий.Вспоминается тезис:*наше учение всепобеждающе,потому,что оно верно*
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 17:31
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),кто же натравливает вторую,и с какой целью?
in Antwort Мущщщина 10.05.07 14:55
В ответ на:
Чушь. Одна часть общества уже давно натравлена на другую. Натравлена муллами, достаточно вспомнить хотя бы погромы, поджоги и истерики в результате борьбы против сфабрикованных самими мусульманами карикатур на Мохаммеда.
Чушь. Одна часть общества уже давно натравлена на другую. Натравлена муллами, достаточно вспомнить хотя бы погромы, поджоги и истерики в результате борьбы против сфабрикованных самими мусульманами карикатур на Мохаммеда.
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),кто же натравливает вторую,и с какой целью?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 17:34
То есть, Вы считаете, что это возможно, но не факт?
Инстинкт самосохранения - великая штука. Толерантность его притупила, но далеко не у всех.
in Antwort bort58 10.05.07 17:31
В ответ на:
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),
То есть, Вы считаете, что это возможно, но не факт?
В ответ на:
кто же натравливает вторую,и с какой целью?
кто же натравливает вторую,и с какой целью?
Инстинкт самосохранения - великая штука. Толерантность его притупила, но далеко не у всех.
10.05.07 17:46
in Antwort ALAMO 10.05.07 17:34
Кстати, никто уж не обращает внимания на то, что беспредел во Франции стал нормой. Сегодня 200 машин, вчера 300, позавчера 350 и т.д.
Нормальное поведение проигравшей стороны, не так ли?
Нормальное поведение проигравшей стороны, не так ли?
10.05.07 18:01
Вынужден просить прощения у Мужжчины,который суров ?(но справедлив?),но сам я, к моему великому сожалению, не нашел в словарях четких различий между словами Родина и Отечество.
Хотя вопросы по их употреблению у меня остались.
in Antwort Мущщщина 10.05.07 16:21
В ответ на:
Борт, "Родина" и "Отечество" - это абсолютно одно и то же. Вы путаете понятие "Отечество" с понятиями "государство", "правительство", "правящий режим". Все, что Вы написали про отечество, относится именно к ним.
Борт, "Родина" и "Отечество" - это абсолютно одно и то же. Вы путаете понятие "Отечество" с понятиями "государство", "правительство", "правящий режим". Все, что Вы написали про отечество, относится именно к ним.
Вынужден просить прощения у Мужжчины,который суров ?(но справедлив?),но сам я, к моему великому сожалению, не нашел в словарях четких различий между словами Родина и Отечество.
Хотя вопросы по их употреблению у меня остались.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 18:04
Частью тоже движет инстинкт самосохранения.
in Antwort ALAMO 10.05.07 17:34
В ответ на:
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),
То есть, Вы считаете, что это возможно, но не факт?
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),
То есть, Вы считаете, что это возможно, но не факт?
Частью тоже движет инстинкт самосохранения.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.05.07 19:08
Не знаю, из чего Вы делаете такие выводы. Ваша логика мне недоступна.
Я не пролетаю и не пристроился. Я - "белый воротничок". Устраивает?
Вторую никто. Вы опять домысливаете за меня.
in Antwort bort58 10.05.07 17:31
В ответ на:
Стало быть ,по Вашему мнению,все вышеуказанные лица в той или иной степени являются предателями Родины?А Вы учитывая знание русского языка,возможно являетесь эмигрантом в первом или втором поколении и стало быть по Вашему тоже Вы или Ваши родители являются предателями(той) Родины,или как?
Стало быть ,по Вашему мнению,все вышеуказанные лица в той или иной степени являются предателями Родины?А Вы учитывая знание русского языка,возможно являетесь эмигрантом в первом или втором поколении и стало быть по Вашему тоже Вы или Ваши родители являются предателями(той) Родины,или как?
Не знаю, из чего Вы делаете такие выводы. Ваша логика мне недоступна.
В ответ на:
Великолепное разъяснение,другого и не ожидал.Интересно,Вы тоже пролетаете при раздаче?Или Вы уже пристроившийся к непролетариату?
Великолепное разъяснение,другого и не ожидал.Интересно,Вы тоже пролетаете при раздаче?Или Вы уже пристроившийся к непролетариату?
Я не пролетаю и не пристроился. Я - "белый воротничок". Устраивает?
В ответ на:
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),кто же натравливает вторую,и с какой целью?
Одна часть натравлена муллами(что я не исключаю),кто же натравливает вторую,и с какой целью?
Вторую никто. Вы опять домысливаете за меня.
Na, also, кароче... Членам клуба пиво без баннеров и не из горла, радикально желтого цвета...
Alles klar?
Alles klar?Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
10.05.07 19:23
Ой! Я понимаю инстинкт самсосохранения, когда жгут твои машины, атакуют посольства и убивают твоих сограждан.
Но истерию мусульман по поводу карикатур, например, Вы тоже назовете инстинктом самосохранения? Вот тот самый мусульманин, который поджигал в Сирии датское посольство, он сам нашел эти карикатуры, сам возмутился и сам понял, что нужно громить датское посольство?
in Antwort bort58 10.05.07 18:04
В ответ на:
Частью тоже движет инстинкт самосохранения.
Частью тоже движет инстинкт самосохранения.
Ой! Я понимаю инстинкт самсосохранения, когда жгут твои машины, атакуют посольства и убивают твоих сограждан.
Но истерию мусульман по поводу карикатур, например, Вы тоже назовете инстинктом самосохранения? Вот тот самый мусульманин, который поджигал в Сирии датское посольство, он сам нашел эти карикатуры, сам возмутился и сам понял, что нужно громить датское посольство?
10.05.07 21:37
Что на это можно ответить и кого Вы куда прип╦рли? Первая половина сообщения написана по принципу "сами такие", а во второй Вы жалуетесь на "наглость, молодой напор" и т.п. качества, которым нечего противопоставить. Значит "не такие". Значит надо искать причину, по которой у одних "наглость и молодой напор", а у других страх, злоба и старческое брюзжание. Я абсолютно уверен в том, что причина кроется именно в культуре и отношении к жизни. Вы вероятно считаете, что во вс╦м виновата "неправильная" религия. При этом, странным образом получается, что "неправильные" более энергичны и жизнеспособны, чем "правильные". Где логика?
Я написал (цитирую):
...схемам по типу "да, но вс╦ равно..."
А Вы эти слова в поиск задали? Надеюсь, Вы знаете, что такое схема?
Понимаю. Именно поэтому и поставил слово "дихлофос" в кавычки.
Не соблаговолите ли объяснить смысл метафоры "высокоточное оружие"? Моего образного мышления на это не хватает.
Вот после 16 мая мы и увидим, что он будет делать, а не предлагать. Вполне возможно, что Саркози действительно улучшит ситуацию. Во всяком случае, я ему этого от души желаю. Но пока что, мы имеем дело лишь с планами, обещаниями и предложениями. Надо ждать.
Вполне вероятно. Тут вообще сажать не любят.
Вы это мне будете рассказывать? Я обе части ежедневно вижу в реальной жизни. С обеих сторон иногда встречаются экстремисты. Но именно встречаются, а не составляют основную массу. И как раз экстремисты хотят втравить в драку вс╦ общество. Нормальным, разумным людям все эти "гражданские войны" абсолютно не нужны, они им только мешают жить и работать.
in Antwort Мущщщина 10.05.07 14:55
В ответ на:
Ответили? Вот на это:
http://foren.germany.ru/discus/t/7900013.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Да нет, даже и не пробовали. Как всегда, когда Вас припирают к стенке.
Ответили? Вот на это:
http://foren.germany.ru/discus/t/7900013.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Да нет, даже и не пробовали. Как всегда, когда Вас припирают к стенке.
Что на это можно ответить и кого Вы куда прип╦рли?
Первая половина сообщения написана по принципу "сами такие", а во второй Вы жалуетесь на "наглость, молодой напор" и т.п. качества, которым нечего противопоставить. Значит "не такие". Значит надо искать причину, по которой у одних "наглость и молодой напор", а у других страх, злоба и старческое брюзжание. Я абсолютно уверен в том, что причина кроется именно в культуре и отношении к жизни. Вы вероятно считаете, что во вс╦м виновата "неправильная" религия. При этом, странным образом получается, что "неправильные" более энергичны и жизнеспособны, чем "правильные". Где логика?В ответ на:
Что-то не помню, чтобы я когда-нибудь отвечал "да, но вс╦ равно..." Попробовал поиском - тоже ничего не находится
Что-то не помню, чтобы я когда-нибудь отвечал "да, но вс╦ равно..." Попробовал поиском - тоже ничего не находится
Я написал (цитирую):
...схемам по типу "да, но вс╦ равно..."
А Вы эти слова в поиск задали? Надеюсь, Вы знаете, что такое схема?
В ответ на:
Ф╦никс, Вы понимаете метафоры?
Ф╦никс, Вы понимаете метафоры?
Понимаю. Именно поэтому и поставил слово "дихлофос" в кавычки.
В ответ на:
Слова про высокоточное оружие, если Вы заметили, были обращены не к Вам, а к Марии, которая спрашивала, должны ли цивилизованные люди применять те же методы, что и дикари, которые окончательно соберутся их уничтожить.
Слова про высокоточное оружие, если Вы заметили, были обращены не к Вам, а к Марии, которая спрашивала, должны ли цивилизованные люди применять те же методы, что и дикари, которые окончательно соберутся их уничтожить.
Не соблаговолите ли объяснить смысл метафоры "высокоточное оружие"? Моего образного мышления на это не хватает.
В ответ на:
По большому счету, я не предлагаю ничего бОльшего, чем предлагает тот же Саркози и что поддержало большинство французов.
По большому счету, я не предлагаю ничего бОльшего, чем предлагает тот же Саркози и что поддержало большинство французов.
Вот после 16 мая мы и увидим, что он будет делать, а не предлагать. Вполне возможно, что Саркози действительно улучшит ситуацию. Во всяком случае, я ему этого от души желаю. Но пока что, мы имеем дело лишь с планами, обещаниями и предложениями. Надо ждать.
В ответ на:
"Позитивный социальный прогноз" (этот Али учится в университете). Как Вы думате, дали бы в таких условиях немцу "позитивный социальный прогноз" и соответственно химию, только за учебу в университете?
"Позитивный социальный прогноз" (этот Али учится в университете). Как Вы думате, дали бы в таких условиях немцу "позитивный социальный прогноз" и соответственно химию, только за учебу в университете?
Вполне вероятно. Тут вообще сажать не любят.
В ответ на:
Чушь. Одна часть общества уже давно натравлена на другую.
Чушь. Одна часть общества уже давно натравлена на другую.
Вы это мне будете рассказывать? Я обе части ежедневно вижу в реальной жизни. С обеих сторон иногда встречаются экстремисты. Но именно встречаются, а не составляют основную массу. И как раз экстремисты хотят втравить в драку вс╦ общество. Нормальным, разумным людям все эти "гражданские войны" абсолютно не нужны, они им только мешают жить и работать.
10.05.07 22:22
Секундочку, школьник бьющий 60-тилетнего препода головой в лицо - экстремист?
Мужики, избивающие парня за то, что он случайно задел их ребенка - экстремисты?
Молодой человек, нападающий на другого за то, что он не так посмотрел на его подругу - экстремист?
Мужчина в кнайпе, рассказывающий, что скоро в Германии будет так же, как и во Франции, а остальные с ним соглашаются - экстремисты?
Подростки, нападающие на водителей автобусов - экстремисты?
Подросток, выставляющий на ютубе ролик про то, какие немцы свиньи - экстремист?
И т.д., и т.п.
in Antwort Phoenix 10.05.07 21:37
В ответ на:
Вы это мне будете рассказывать? Я обе части ежедневно вижу в реальной жизни. С обеих сторон иногда встречаются экстремисты. Но именно встречаются, а не составляют основную массу. И как раз экстремисты хотят втравить в драку вс╦ общество. Нормальным, разумным людям все эти "гражданские войны" абсолютно не нужны, они им только мешают жить и работать.
Вы это мне будете рассказывать? Я обе части ежедневно вижу в реальной жизни. С обеих сторон иногда встречаются экстремисты. Но именно встречаются, а не составляют основную массу. И как раз экстремисты хотят втравить в драку вс╦ общество. Нормальным, разумным людям все эти "гражданские войны" абсолютно не нужны, они им только мешают жить и работать.
Секундочку, школьник бьющий 60-тилетнего препода головой в лицо - экстремист?
Мужики, избивающие парня за то, что он случайно задел их ребенка - экстремисты?
Молодой человек, нападающий на другого за то, что он не так посмотрел на его подругу - экстремист?
Мужчина в кнайпе, рассказывающий, что скоро в Германии будет так же, как и во Франции, а остальные с ним соглашаются - экстремисты?
Подростки, нападающие на водителей автобусов - экстремисты?
Подросток, выставляющий на ютубе ролик про то, какие немцы свиньи - экстремист?
И т.д., и т.п.
10.05.07 22:55
in Antwort ALAMO 10.05.07 22:22
Это не экстремисты, это неправильно воспитанные люди, сироты.
10.05.07 23:07
Это зависит от причины бодания. Что происходило и говорилось перед "корридой"?
Скорее всего, нет. Опять же, оценить ситуацию невозможно, если не знать, как и при каких обстоятельствах задел. "Избивающие" - понятие тоже довольно растяжимое.
Нет. Либо ревнивец, либо психопат, либо то и другое вместе.
Однозначно да. Независимо от национальности действующих лиц и их отношения к событиям во Франции.
Либо хулиганы, либо грабители.
Зависит от содержания ролика. Если ролик содержит безосновательные огульные обвинения, то да.
in Antwort ALAMO 10.05.07 22:22
В ответ на:
Секундочку, школьник бьющий 60-тилетнего препода головой в лицо - экстремист?
Секундочку, школьник бьющий 60-тилетнего препода головой в лицо - экстремист?
Это зависит от причины бодания. Что происходило и говорилось перед "корридой"?
В ответ на:
Мужики, избивающие парня за то, что он случайно задел их ребенка - экстремисты?
Мужики, избивающие парня за то, что он случайно задел их ребенка - экстремисты?
Скорее всего, нет. Опять же, оценить ситуацию невозможно, если не знать, как и при каких обстоятельствах задел. "Избивающие" - понятие тоже довольно растяжимое.
В ответ на:
Молодой человек, нападающий на другого за то, что он не так посмотрел на его подругу - экстремист?
Молодой человек, нападающий на другого за то, что он не так посмотрел на его подругу - экстремист?
Нет. Либо ревнивец, либо психопат, либо то и другое вместе.
В ответ на:
Мужчина в кнайпе, рассказывающий, что скоро в Германии будет так же, как и во Франции, а остальные с ним соглашаются - экстремисты?
Мужчина в кнайпе, рассказывающий, что скоро в Германии будет так же, как и во Франции, а остальные с ним соглашаются - экстремисты?
Однозначно да. Независимо от национальности действующих лиц и их отношения к событиям во Франции.
В ответ на:
Подростки, нападающие на водителей автобусов - экстремисты?
Подростки, нападающие на водителей автобусов - экстремисты?
Либо хулиганы, либо грабители.
В ответ на:
Подросток, выставляющий на ютубе ролик про то, какие немцы свиньи - экстремист?
Подросток, выставляющий на ютубе ролик про то, какие немцы свиньи - экстремист?
Зависит от содержания ролика. Если ролик содержит безосновательные огульные обвинения, то да.
11.05.07 00:15
Говорилось, чтобы вышел из класса, потому что не реагировал на замечания и срывал урок. Ну так как? Экстремист?
Два взрослых мужика, которые сбивают с ног и избивают ногами - это избивающие. Задел перебегая дорогу. Просто чиркнул бедром по плесу ребенка. Не специально. Сразу же извинился.
Ага. Менталитет тут роли не играет, не так ли? Или?
Таааак. вот уже десяток экстремистов имеется. Несколько странно, что все они мусульмане и не оказалось ни одного, кто бы не согласился с прогнозом. Или ничего странного?
Феникс, Вы плохо понимаете? Или Вы можете обосновать, что немцы - свиньи и рассказывать об этом 10 минут?
in Antwort Phoenix 10.05.07 23:07
В ответ на:
Это зависит от причины бодания. Что происходило и говорилось перед "корридой"?
Это зависит от причины бодания. Что происходило и говорилось перед "корридой"?
Говорилось, чтобы вышел из класса, потому что не реагировал на замечания и срывал урок. Ну так как? Экстремист?
В ответ на:
Скорее всего, нет. Опять же, оценить ситуацию невозможно, если не знать, как и при каких обстоятельствах задел. "Избивающие" - понятие тоже довольно растяжимое.
Скорее всего, нет. Опять же, оценить ситуацию невозможно, если не знать, как и при каких обстоятельствах задел. "Избивающие" - понятие тоже довольно растяжимое.
Два взрослых мужика, которые сбивают с ног и избивают ногами - это избивающие. Задел перебегая дорогу. Просто чиркнул бедром по плесу ребенка. Не специально. Сразу же извинился.
В ответ на:
Нет. Либо ревнивец, либо психопат, либо то и другое вместе.
Нет. Либо ревнивец, либо психопат, либо то и другое вместе.
Ага. Менталитет тут роли не играет, не так ли? Или?
В ответ на:
Однозначно да. Независимо от национальности действующих лиц и их отношения к событиям во Франции.
Однозначно да. Независимо от национальности действующих лиц и их отношения к событиям во Франции.
Таааак. вот уже десяток экстремистов имеется. Несколько странно, что все они мусульмане и не оказалось ни одного, кто бы не согласился с прогнозом. Или ничего странного?
В ответ на:
Зависит от содержания ролика. Если ролик содержит безосновательные огульные обвинения, то да.
Зависит от содержания ролика. Если ролик содержит безосновательные огульные обвинения, то да.
Феникс, Вы плохо понимаете? Или Вы можете обосновать, что немцы - свиньи и рассказывать об этом 10 минут?
11.05.07 01:02
in Antwort ALAMO 11.05.07 00:15
Экстремисты?
Merkur Online - 12.03.2007/Mo
Weil er mit der Beziehung zwischen seiner Tochter und ihrem deutschen Freund nicht einverstanden war, hätte ein türkischer Vater die Verliebten beinahe umgebracht. Wie die Polizei berichtete, lauerte der Mann dem Paar auf, würgte die 18-Jährige und riss den Kopf ihres Freundes so brutal herum, dass sein Genick hätte brechen können.
Danach terrorisierte er das Paar mit Morddrohungen ...
Pforzheimer Zeitung - 27.03.2007/Di
Jasmin ist an diesem Tag im Januar 2007 um ihr Leben gerannt. Um ihre Zukunft. Weg von ihrem Vater, der die Flugtickets für sie, ihre Mutter, sich und die Geschwister bereits in der Tasche hatte. Im Heimatland ihres Vaters sollte die 18-Jährige ihren Verlobten heiraten. Schnell, damit sich ihre unreine Seele endlich läutere.
Seit elf Jahren ist Jasmin (Name geändert) mit einem muslimischen Schuhputzer verlobt, den sie nicht mal richtig kennt. Aufgewachsen ist die braunäugige schlanke Frau mit den brauen Haaren im Landkreis Heilbronn. Ihr strenggläubiger Vater kam vor über 20 Jahren nach Deutschland. Sein Herz blieb in der Heimat ...
Paderzeitung - 15.03.2007/Do
Kurz nach der Verhandlung eines türkischen Ehepaares vor dem Familiengericht, hat der Ehemann seine Ehefrau und die älteste Tochter am Freitag in Mönchengladbach auf offener Strasse erschossen.
Während der Verhandlung vor dem Familiengericht wurde der Zivilrichter darüber informiert, dass gegen den Ehemann ein Haftbefehl wegen des Verdachts eines Sexualdeliktes besteht.
Teckbote - 19.03.2007/Mo
Der Begriff von "Multi-Kulti" als Leitidee, die in den vergangenen Jahrzehnten das gesellschaftliche Zusammenleben zwischen Christen und Muslimen in Europa definierte, wird heute eher kritisch hinterfragt. In diesem Kontext beleuchtete Collin Schubert von Terre des Femmes, Tübingen, in ihrem Vortrag die Perspektiven von Migrantinnen, die zwischen tief verwurzelten kulturellen und religiösen Traditionen im Spagat zwischen zwei Welten den Weg in die Mehrheitsgesellschaft suchen...
..."So sollen in Deutschland noch immer Ehen durch Zwang zustande kommen, auch das Thema der Ehrenmorde ist von trauriger Aktualität." ...
"Viele der jungen Frauen fühlen sich bedroht, nur ein Teil wagt es, sich an Terre des Femmes oder andere Organisationen zu wenden, weil das Öffentlichmachen weitere Gewalttätigkeiten innerhalb der Familie nach sich ziehen kann. Frauen werden instrumentalisiert um traditionelle und religiöse Ehrvorstellungen aufrechtzuerhalten. Problematiken, denen man sich lange Zeit in Deutschland nicht bewusst war", so die Erfahrung der Referentin.
Es sind vor allem junge Frauen aus traditionell-konservativen Kreisen, die in einem ständigen Konflikt zwischen der Kultur des Herkunftslandes und den Lebensformen der westlichen Gesellschaft stehen. Diese Doppelorientierung macht es ihnen fast unmöglich, zu einer eigenen Identität zu finden ...
Kölnische Rundschau - 22.03.2007/Do
Ayhan Y. ist auf der Flucht. Der 25-Jährige, der seine Freundin über Wochen in einer Wohnung in Mülheim über Wochen brutal gequält und misshandelt haben soll, ist seit dem vierten Verhandlungstag vor dem Kölner Landgericht auf der Flucht.
(...) Die Taten, die ihm die Staatsanwaltschaft vorwirft, sind an Brutalität kaum zu überbieten. Ayhan Y. soll seiner Freundin Anfang 2005 über mehrere Wochen schwere Verletzungen zugefügt haben.
Mit einem Messer soll er Wörter in die Haut seines Opfers geritzt haben. Außerdem soll er ihr die Stirn mit einem heißen Messer verbrannt haben. Doch das Martyrium ging noch weiter.
Laut Anklage soll der 25-Jährige seiner Freundin Gegenstände in die Körperöffnung eingeführt und sie vergewaltigt haben ...
RP Online - 23.03.2007/Do
Die 41-jährige Mutter von zwei Kindern wurde auf der Hacketäuerstraße erschossen, weil sie vermutlich ihren Freund verlassen wollte. Gegen den 44-Jährigen erging Haftbefehl wegen Mordes.
(...)Am Mittwoch brachte die 41-jährige Geschäftsfrau den Dreijährigen wie gewohnt zu einer Tagesmutter an der Hacketäuerstraße, als Yakup S. ihr am Straßenrand auflauerte und auf sie schoss. Er war einen Tag zuvor aus der Türkei zurückgekehrt, wo er Miteigentümer eines Unternehmens sein soll.
Gerüchten zufolge wollte die 41-Jährige ihn verlassen, weil er fremd gegangen war. Ohnehin ist Yakup S. mit einer anderen Frau verheiratet, mit der er auch einen erwachsenen Sohn haben soll ...
Pforzheimer Zeitung - 27.03.2007/Di
Jasmin ist an diesem Tag im Januar 2007 um ihr Leben gerannt. Um ihre Zukunft. Weg von ihrem Vater, der die Flugtickets für sie, ihre Mutter, sich und die Geschwister bereits in der Tasche hatte. Im Heimatland ihres Vaters sollte die 18-Jährige ihren Verlobten heiraten. Schnell, damit sich ihre unreine Seele endlich läutere.
Seit elf Jahren ist Jasmin (Name geändert) mit einem muslimischen Schuhputzer verlobt, den sie nicht mal richtig kennt. Aufgewachsen ist die braunäugige schlanke Frau mit den brauen Haaren im Landkreis Heilbronn. Ihr strenggläubiger Vater kam vor über 20 Jahren nach Deutschland. Sein Herz blieb in der Heimat ...
http://europenews.blogg.de/index.php?cat=Ehrenmorde
http://www.welt.de/vermischtes/article762451/Fuer_130_Euro_wieder_Jungfrau.html?... - читаем не только статью, но и камменты.
Westfalenpost- 28.03.2007/Mi
Schwelm/Hagen. Ali K. (26) stach mehr als zehnmal auf seine am Boden liegende Frau ein. Er wollte sie töten. Der spitze Krummdolch mit zwanzig Zentimeter langer Klinge durchstieß dabei auch die Leber. Erschreckend ist in diesem Fall das milde Urteil des Hagener Schwurgerichts: Nur vier Jahre Haft. Der Staatsanwalt hatte sechs Jahre und neun Monate Gefängnis gefordert. Gab es einen Strafrabatt wegen des kulturellen Hintergrunds?
... "Wir haben hier schon mehrfach nahezu identische Fälle erlebt. Jedesmal hatte ein Ehemann türkischer Herkunft auf seine vermeintlich ungehorsame Frau mit einem Messer eingestochen." ... Mit diesen Worten leitete der vorsitzende Richter Horst Werner Herkenberg gestern Nachmittag die Urteilsbegründung ein.
Der Angeklagte, "dem man, wie er da sitzt, eine solche Tat kaum zutraut", hätte sich als "Sklave der Verhältnisse zwischen Ehre und Familie" gefühlt und dementsprechend verhalten. ...
PR-Inside.com (Pressemitteilung) - 28.03.2007/Mi
Minden. Ein mutmaßlicher Islamist ist weiterhin als Asylberechtigter in Deutschland anerkannt. Dies entschied das Amtsgericht Minden am Dienstag. Das Gericht korrigierte damit einen vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge verhängten Widerruf der Anerkennung als Asylbewerber für den 40-Jährigen, der in Porta Westfalica lebt.
Das Bundesamt hatte den Asylstatus widerrufen, weil der aus Ägypten stammende Mann Verbindungen zur radikalen islamistischen Szene unterhalten haben soll. Zudem soll er als Prediger in Moscheen zum Kampf gegen ╚Ungläubige╩ aufgerufen haben ...
http://europenews.blogg.de/index.php?cat=Islamischer+Fundamentalismus+-+Deutschl...
И читать, читать, читать...
Merkur Online - 12.03.2007/Mo
Weil er mit der Beziehung zwischen seiner Tochter und ihrem deutschen Freund nicht einverstanden war, hätte ein türkischer Vater die Verliebten beinahe umgebracht. Wie die Polizei berichtete, lauerte der Mann dem Paar auf, würgte die 18-Jährige und riss den Kopf ihres Freundes so brutal herum, dass sein Genick hätte brechen können.
Danach terrorisierte er das Paar mit Morddrohungen ...
Pforzheimer Zeitung - 27.03.2007/Di
Jasmin ist an diesem Tag im Januar 2007 um ihr Leben gerannt. Um ihre Zukunft. Weg von ihrem Vater, der die Flugtickets für sie, ihre Mutter, sich und die Geschwister bereits in der Tasche hatte. Im Heimatland ihres Vaters sollte die 18-Jährige ihren Verlobten heiraten. Schnell, damit sich ihre unreine Seele endlich läutere.
Seit elf Jahren ist Jasmin (Name geändert) mit einem muslimischen Schuhputzer verlobt, den sie nicht mal richtig kennt. Aufgewachsen ist die braunäugige schlanke Frau mit den brauen Haaren im Landkreis Heilbronn. Ihr strenggläubiger Vater kam vor über 20 Jahren nach Deutschland. Sein Herz blieb in der Heimat ...
Paderzeitung - 15.03.2007/Do
Kurz nach der Verhandlung eines türkischen Ehepaares vor dem Familiengericht, hat der Ehemann seine Ehefrau und die älteste Tochter am Freitag in Mönchengladbach auf offener Strasse erschossen.
Während der Verhandlung vor dem Familiengericht wurde der Zivilrichter darüber informiert, dass gegen den Ehemann ein Haftbefehl wegen des Verdachts eines Sexualdeliktes besteht.
Teckbote - 19.03.2007/Mo
Der Begriff von "Multi-Kulti" als Leitidee, die in den vergangenen Jahrzehnten das gesellschaftliche Zusammenleben zwischen Christen und Muslimen in Europa definierte, wird heute eher kritisch hinterfragt. In diesem Kontext beleuchtete Collin Schubert von Terre des Femmes, Tübingen, in ihrem Vortrag die Perspektiven von Migrantinnen, die zwischen tief verwurzelten kulturellen und religiösen Traditionen im Spagat zwischen zwei Welten den Weg in die Mehrheitsgesellschaft suchen...
..."So sollen in Deutschland noch immer Ehen durch Zwang zustande kommen, auch das Thema der Ehrenmorde ist von trauriger Aktualität." ...
"Viele der jungen Frauen fühlen sich bedroht, nur ein Teil wagt es, sich an Terre des Femmes oder andere Organisationen zu wenden, weil das Öffentlichmachen weitere Gewalttätigkeiten innerhalb der Familie nach sich ziehen kann. Frauen werden instrumentalisiert um traditionelle und religiöse Ehrvorstellungen aufrechtzuerhalten. Problematiken, denen man sich lange Zeit in Deutschland nicht bewusst war", so die Erfahrung der Referentin.
Es sind vor allem junge Frauen aus traditionell-konservativen Kreisen, die in einem ständigen Konflikt zwischen der Kultur des Herkunftslandes und den Lebensformen der westlichen Gesellschaft stehen. Diese Doppelorientierung macht es ihnen fast unmöglich, zu einer eigenen Identität zu finden ...
Kölnische Rundschau - 22.03.2007/Do
Ayhan Y. ist auf der Flucht. Der 25-Jährige, der seine Freundin über Wochen in einer Wohnung in Mülheim über Wochen brutal gequält und misshandelt haben soll, ist seit dem vierten Verhandlungstag vor dem Kölner Landgericht auf der Flucht.
(...) Die Taten, die ihm die Staatsanwaltschaft vorwirft, sind an Brutalität kaum zu überbieten. Ayhan Y. soll seiner Freundin Anfang 2005 über mehrere Wochen schwere Verletzungen zugefügt haben.
Mit einem Messer soll er Wörter in die Haut seines Opfers geritzt haben. Außerdem soll er ihr die Stirn mit einem heißen Messer verbrannt haben. Doch das Martyrium ging noch weiter.
Laut Anklage soll der 25-Jährige seiner Freundin Gegenstände in die Körperöffnung eingeführt und sie vergewaltigt haben ...
RP Online - 23.03.2007/Do
Die 41-jährige Mutter von zwei Kindern wurde auf der Hacketäuerstraße erschossen, weil sie vermutlich ihren Freund verlassen wollte. Gegen den 44-Jährigen erging Haftbefehl wegen Mordes.
(...)Am Mittwoch brachte die 41-jährige Geschäftsfrau den Dreijährigen wie gewohnt zu einer Tagesmutter an der Hacketäuerstraße, als Yakup S. ihr am Straßenrand auflauerte und auf sie schoss. Er war einen Tag zuvor aus der Türkei zurückgekehrt, wo er Miteigentümer eines Unternehmens sein soll.
Gerüchten zufolge wollte die 41-Jährige ihn verlassen, weil er fremd gegangen war. Ohnehin ist Yakup S. mit einer anderen Frau verheiratet, mit der er auch einen erwachsenen Sohn haben soll ...
Pforzheimer Zeitung - 27.03.2007/Di
Jasmin ist an diesem Tag im Januar 2007 um ihr Leben gerannt. Um ihre Zukunft. Weg von ihrem Vater, der die Flugtickets für sie, ihre Mutter, sich und die Geschwister bereits in der Tasche hatte. Im Heimatland ihres Vaters sollte die 18-Jährige ihren Verlobten heiraten. Schnell, damit sich ihre unreine Seele endlich läutere.
Seit elf Jahren ist Jasmin (Name geändert) mit einem muslimischen Schuhputzer verlobt, den sie nicht mal richtig kennt. Aufgewachsen ist die braunäugige schlanke Frau mit den brauen Haaren im Landkreis Heilbronn. Ihr strenggläubiger Vater kam vor über 20 Jahren nach Deutschland. Sein Herz blieb in der Heimat ...
http://europenews.blogg.de/index.php?cat=Ehrenmorde
http://www.welt.de/vermischtes/article762451/Fuer_130_Euro_wieder_Jungfrau.html?... - читаем не только статью, но и камменты.
Westfalenpost- 28.03.2007/Mi
Schwelm/Hagen. Ali K. (26) stach mehr als zehnmal auf seine am Boden liegende Frau ein. Er wollte sie töten. Der spitze Krummdolch mit zwanzig Zentimeter langer Klinge durchstieß dabei auch die Leber. Erschreckend ist in diesem Fall das milde Urteil des Hagener Schwurgerichts: Nur vier Jahre Haft. Der Staatsanwalt hatte sechs Jahre und neun Monate Gefängnis gefordert. Gab es einen Strafrabatt wegen des kulturellen Hintergrunds?
... "Wir haben hier schon mehrfach nahezu identische Fälle erlebt. Jedesmal hatte ein Ehemann türkischer Herkunft auf seine vermeintlich ungehorsame Frau mit einem Messer eingestochen." ... Mit diesen Worten leitete der vorsitzende Richter Horst Werner Herkenberg gestern Nachmittag die Urteilsbegründung ein.
Der Angeklagte, "dem man, wie er da sitzt, eine solche Tat kaum zutraut", hätte sich als "Sklave der Verhältnisse zwischen Ehre und Familie" gefühlt und dementsprechend verhalten. ...
PR-Inside.com (Pressemitteilung) - 28.03.2007/Mi
Minden. Ein mutmaßlicher Islamist ist weiterhin als Asylberechtigter in Deutschland anerkannt. Dies entschied das Amtsgericht Minden am Dienstag. Das Gericht korrigierte damit einen vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge verhängten Widerruf der Anerkennung als Asylbewerber für den 40-Jährigen, der in Porta Westfalica lebt.
Das Bundesamt hatte den Asylstatus widerrufen, weil der aus Ägypten stammende Mann Verbindungen zur radikalen islamistischen Szene unterhalten haben soll. Zudem soll er als Prediger in Moscheen zum Kampf gegen ╚Ungläubige╩ aufgerufen haben ...
http://europenews.blogg.de/index.php?cat=Islamischer+Fundamentalismus+-+Deutschl...
И читать, читать, читать...
11.05.07 01:03
Мы все учились в школе и прекрасно знаем, что одно и то же можно облечь в разную форму. Замечания бывают разными, по-разному можно и удалить из класса.
Налицо несдержанность и агрессивность. Никакой религиозной составляющей я в самих этих действиях не вижу.
Тут играет роль характер и личностные особенности. Я встречал немало европейцев, которые тоже довольно бурно реагировали, если кто-то "не так" смотрел ни их спутниц. Не исключено, что в определённых обстоятельствах и я отреагировал бы точно так же.
Ничего. Насколько я помню, этот же прогноз высказывался и на данном форуме, причём явно не приверженцами ислама.
Я ролик не видел, соответственно и судить о его содержании не могу. Одно дело, если там действительно в течение 10 минут тупо утверждается, что якобы немцы - свиньи (это экстремизм и германофобия), и совсем другое, если там демонстрируются примеры свинского поведения конкретного г-на N.
in Antwort ALAMO 11.05.07 00:15, Zuletzt geändert 11.05.07 01:12 (Phoenix)
В ответ на:
Говорилось, чтобы вышел из класса, потому что не реагировал на замечания и срывал урок.
Говорилось, чтобы вышел из класса, потому что не реагировал на замечания и срывал урок.
Мы все учились в школе и прекрасно знаем, что одно и то же можно облечь в разную форму. Замечания бывают разными, по-разному можно и удалить из класса.
В ответ на:
Два взрослых мужика, которые сбивают с ног и избивают ногами - это избивающие. Задел перебегая дорогу. Просто чиркнул бедром по плесу ребенка. Не специально. Сразу же извинился.
Два взрослых мужика, которые сбивают с ног и избивают ногами - это избивающие. Задел перебегая дорогу. Просто чиркнул бедром по плесу ребенка. Не специально. Сразу же извинился.
Налицо несдержанность и агрессивность. Никакой религиозной составляющей я в самих этих действиях не вижу.
В ответ на:
Ага. Менталитет тут роли не играет, не так ли? Или?
Ага. Менталитет тут роли не играет, не так ли? Или?
Тут играет роль характер и личностные особенности. Я встречал немало европейцев, которые тоже довольно бурно реагировали, если кто-то "не так" смотрел ни их спутниц. Не исключено, что в определённых обстоятельствах и я отреагировал бы точно так же.
В ответ на:
Таааак. вот уже десяток экстремистов имеется. Несколько странно, что все они мусульмане и не оказалось ни одного, кто бы не согласился с прогнозом. Или ничего странного?
Таааак. вот уже десяток экстремистов имеется. Несколько странно, что все они мусульмане и не оказалось ни одного, кто бы не согласился с прогнозом. Или ничего странного?
Ничего. Насколько я помню, этот же прогноз высказывался и на данном форуме, причём явно не приверженцами ислама.
В ответ на:
Феникс, Вы плохо понимаете? Или Вы можете обосновать, что немцы - свиньи и рассказывать об этом 10 минут?
Феникс, Вы плохо понимаете? Или Вы можете обосновать, что немцы - свиньи и рассказывать об этом 10 минут?
Я ролик не видел, соответственно и судить о его содержании не могу. Одно дело, если там действительно в течение 10 минут тупо утверждается, что якобы немцы - свиньи (это экстремизм и германофобия), и совсем другое, если там демонстрируются примеры свинского поведения конкретного г-на N.
11.05.07 01:14
Ну что ж... будем терпеливы. Абсолютно корректное требование учителя покинуть класс. (но мне нравится, как ты пытаешься оправдать мусульманского лба, который ударил 60-тилетнего старика головой в лицо). Кстати, сделал ли бы он то же самое, если бы старик был мусульманином...
Хлопче, несдержанность - это когда матом пошлют. А когда начинают избивать ногами - это чувство полной безнаказанности и соответствующий менталитет.
Вот посмотрели не так... и сразу в морду! Да? Или все-таки нет?
Тогда добавим, что говорилось это так: "Прийдет время, и мы им так же как во Франции устроим." Ничего странного, правда? Нормальное мусульманское отношение.
Повторяю, 12-тилетний подросток на протяжении 10 минут рассказывает, что немцы свиньи, неверноые, картофельники и т.д. Рядом сидит его приятель, и они вместе дружно ржут над каждым оскорблением.
Кстати, как ты думаешь, он сам пришел к этому, или у него есть семья, которая его воспитала? А у приятеля, наверное, тоже есть семья. А семьи у мусульман совсем не маленькие...
И, между прочим, родился, скорее всего, пацанчик уже в Германии.
П.С. ну и все то, что сообщением выше написано.
in Antwort Phoenix 11.05.07 01:03, Zuletzt geändert 11.05.07 01:15 (ALAMO)
В ответ на:
Мы все учились в школе и прекрасно знаем, что одно и то же можно облечь в разную форму. Замечания бывают разными, по-разному можно и удалить из класса.
Мы все учились в школе и прекрасно знаем, что одно и то же можно облечь в разную форму. Замечания бывают разными, по-разному можно и удалить из класса.
Ну что ж... будем терпеливы. Абсолютно корректное требование учителя покинуть класс. (но мне нравится, как ты пытаешься оправдать мусульманского лба, который ударил 60-тилетнего старика головой в лицо). Кстати, сделал ли бы он то же самое, если бы старик был мусульманином...
В ответ на:
Налицо определённая несдержанность. Никакой религиозной составляющей я в самих этих действиях не вижу.
Налицо определённая несдержанность. Никакой религиозной составляющей я в самих этих действиях не вижу.
Хлопче, несдержанность - это когда матом пошлют. А когда начинают избивать ногами - это чувство полной безнаказанности и соответствующий менталитет.
В ответ на:
Тут играет роль характер и личностные особенности. Я встречал немало европейцев, которые тоже довольно бурно реагировали, если кто-то "не так" смотрел ни их спутниц. Не исключено, что в определённых случаях и я отреагировал бы точно так же.
Тут играет роль характер и личностные особенности. Я встречал немало европейцев, которые тоже довольно бурно реагировали, если кто-то "не так" смотрел ни их спутниц. Не исключено, что в определённых случаях и я отреагировал бы точно так же.
Вот посмотрели не так... и сразу в морду! Да? Или все-таки нет?
В ответ на:
Ничего. Насколько я помню, этот же прогноз высказывался и на данном форуме, причём явно не приверженцами ислама.
Ничего. Насколько я помню, этот же прогноз высказывался и на данном форуме, причём явно не приверженцами ислама.
Тогда добавим, что говорилось это так: "Прийдет время, и мы им так же как во Франции устроим." Ничего странного, правда? Нормальное мусульманское отношение.
В ответ на:
Я ролик не видел, соответственно и судить о его содержании не могу. Одно дело, если там действительно в течение 10 минут тупо утверждается, что якобы немцы - свиньи (это экстремизм и германофобия), и совсем другое, если там демонстрируются примеры свинского поведения конкретного г-на N.
Я ролик не видел, соответственно и судить о его содержании не могу. Одно дело, если там действительно в течение 10 минут тупо утверждается, что якобы немцы - свиньи (это экстремизм и германофобия), и совсем другое, если там демонстрируются примеры свинского поведения конкретного г-на N.
Повторяю, 12-тилетний подросток на протяжении 10 минут рассказывает, что немцы свиньи, неверноые, картофельники и т.д. Рядом сидит его приятель, и они вместе дружно ржут над каждым оскорблением.
Кстати, как ты думаешь, он сам пришел к этому, или у него есть семья, которая его воспитала? А у приятеля, наверное, тоже есть семья. А семьи у мусульман совсем не маленькие...
И, между прочим, родился, скорее всего, пацанчик уже в Германии.
П.С. ну и все то, что сообщением выше написано.
11.05.07 02:51
последнии гвозд в гробу социализма.
in Antwort Greutung 07.05.07 11:23
В ответ на:
лучше, чем победа Сеголены
лучше, чем победа Сеголены
последнии гвозд в гробу социализма.
Кино, Вино и Домино
Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
11.05.07 09:25
in Antwort ALAMO 11.05.07 01:14
11.05.07 15:36
Причина не в культуре, а в том, что мусульмане агрессивны, воинственны и плодятся очень хорошо. Это и есть культура? Ну, тогда самое культурное - племя мумба-юмба, которое непрерывно плодится, нападает на врагов и пожирает их трупы.
Не только религия, хотя я и считаю, что эта религия - нетерпимая, агрессивная, тоталитарная и человеконенавистническая, нацеливающая своих адептов на уничтожение других религий и носителей этих религий. Но ведь религия не появляется из воздуха. Великий захватчик Мохаммед создал ее под свои нужды, она должна была сплотить арабов на покорение чужих земель, захват чужих территорий, массовые убийства и подчинение себе других народов. В таком же виде она и продолжает существовать.
Знаю, Ф╦никс, знаю, но и по схеме я тоже никогда не отвечал. Обычно я припирал Вас к стенке и Вы переставали отвечать по существу, в лучшем случае уводя дискуссию в сторону. Иначе соблаговолите продемонстрировать, в какой же дискуссии я отвечал по этой схеме.
А где я говорил, что "высокоточное оружие" - это метафора?
Ну, как же, сажают. Представьте, что похитителя молодого Метцлера (позволившего ему умереть по неосторожности) вдруг выпустили бы из тюрьмы. Нет, ему дали пожизненное, хотя тоже ведь студент, тоже могли бы сказать - "позитивный социальный прогноз", незачем портить жизнь будущему молодому специалисту...
Т.е. если обратиться к примеру, от которого мы пляшем, Ваши слова означают, что не только арабы бьют французам витрины, жгут машины тысячами, избивают и насилуют, но французы по отношению к арабам занимаются тем же самым и с той же частотой? А еще они приезжают миллионами в арабские страны и десятилетиями сидят там на арабском социале, называют арабов недочеловеками и стремятся насильственно обратить их (у которых они сидят на шее) в свою религию. Я правильно Вас понял?
in Antwort Phoenix 10.05.07 21:37
В ответ на:
Первая половина сообщения написана по принципу "сами такие", а во второй Вы жалуетесь на "наглость, молодой напор" и т.п. качества, которым нечего противопоставить. Значит "не такие". Значит надо искать причину, по которой у одних "наглость и молодой напор", а у других страх, злоба и старческое брюзжание. Я абсолютно уверен в том, что причина кроется именно в культуре и отношении к жизни.
Первая половина сообщения написана по принципу "сами такие", а во второй Вы жалуетесь на "наглость, молодой напор" и т.п. качества, которым нечего противопоставить. Значит "не такие". Значит надо искать причину, по которой у одних "наглость и молодой напор", а у других страх, злоба и старческое брюзжание. Я абсолютно уверен в том, что причина кроется именно в культуре и отношении к жизни.
Причина не в культуре, а в том, что мусульмане агрессивны, воинственны и плодятся очень хорошо. Это и есть культура? Ну, тогда самое культурное - племя мумба-юмба, которое непрерывно плодится, нападает на врагов и пожирает их трупы.
В ответ на:
Вы вероятно считаете, что во вс╦м виновата "неправильная" религия.
Вы вероятно считаете, что во вс╦м виновата "неправильная" религия.
Не только религия, хотя я и считаю, что эта религия - нетерпимая, агрессивная, тоталитарная и человеконенавистническая, нацеливающая своих адептов на уничтожение других религий и носителей этих религий. Но ведь религия не появляется из воздуха. Великий захватчик Мохаммед создал ее под свои нужды, она должна была сплотить арабов на покорение чужих земель, захват чужих территорий, массовые убийства и подчинение себе других народов. В таком же виде она и продолжает существовать.
В ответ на:
Я написал (цитирую):
...схемам по типу "да, но вс╦ равно..."
А Вы эти слова в поиск задали? Надеюсь, Вы знаете, что такое схема?
Я написал (цитирую):
...схемам по типу "да, но вс╦ равно..."
А Вы эти слова в поиск задали? Надеюсь, Вы знаете, что такое схема?
Знаю, Ф╦никс, знаю, но и по схеме я тоже никогда не отвечал. Обычно я припирал Вас к стенке и Вы переставали отвечать по существу, в лучшем случае уводя дискуссию в сторону. Иначе соблаговолите продемонстрировать, в какой же дискуссии я отвечал по этой схеме.
В ответ на:
Не соблаговолите ли объяснить смысл метафоры "высокоточное оружие"?
Не соблаговолите ли объяснить смысл метафоры "высокоточное оружие"?
А где я говорил, что "высокоточное оружие" - это метафора?
В ответ на:
Вполне вероятно. Тут вообще сажать не любят.
Вполне вероятно. Тут вообще сажать не любят.
Ну, как же, сажают. Представьте, что похитителя молодого Метцлера (позволившего ему умереть по неосторожности) вдруг выпустили бы из тюрьмы. Нет, ему дали пожизненное, хотя тоже ведь студент, тоже могли бы сказать - "позитивный социальный прогноз", незачем портить жизнь будущему молодому специалисту...
В ответ на:
Вы это мне будете рассказывать? Я обе части ежедневно вижу в реальной жизни. С обеих сторон иногда встречаются экстремисты.
Вы это мне будете рассказывать? Я обе части ежедневно вижу в реальной жизни. С обеих сторон иногда встречаются экстремисты.
Т.е. если обратиться к примеру, от которого мы пляшем, Ваши слова означают, что не только арабы бьют французам витрины, жгут машины тысячами, избивают и насилуют, но французы по отношению к арабам занимаются тем же самым и с той же частотой? А еще они приезжают миллионами в арабские страны и десятилетиями сидят там на арабском социале, называют арабов недочеловеками и стремятся насильственно обратить их (у которых они сидят на шее) в свою религию. Я правильно Вас понял?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
11.05.07 17:17
Так в ч╦м же причина того, что европейцы пассивны, трусливы и плохо плодятся? Я умышленно написал "европейцы", хотя прекрасно понимаю, что речь не ид╦т обо всех европейцах. Но раз уж Вы огульно судите о мусульманах в совокупности, то и я буду оперировать аналогичным (в данном контексте) общим термином. Итак, в ч╦м корни нынешнего ущербно-тормознутого европейского "менталитета", если не в культуре? Может быть, европейцы хронически недоедают, недосыпают и трудятся на тяжелейших физических работах, в результате чего их здоровье и дух сильно подорваны? Что-то непохоже. Может быть, в Европе ид╦т война? Не вижу. Так что же мешает европейцам проснуться, отряхнуться от своих страхов, обрести уверенность в себе и начать наконец полноценно жить, как и положено всем нормальным людям? Перейду на личность (свою собственную - это правилами не запрещено). Вы никогда не задумывались над тем, почему я не боюсь мусульман? Почему я не ощущаю на себе ни их агрессивности, ни их воинственности? Почему мне не мешает, что они "хорошо плодятся"? А ведь я с ними так или иначе сталкиваюсь ежедневно (вот только что из их магазина вернулся). Как же так получается, что меня - неверного - они не проклинают, не бьют, не обзывают "картофелем" (хотя я тоже ем картофель) и т.п.? Наоборот, с их стороны я как правило встречаю вполне корректное и даже дружелюбное отношение. Так может быть, весь секрет в том, что отношения между людьми строятся на взаимной основе? И если не ворчать на каждом шагу "понаехали тут всякие!" (что особенно смешно звучит из уст самих приезжих), то и в ответ не будет ни "картофеля", ни каких-либо других оскорблений. Умение же строить отношения с представителями других культур напрямую связано с уровнем собственной культуры.
Конечно соблаговолю. Не далее как в этой ветке вот в этом сообщении - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7900013&page=0&v... - Вы ответили мне по той самой схеме:
"Все это хорошо и отчасти правильно,..." ---- т.е. "да"
"...только смотря с чем сравнивать." ---- т.е. "но"
А дальше понеслась обычная песня про "плохих мавров", т.е "вс╦ равно..."
Это пример того, как Вы "припираете к стенке"? Да это же агитка в чистом виде! Вы хотите, чтобы не не╦ "отвечали по существу"?
Уверяю Вас, что в любой немецкой тюрьме Вы найд╦те и мусульман тоже. Значит "позитивный социальный прогноз" им не помог. А общая мягкость уголовного законодательства Германии общеизвестна - здесь можно получить условный срок за действия, которые во многих других странах светят несколькими годами тюрьмы.
Мои слова означают именно то, что я написал. В любом народе и вокруг любой религии существуют экстремисты. Это, однако, не является основанием для обвинений целых народов и религий в повальном экстремизме. Вы считаете, что есть "хорошие" и "плохие" народы и религии? Тогда обсуждать нечего, здесь ведь не заседание членов Ку-Клукс-Клана.
in Antwort Мущщщина 11.05.07 15:36
В ответ на:
Причина не в культуре, а в том, что мусульмане агрессивны, воинственны и плодятся очень хорошо.
Причина не в культуре, а в том, что мусульмане агрессивны, воинственны и плодятся очень хорошо.
Так в ч╦м же причина того, что европейцы пассивны, трусливы и плохо плодятся? Я умышленно написал "европейцы", хотя прекрасно понимаю, что речь не ид╦т обо всех европейцах. Но раз уж Вы огульно судите о мусульманах в совокупности, то и я буду оперировать аналогичным (в данном контексте) общим термином. Итак, в ч╦м корни нынешнего ущербно-тормознутого европейского "менталитета", если не в культуре? Может быть, европейцы хронически недоедают, недосыпают и трудятся на тяжелейших физических работах, в результате чего их здоровье и дух сильно подорваны? Что-то непохоже. Может быть, в Европе ид╦т война? Не вижу. Так что же мешает европейцам проснуться, отряхнуться от своих страхов, обрести уверенность в себе и начать наконец полноценно жить, как и положено всем нормальным людям? Перейду на личность (свою собственную - это правилами не запрещено). Вы никогда не задумывались над тем, почему я не боюсь мусульман? Почему я не ощущаю на себе ни их агрессивности, ни их воинственности? Почему мне не мешает, что они "хорошо плодятся"? А ведь я с ними так или иначе сталкиваюсь ежедневно (вот только что из их магазина вернулся). Как же так получается, что меня - неверного - они не проклинают, не бьют, не обзывают "картофелем" (хотя я тоже ем картофель) и т.п.? Наоборот, с их стороны я как правило встречаю вполне корректное и даже дружелюбное отношение. Так может быть, весь секрет в том, что отношения между людьми строятся на взаимной основе? И если не ворчать на каждом шагу "понаехали тут всякие!" (что особенно смешно звучит из уст самих приезжих
), то и в ответ не будет ни "картофеля", ни каких-либо других оскорблений. Умение же строить отношения с представителями других культур напрямую связано с уровнем собственной культуры. В ответ на:
Обычно я припирал Вас к стенке и Вы переставали отвечать по существу, в лучшем случае уводя дискуссию в сторону. Иначе соблаговолите продемонстрировать, в какой же дискуссии я отвечал по этой схеме.
Обычно я припирал Вас к стенке и Вы переставали отвечать по существу, в лучшем случае уводя дискуссию в сторону. Иначе соблаговолите продемонстрировать, в какой же дискуссии я отвечал по этой схеме.
Конечно соблаговолю. Не далее как в этой ветке вот в этом сообщении - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7900013&page=0&v... - Вы ответили мне по той самой схеме:
"Все это хорошо и отчасти правильно,..." ---- т.е. "да"
"...только смотря с чем сравнивать." ---- т.е. "но"
А дальше понеслась обычная песня про "плохих мавров", т.е "вс╦ равно..."
В ответ на:
Не только религия, хотя я и считаю, что эта религия - нетерпимая, агрессивная, тоталитарная и человеконенавистническая, нацеливающая своих адептов на уничтожение других религий и носителей этих религий. Но ведь религия не появляется из воздуха. Великий захватчик Мохаммед создал ее под свои нужды, она должна была сплотить арабов на покорение чужих земель, захват чужих территорий, массовые убийства и подчинение себе других народов. В таком же виде она и продолжает существовать.
Не только религия, хотя я и считаю, что эта религия - нетерпимая, агрессивная, тоталитарная и человеконенавистническая, нацеливающая своих адептов на уничтожение других религий и носителей этих религий. Но ведь религия не появляется из воздуха. Великий захватчик Мохаммед создал ее под свои нужды, она должна была сплотить арабов на покорение чужих земель, захват чужих территорий, массовые убийства и подчинение себе других народов. В таком же виде она и продолжает существовать.
Это пример того, как Вы "припираете к стенке"? Да это же агитка в чистом виде! Вы хотите, чтобы не не╦ "отвечали по существу"?
В ответ на:
Ну, как же, сажают. Представьте, что похитителя молодого Метцлера (позволившего ему умереть по неосторожности) вдруг выпустили бы из тюрьмы. Нет, ему дали пожизненное, хотя тоже ведь студент, тоже могли бы сказать - "позитивный социальный прогноз", незачем портить жизнь будущему молодому специалисту...
Ну, как же, сажают. Представьте, что похитителя молодого Метцлера (позволившего ему умереть по неосторожности) вдруг выпустили бы из тюрьмы. Нет, ему дали пожизненное, хотя тоже ведь студент, тоже могли бы сказать - "позитивный социальный прогноз", незачем портить жизнь будущему молодому специалисту...
Уверяю Вас, что в любой немецкой тюрьме Вы найд╦те и мусульман тоже. Значит "позитивный социальный прогноз" им не помог. А общая мягкость уголовного законодательства Германии общеизвестна - здесь можно получить условный срок за действия, которые во многих других странах светят несколькими годами тюрьмы.
В ответ на:
Т.е. если обратиться к примеру, от которого мы пляшем, Ваши слова означают, что не только арабы бьют французам витрины, жгут машины тысячами, избивают и насилуют, но французы по отношению к арабам занимаются тем же самым и с той же частотой? А еще они приезжают миллионами в арабские страны и десятилетиями сидят там на арабском социале, называют арабов недочеловеками и стремятся насильственно обратить их (у которых они сидят на шее) в свою религию. Я правильно Вас понял?
Т.е. если обратиться к примеру, от которого мы пляшем, Ваши слова означают, что не только арабы бьют французам витрины, жгут машины тысячами, избивают и насилуют, но французы по отношению к арабам занимаются тем же самым и с той же частотой? А еще они приезжают миллионами в арабские страны и десятилетиями сидят там на арабском социале, называют арабов недочеловеками и стремятся насильственно обратить их (у которых они сидят на шее) в свою религию. Я правильно Вас понял?
Мои слова означают именно то, что я написал. В любом народе и вокруг любой религии существуют экстремисты. Это, однако, не является основанием для обвинений целых народов и религий в повальном экстремизме. Вы считаете, что есть "хорошие" и "плохие" народы и религии? Тогда обсуждать нечего, здесь ведь не заседание членов Ку-Клукс-Клана.
11.05.07 18:33
Так может тогда мои списочки прокомментируешь?
Феникс, а есть религия сатанистов. Хорошая религия? Плохая?
Я уже приводил списки террористических организаций - порядка 80% мусульманские. Тоже не показатель?
А как же быть с теми обычными мусульманами в кнайпе, которые соглашались, что устроят в Германии то же, что и во Франции?
Так кто они все? Эти и те, которые в моих ссылках указаны... Экстремисты или обычные люди?
in Antwort Phoenix 11.05.07 17:17
В ответ на:
Мои слова означают именно то, что я написал. В любом народе и вокруг любой религии существуют экстремисты. Это, однако, не является основанием для обвинений целых народов и религий в повальном экстремизме. Вы считаете, что есть "хорошие" и "плохие" народы и религии? Тогда обсуждать нечего, здесь ведь не заседание членов Ку-Клукс-Клана.
Мои слова означают именно то, что я написал. В любом народе и вокруг любой религии существуют экстремисты. Это, однако, не является основанием для обвинений целых народов и религий в повальном экстремизме. Вы считаете, что есть "хорошие" и "плохие" народы и религии? Тогда обсуждать нечего, здесь ведь не заседание членов Ку-Клукс-Клана.
Так может тогда мои списочки прокомментируешь?
Феникс, а есть религия сатанистов. Хорошая религия? Плохая?
Я уже приводил списки террористических организаций - порядка 80% мусульманские. Тоже не показатель?
А как же быть с теми обычными мусульманами в кнайпе, которые соглашались, что устроят в Германии то же, что и во Франции?
Так кто они все? Эти и те, которые в моих ссылках указаны... Экстремисты или обычные люди?
11.05.07 18:37
in Antwort ALAMO 11.05.07 18:33
П.С.
или, когда припирают к стенке, и отмораживаться, продолжая вещать о добром исламе, уже просто невозможно, то проще либо игнорировать, либо назвать все агиткой?
или, когда припирают к стенке, и отмораживаться, продолжая вещать о добром исламе, уже просто невозможно, то проще либо игнорировать, либо назвать все агиткой?
11.05.07 21:26
in Antwort Phoenix 11.05.07 17:17
Феникс, ты столько всего понаписал, что просто глаза разбегаются.
Итак, для Феникса нормально - агрессивный, воинственный и плодится хорошо.
Антонимы для этих эпитетов у Феникса - пассивный, трусливый и плохо плодится.
Феникс, ты знаешь, что лучше всех плодятся кролики и крысы?
А для меня антоним "агрессивному" - "спокойный", но никак не "пассивный". А "воинственный" - "мирный", но не "трусливый". Более того, я убежден, что наибольшей воинственностью и агрессивностью отличаются трусы и дебилы. Кстати, твои друзья мусульмане, обычно, наиболее агрессивны и воинственны в стае.
Странно, но все вышеперечислинные достоинства "мусульманского" общества ужасно напоминают животных. Агрессия, воинственность, плодиться и размножаться. Прям, вирус какой-то.
Плодовитость мусульман ведь чем обусловлена - инстинкты в них еще дикие. Они к цивилизации непривычные. Предохраняться не умеют. Опять же, на подсознательном уровне - много детей - шанс, что кто-то и выживет. А тут попали в Цивилизацию. Детей плодят по старинке, а они не мрут. Медицина - великое дело. И с голоду не пухнут. Вот и растет поппуляция.
Они еще не поняли, что к чему, но поняли, что вот он Рай - и давай тащить сюда всех родственников. А те ж тоже... Опаньки! Да тут поплодиться можно... Работать особо не нужно - государство накормит. А потрахаться - милое дело.
А с другой стороны - Цивилизация. Люди поняли, что для того, чтобы род продолжился, уже совсем не нужно плодить выводок из десяти детей (какой-нить да выживет). Поняли, что достаточно одного-двух, но вырастет он в достатке и любви.
Ну а что касается агрессивности и воинственности... Хм... Это мне напоминает братка на педагогическом факультете. Он не агрессивен, он не воинственен. Он нормален. Для себя. Для той среды, в которой вырос. А тут вдруг попал в среду, где за косой взгляд в морду не бьют, где люди вежливо и культурно разрешают проблемы, где пары расстаются и остаются друзьями. И браток думает: "ХА! СЛАБАКИ! ТРУСЫ! То ли дело я... Чуть что - сразу в морду!" А цивилизованные люди уже просто отвыкли от такого. Они пытаются дотянуть этот вирус до своего уровня. А вирус думает, что, если ему сразу голову не снесли, то: "Слабаки! Трусы! Ща я вам покажу!"
И растят эти вирусы свои выводки... Прививая им такое же отношение к обществу, которое их пока терпит.
Итак, для Феникса нормально - агрессивный, воинственный и плодится хорошо.
Антонимы для этих эпитетов у Феникса - пассивный, трусливый и плохо плодится.
Феникс, ты знаешь, что лучше всех плодятся кролики и крысы?
А для меня антоним "агрессивному" - "спокойный", но никак не "пассивный". А "воинственный" - "мирный", но не "трусливый". Более того, я убежден, что наибольшей воинственностью и агрессивностью отличаются трусы и дебилы. Кстати, твои друзья мусульмане, обычно, наиболее агрессивны и воинственны в стае.
Странно, но все вышеперечислинные достоинства "мусульманского" общества ужасно напоминают животных. Агрессия, воинственность, плодиться и размножаться. Прям, вирус какой-то.
Плодовитость мусульман ведь чем обусловлена - инстинкты в них еще дикие. Они к цивилизации непривычные. Предохраняться не умеют. Опять же, на подсознательном уровне - много детей - шанс, что кто-то и выживет. А тут попали в Цивилизацию. Детей плодят по старинке, а они не мрут. Медицина - великое дело. И с голоду не пухнут. Вот и растет поппуляция.
Они еще не поняли, что к чему, но поняли, что вот он Рай - и давай тащить сюда всех родственников. А те ж тоже... Опаньки! Да тут поплодиться можно... Работать особо не нужно - государство накормит. А потрахаться - милое дело.
А с другой стороны - Цивилизация. Люди поняли, что для того, чтобы род продолжился, уже совсем не нужно плодить выводок из десяти детей (какой-нить да выживет). Поняли, что достаточно одного-двух, но вырастет он в достатке и любви.
Ну а что касается агрессивности и воинственности... Хм... Это мне напоминает братка на педагогическом факультете. Он не агрессивен, он не воинственен. Он нормален. Для себя. Для той среды, в которой вырос. А тут вдруг попал в среду, где за косой взгляд в морду не бьют, где люди вежливо и культурно разрешают проблемы, где пары расстаются и остаются друзьями. И браток думает: "ХА! СЛАБАКИ! ТРУСЫ! То ли дело я... Чуть что - сразу в морду!" А цивилизованные люди уже просто отвыкли от такого. Они пытаются дотянуть этот вирус до своего уровня. А вирус думает, что, если ему сразу голову не снесли, то: "Слабаки! Трусы! Ща я вам покажу!"
И растят эти вирусы свои выводки... Прививая им такое же отношение к обществу, которое их пока терпит.
11.05.07 21:32
Вокруг любой религии их одинаково много? Или все-таки существуют разительные количественные различия? Все-таки христиане не ведут Джихада, не занимаются всемирным террором, не поджигают посольства, а?
Ф╦никс, Вы понимаете, в чем различие нашего подхода и Вашего, который отнюдь не является ни оригинальным, ни лично выстраданным, а является вдолбленным массмедийным мейнстримом? Различие в том, что Вы исходите из политкорректных догм ("все народы и все религии одинаково хорошие", "во всех есть свои "черные овцы" и т.п.), а я (и Аламо, приведший Вам кучу примеров, которые Вы практически проигнорировали) исходим из фактов.
Да, я считаю, что есть и плохие религии, и плохие идеологии. Есть религия Белого братства, Аум Синрике, сайентологов, сатанистов и т.д. Вы всерьез считаете, что это хорошие религии? Исходя из Вашей позиции, удобно защищать фашисткую Германию, у которой нацистская идеология была не только правящей, но и общепринятой, принятой практически всем народом, как и идеология коммунизма - практически всем советским народом. Их тоже критиковать было нельзя, говоря: "что ж это, плохие народы, что ли? Неееет, плохих народов не бывает!". Бывает, Ф╦никс. Никто не рождается плохим, но если власть и правящая религия или идеология религиозного толка, как фашизм и коммунизм, с колыбели делает из людей гомункулусов, то приходится признавать печальный результат, противоречащий Вашим политкорректным догмам
in Antwort Phoenix 11.05.07 17:17
В ответ на:
Мои слова означают именно то, что я написал. В любом народе и вокруг любой религии существуют экстремисты.
Мои слова означают именно то, что я написал. В любом народе и вокруг любой религии существуют экстремисты.
Вокруг любой религии их одинаково много? Или все-таки существуют разительные количественные различия? Все-таки христиане не ведут Джихада, не занимаются всемирным террором, не поджигают посольства, а?
В ответ на:
Это, однако, не является основанием для обвинений целых народов и религий в повальном экстремизме. Вы считаете, что есть "хорошие" и "плохие" народы и религии?
Это, однако, не является основанием для обвинений целых народов и религий в повальном экстремизме. Вы считаете, что есть "хорошие" и "плохие" народы и религии?
Ф╦никс, Вы понимаете, в чем различие нашего подхода и Вашего, который отнюдь не является ни оригинальным, ни лично выстраданным, а является вдолбленным массмедийным мейнстримом? Различие в том, что Вы исходите из политкорректных догм ("все народы и все религии одинаково хорошие", "во всех есть свои "черные овцы" и т.п.), а я (и Аламо, приведший Вам кучу примеров, которые Вы практически проигнорировали) исходим из фактов.
Да, я считаю, что есть и плохие религии, и плохие идеологии. Есть религия Белого братства, Аум Синрике, сайентологов, сатанистов и т.д. Вы всерьез считаете, что это хорошие религии? Исходя из Вашей позиции, удобно защищать фашисткую Германию, у которой нацистская идеология была не только правящей, но и общепринятой, принятой практически всем народом, как и идеология коммунизма - практически всем советским народом. Их тоже критиковать было нельзя, говоря: "что ж это, плохие народы, что ли? Неееет, плохих народов не бывает!". Бывает, Ф╦никс. Никто не рождается плохим, но если власть и правящая религия или идеология религиозного толка, как фашизм и коммунизм, с колыбели делает из людей гомункулусов, то приходится признавать печальный результат, противоречащий Вашим политкорректным догмам
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
11.05.07 21:54
Вот этот - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7932339&page=0&v... - уже комментировал. Выносить приговоры не буду, т.к. все описанные ситуации знаю исключительно с Ваших слов, а для объективного рассмотрения подобных дел необходимы версии обеих сторон плюс, желательно, показания нейтральных свидетелей.
Что же касается ассорти из сообщений СМИ (Ваш постинг от 11/5/07 01:02), то с помощью гугла и личного усердия можно приготовить немало подобных "блюд", выуживая из сети не менее душераздирающие истории из жизни разных народов (по вкусу) и соединяя их в одно сообщение. Кто-то коллекционирует картины, кто-то марки, а кто-то скандальные сообщения о представителях нелюбимых им национальностей и религий.
Лично я вообще не считаю сатанизм самостоятельной религией - это ничто иное, как довольно наивная форма протеста против христианства. Но даже если бы сатанизм был религией в полном смысле этого слова, плохими или хорошими могли бы быть лишь результаты его практики, да и то только с точки зрения конкретного наблюдателя. То, что одному кажется плохим, может вполне устраивать другого, и наоборот.
Вы не хотите оценить процентный состав уже упомянутого мною Ку-Клукс-Клана, НСДАП, "Коза Ностра", Медельинского картеля и прочих сомнительных сообществ? Будем делать на этом основании далекоидущие выводы?
Никак. Не нравится - ходите в другую кнайпу, благо их предостаточно. Вы же не ломаете себе голову над тем, как быть с завсегдатаями других питейных заведений, любящих за кружкой пива порассуждать о "Kanaken" и "Scheissausländer". Вот и по поводу мусульман не беспокойтесь - как аукнется, так и откликнется.
Разные люди. Нет "их всех".
in Antwort ALAMO 11.05.07 18:33
В ответ на:
Так может тогда мои списочки прокомментируешь?
Так может тогда мои списочки прокомментируешь?
Вот этот - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7932339&page=0&v... - уже комментировал. Выносить приговоры не буду, т.к. все описанные ситуации знаю исключительно с Ваших слов, а для объективного рассмотрения подобных дел необходимы версии обеих сторон плюс, желательно, показания нейтральных свидетелей.
Что же касается ассорти из сообщений СМИ (Ваш постинг от 11/5/07 01:02), то с помощью гугла и личного усердия можно приготовить немало подобных "блюд", выуживая из сети не менее душераздирающие истории из жизни разных народов (по вкусу) и соединяя их в одно сообщение. Кто-то коллекционирует картины, кто-то марки, а кто-то скандальные сообщения о представителях нелюбимых им национальностей и религий.
В ответ на:
Феникс, а есть религия сатанистов. Хорошая религия? Плохая?
Феникс, а есть религия сатанистов. Хорошая религия? Плохая?
Лично я вообще не считаю сатанизм самостоятельной религией - это ничто иное, как довольно наивная форма протеста против христианства. Но даже если бы сатанизм был религией в полном смысле этого слова, плохими или хорошими могли бы быть лишь результаты его практики, да и то только с точки зрения конкретного наблюдателя. То, что одному кажется плохим, может вполне устраивать другого, и наоборот.
В ответ на:
Я уже приводил списки террористических организаций - порядка 80% мусульманские. Тоже не показатель?
Я уже приводил списки террористических организаций - порядка 80% мусульманские. Тоже не показатель?
Вы не хотите оценить процентный состав уже упомянутого мною Ку-Клукс-Клана, НСДАП, "Коза Ностра", Медельинского картеля и прочих сомнительных сообществ? Будем делать на этом основании далекоидущие выводы?
В ответ на:
А как же быть с теми обычными мусульманами в кнайпе, которые соглашались, что устроят в Германии то же, что и во Франции?
А как же быть с теми обычными мусульманами в кнайпе, которые соглашались, что устроят в Германии то же, что и во Франции?
Никак. Не нравится - ходите в другую кнайпу, благо их предостаточно. Вы же не ломаете себе голову над тем, как быть с завсегдатаями других питейных заведений, любящих за кружкой пива порассуждать о "Kanaken" и "Scheissausländer". Вот и по поводу мусульман не беспокойтесь - как аукнется, так и откликнется.
В ответ на:
Так кто они все? Эти и те, которые в моих ссылках указаны... Экстремисты или обычные люди?
Так кто они все? Эти и те, которые в моих ссылках указаны... Экстремисты или обычные люди?
Разные люди. Нет "их всех".
11.05.07 22:00
in Antwort Phoenix 11.05.07 21:54
Браво, Феникс... Воды налил. И умудрился ни на один вопрос не ответить.
не, хлопче, во всех примерах, и моих, и тех многочисленных из прессы за один март месяц, и у 80% террористических организаций есть одно общее - они мусульмане.
И все их поведение вызвано именно их мусульманским менталитетом. Именно теми ценностями, которые в них эта религия закладывает. А ценности эти просты - все дерьмо, кроме ислама, мусульман и Аллаха.
В ответ на:
Разные люди. Нет "их всех".
Разные люди. Нет "их всех".
не, хлопче, во всех примерах, и моих, и тех многочисленных из прессы за один март месяц, и у 80% террористических организаций есть одно общее - они мусульмане.
И все их поведение вызвано именно их мусульманским менталитетом. Именно теми ценностями, которые в них эта религия закладывает. А ценности эти просты - все дерьмо, кроме ислама, мусульман и Аллаха.
11.05.07 22:12
Что-то я не заметил среди исламофобов ни спокойных, ни мирных людей.
Согласен. См. выше.
А человек вообще ужасно напоминает животное. Вот я, например, только что поел. Совсем как мой кот.
Вы ведь не согласитесь, если я назову это агиткой? А между тем, это именно агитка и есть - не содержащий ни информации, ни пищи для размышлений текст, призваный с помощью пафоса и нагнетания эмоций создать у читателя определ╦нное настроение и придать его мыслям определ╦нную идеологическую направленность.
in Antwort ALAMO 11.05.07 21:26
В ответ на:
А для меня антоним "агрессивному" - "спокойный", но никак не "пассивный". А "воинственный" - "мирный", но не "трусливый".
А для меня антоним "агрессивному" - "спокойный", но никак не "пассивный". А "воинственный" - "мирный", но не "трусливый".
Что-то я не заметил среди исламофобов ни спокойных, ни мирных людей.
В ответ на:
Более того, я убежден, что наибольшей воинственностью и агрессивностью отличаются трусы и дебилы.
Более того, я убежден, что наибольшей воинственностью и агрессивностью отличаются трусы и дебилы.
Согласен. См. выше.
В ответ на:
Странно, но все вышеперечислинные достоинства "мусульманского" общества ужасно напоминают животных.
Странно, но все вышеперечислинные достоинства "мусульманского" общества ужасно напоминают животных.
А человек вообще ужасно напоминает животное. Вот я, например, только что поел. Совсем как мой кот.
В ответ на:
Плодовитость мусульман ведь чем обусловлена - инстинкты в них еще дикие. Они к цивилизации непривычные. Предохраняться не умеют. Опять же, на подсознательном уровне - много детей - шанс, что кто-то и выживет. А тут попали в Цивилизацию. Детей плодят по старинке, а они не мрут. Медицина - великое дело. И с голоду не пухнут. Вот и растет поппуляция.
Они еще не поняли, что к чему, но поняли, что вот он Рай - и давай тащить сюда всех родственников. А те ж тоже... Опаньки! Да тут поплодиться можно... Работать особо не нужно - государство накормит. А потрахаться - милое дело.
А с другой стороны - Цивилизация. Люди поняли, что для того, чтобы род продолжился, уже совсем не нужно плодить выводок из десяти детей (какой-нить да выживет). Поняли, что достаточно одного-двух, но вырастет он в достатке и любви.
Ну а что касается агрессивности и воинственности... Хм... Это мне напоминает братка на педагогическом факультете. Он не агрессивен, он не воинственен. Он нормален. Для себя. Для той среды, в которой вырос. А тут вдруг попал в среду, где за косой взгляд в морду не бьют, где люди вежливо и культурно разрешают проблемы, где пары расстаются и остаются друзьями. И браток думает: "ХА! СЛАБАКИ! ТРУСЫ! То ли дело я... Чуть что - сразу в морду!" А цивилизованные люди уже просто отвыкли от такого. Они пытаются дотянуть этот вирус до своего уровня. А вирус думает, что, если ему сразу голову не снесли, то: "Слабаки! Трусы! Ща я вам покажу!"
И растят эти вирусы свои выводки... Прививая им такое же отношение к обществу, которое их пока терпит.
Плодовитость мусульман ведь чем обусловлена - инстинкты в них еще дикие. Они к цивилизации непривычные. Предохраняться не умеют. Опять же, на подсознательном уровне - много детей - шанс, что кто-то и выживет. А тут попали в Цивилизацию. Детей плодят по старинке, а они не мрут. Медицина - великое дело. И с голоду не пухнут. Вот и растет поппуляция.
Они еще не поняли, что к чему, но поняли, что вот он Рай - и давай тащить сюда всех родственников. А те ж тоже... Опаньки! Да тут поплодиться можно... Работать особо не нужно - государство накормит. А потрахаться - милое дело.
А с другой стороны - Цивилизация. Люди поняли, что для того, чтобы род продолжился, уже совсем не нужно плодить выводок из десяти детей (какой-нить да выживет). Поняли, что достаточно одного-двух, но вырастет он в достатке и любви.
Ну а что касается агрессивности и воинственности... Хм... Это мне напоминает братка на педагогическом факультете. Он не агрессивен, он не воинственен. Он нормален. Для себя. Для той среды, в которой вырос. А тут вдруг попал в среду, где за косой взгляд в морду не бьют, где люди вежливо и культурно разрешают проблемы, где пары расстаются и остаются друзьями. И браток думает: "ХА! СЛАБАКИ! ТРУСЫ! То ли дело я... Чуть что - сразу в морду!" А цивилизованные люди уже просто отвыкли от такого. Они пытаются дотянуть этот вирус до своего уровня. А вирус думает, что, если ему сразу голову не снесли, то: "Слабаки! Трусы! Ща я вам покажу!"
И растят эти вирусы свои выводки... Прививая им такое же отношение к обществу, которое их пока терпит.
Вы ведь не согласитесь, если я назову это агиткой? А между тем, это именно агитка и есть - не содержащий ни информации, ни пищи для размышлений текст, призваный с помощью пафоса и нагнетания эмоций создать у читателя определ╦нное настроение и придать его мыслям определ╦нную идеологическую направленность.
11.05.07 22:29
in Antwort Phoenix 11.05.07 21:54
--------------------------------------------------------------------------------
Я уже приводил списки террористических организаций - порядка 80% мусульманские. Тоже не показатель?
[цитата]Вы не хотите оценить процентный состав уже упомянутого мною Ку-Клукс-Клана, НСДАП, "Коза Ностра", Медельинского картеля и прочих сомнительных сообществ? Будем делать на этом основании далекоидущие выводы?
^Вы бы ещё средневековую инквизицию с крестоносцами впридачу вспомнили.Но мы живём сейчас слава богу не в стредневековье,а в 21 веке.И среди многочисленных террористических организаций по всему миру подавляющее большинство составляют почему-то банды одного, вполне определённого религиозного направления.Причём представители этого направления враждуют не только с христианами и иудеями,но и с представителями всех других религий,с которыми они живут рядом(с индусами в Кашмире,буддистами в Таиланде и т.д.)
С чего бы это?
Я уже приводил списки террористических организаций - порядка 80% мусульманские. Тоже не показатель?
[цитата]Вы не хотите оценить процентный состав уже упомянутого мною Ку-Клукс-Клана, НСДАП, "Коза Ностра", Медельинского картеля и прочих сомнительных сообществ? Будем делать на этом основании далекоидущие выводы?
^Вы бы ещё средневековую инквизицию с крестоносцами впридачу вспомнили.Но мы живём сейчас слава богу не в стредневековье,а в 21 веке.И среди многочисленных террористических организаций по всему миру подавляющее большинство составляют почему-то банды одного, вполне определённого религиозного направления.Причём представители этого направления враждуют не только с христианами и иудеями,но и с представителями всех других религий,с которыми они живут рядом(с индусами в Кашмире,буддистами в Таиланде и т.д.)
С чего бы это?
11.05.07 22:36
in Antwort Phoenix 11.05.07 22:12
Феникс, Феникс, агитки - это все твои промусульманские прокламации. Вот уж воистину ни фактов, ни информации. Одно тупое повторение - мульсульме ничем не хуже других, мусульмане - светоч культуры и морали.
Фениксу факты, а он - это не факты, это мне не нравится, это агитка... И опять - мусульмане ничем не хуже других, мусульмане - светоч культуры и морали.
Хорошо хоть уже не утвреждаешь, что мусульманской преступности нет. Наверное, все-таки мои ссылочки повлияли.
Фениксу факты, а он - это не факты, это мне не нравится, это агитка... И опять - мусульмане ничем не хуже других, мусульмане - светоч культуры и морали.
Хорошо хоть уже не утвреждаешь, что мусульманской преступности нет. Наверное, все-таки мои ссылочки повлияли.
11.05.07 22:39
in Antwort ALAMO 11.05.07 22:36
П.С. Феникс, а поехали в баньку! С девочками, водкой, пивком... Сало на закусь настоящее... Ты как?
11.05.07 22:39
В разные эпохи по-разному. Сейчас активизировались исламские экстремисты. Не всегда это было так.
Пальцем в небо (вот что бывает, когда судят о человеке, ничего о н╦м не зная). Я с "массмедийным мейнстримом" почти не соприкасаюсь, поэтому даже не знаю, что он сейчас вдалбливает. Впрочем, мо╦ отношение к СМИ Вы могли бы уже давно "вычислить" по целому ряду моих сообщений.
Я исхожу из собственных наблюдений и собственного опыта.
Прич╦м, факты эти черпаются как раз из СМИ, т.е. того самого "массмедийного мейнстрима", в чрезмерном доверии к которому Вы почему-то подозреваете меня, а не себя.
Ну, среди советского народа я жил 26 лет (сам являясь его составной частью) и поэтому очень хорошо знаю, насколько идеология коммунизма этим народом "принималась". Хотя газеты конечно с завидным постоянством писали о преданности всех советских людей делу построения коммунизма. Но то газеты, а у меня ещ╦ есть глаза и уши. Подозреваю (меня тогда ещ╦ не было), что в Германии в 30-40-х годах дело обстояло примерно так же. Вот Вам и "массмедийный мейнстрим".
in Antwort Мущщщина 11.05.07 21:32
В ответ на:
Вокруг любой религии их одинаково много? Или все-таки существуют разительные количественные различия?
Вокруг любой религии их одинаково много? Или все-таки существуют разительные количественные различия?
В разные эпохи по-разному. Сейчас активизировались исламские экстремисты. Не всегда это было так.
В ответ на:
Ф╦никс, Вы понимаете, в чем различие нашего подхода и Вашего, который отнюдь не является ни оригинальным, ни лично выстраданным, а является вдолбленным массмедийным мейнстримом?
Ф╦никс, Вы понимаете, в чем различие нашего подхода и Вашего, который отнюдь не является ни оригинальным, ни лично выстраданным, а является вдолбленным массмедийным мейнстримом?
Пальцем в небо (вот что бывает, когда судят о человеке, ничего о н╦м не зная). Я с "массмедийным мейнстримом" почти не соприкасаюсь, поэтому даже не знаю, что он сейчас вдалбливает.
Впрочем, мо╦ отношение к СМИ Вы могли бы уже давно "вычислить" по целому ряду моих сообщений.В ответ на:
Различие в том, что Вы исходите из политкорректных догм...
Различие в том, что Вы исходите из политкорректных догм...
Я исхожу из собственных наблюдений и собственного опыта.
В ответ на:
...а я (и Аламо, приведший Вам кучу примеров, которые Вы практически проигнорировали) исходим из фактов.
...а я (и Аламо, приведший Вам кучу примеров, которые Вы практически проигнорировали) исходим из фактов.
Прич╦м, факты эти черпаются как раз из СМИ, т.е. того самого "массмедийного мейнстрима", в чрезмерном доверии к которому Вы почему-то подозреваете меня, а не себя.
В ответ на:
Исходя из Вашей позиции, удобно защищать фашисткую Германию, у которой нацистская идеология была не только правящей, но и общепринятой, принятой практически всем народом, как и идеология коммунизма - практически всем советским народом.
Исходя из Вашей позиции, удобно защищать фашисткую Германию, у которой нацистская идеология была не только правящей, но и общепринятой, принятой практически всем народом, как и идеология коммунизма - практически всем советским народом.
Ну, среди советского народа я жил 26 лет (сам являясь его составной частью) и поэтому очень хорошо знаю, насколько идеология коммунизма этим народом "принималась". Хотя газеты конечно с завидным постоянством писали о преданности всех советских людей делу построения коммунизма. Но то газеты, а у меня ещ╦ есть глаза и уши. Подозреваю (меня тогда ещ╦ не было), что в Германии в 30-40-х годах дело обстояло примерно так же. Вот Вам и "массмедийный мейнстрим".
11.05.07 22:45
Спасибо конечно, но я женат, непьющ (это не от солидарности с мусульманами) и до июля завален делами.
in Antwort ALAMO 11.05.07 22:39
В ответ на:
Феникс, а поехали в баньку! С девочками, водкой, пивком... Сало на закусь настоящее... Ты как?
Феникс, а поехали в баньку! С девочками, водкой, пивком... Сало на закусь настоящее... Ты как?
Спасибо конечно, но я женат, непьющ (это не от солидарности с мусульманами) и до июля завален делами.
11.05.07 22:45
А меня не особо волнует, что когда-то были крестовые походы. Меня больше волнует, что сейчас устраивают полумесячный поход.
Итак, исходя из твоего опыта и наблюдений - Земля плоская, Солнце вращается вокруг Земли, камни с неба падать не могут, убийств и изнасилований в ммре не совершается, мусульмане - ангелы.
in Antwort Phoenix 11.05.07 22:39
В ответ на:
В разные эпохи по-разному. Сейчас активизировались исламские экстремисты. Не всегда это было так.
В разные эпохи по-разному. Сейчас активизировались исламские экстремисты. Не всегда это было так.
А меня не особо волнует, что когда-то были крестовые походы. Меня больше волнует, что сейчас устраивают полумесячный поход.
В ответ на:
Я исхожу из собственных наблюдений и собственного опыта.
Я исхожу из собственных наблюдений и собственного опыта.
Итак, исходя из твоего опыта и наблюдений - Земля плоская, Солнце вращается вокруг Земли, камни с неба падать не могут, убийств и изнасилований в ммре не совершается, мусульмане - ангелы.
11.05.07 22:47
in Antwort Phoenix 11.05.07 22:45
12.05.07 04:14
К этому стоит добавить. Ф╦никс восхищается голыми цифрами рождаемости. Но кроме плодовитости есть еще всякие другие аспекты в этом деле. Стоит задаться вопросом, счастливые ли у мусульман браки? Если женщина не имеет права выбирать себе мужа, а должна принимать то, что ей сосватает родитель (а не принимет, так примет смерть, так это часто бывает). И потом всю жизнь ходит в платке (чадре, парандже), не показывая личика. А счастливы ли мусульманские мужчины, которые вообще не видят женских лиц, кроме матери и бабушки, вынуждены по многу лет спускать в кулачок, а у половины из них вообще нет денег на покупку невесты. Т.е. у одних - гарем, а другие - сосут лапу, а точнее, совсем другой орган, друг у дружки Стоит ли после этого удивляться, что неизрасходованная энергия уходит на бузу, борьбу за победу ислама и Джихада, за честь пророка, на террор, благо тогда бедному мальчику хоть на небе будет с кем потрахаться, не шутка - 72 гурии... и вот эту идиотскую, болезненную ситуацию Ф╦никс считает образцом для Европы, а энергию отчаяния и тотальной сексуальной озабоченности - здоровым молодым
напором... Что тут здорового-то? Исламское общество больно, гораздо больнее нашего.
Ф╦никс, Вы, как всегда, предлагаете лечить грипп бубонной чумой. Давайте возьмем хотя бы Ваш любимый Иран, где на 70 миллионов населения - 3 миллиона наркоманов и 900 тысяч проституток, ссылки я Вам приводил. В пересчете на Германию это бы означало, что каждый 5-й подросток - наркоман (причем героиновый, а не какой-нибудь там анашист). И это - пример для нас?
in Antwort ALAMO 11.05.07 21:26
В ответ на:
Плодовитость мусульман ведь чем обусловлена - инстинкты в них еще дикие. Они к цивилизации непривычные. Предохраняться не умеют. Опять же, на подсознательном уровне - много детей - шанс, что кто-то и выживет. А тут попали в Цивилизацию. Детей плодят по старинке, а они не мрут. Медицина - великое дело. И с голоду не пухнут. Вот и растет поппуляция
Плодовитость мусульман ведь чем обусловлена - инстинкты в них еще дикие. Они к цивилизации непривычные. Предохраняться не умеют. Опять же, на подсознательном уровне - много детей - шанс, что кто-то и выживет. А тут попали в Цивилизацию. Детей плодят по старинке, а они не мрут. Медицина - великое дело. И с голоду не пухнут. Вот и растет поппуляция
К этому стоит добавить. Ф╦никс восхищается голыми цифрами рождаемости. Но кроме плодовитости есть еще всякие другие аспекты в этом деле. Стоит задаться вопросом, счастливые ли у мусульман браки? Если женщина не имеет права выбирать себе мужа, а должна принимать то, что ей сосватает родитель (а не принимет, так примет смерть, так это часто бывает). И потом всю жизнь ходит в платке (чадре, парандже), не показывая личика. А счастливы ли мусульманские мужчины, которые вообще не видят женских лиц, кроме матери и бабушки, вынуждены по многу лет спускать в кулачок, а у половины из них вообще нет денег на покупку невесты. Т.е. у одних - гарем, а другие - сосут лапу, а точнее, совсем другой орган, друг у дружки
Стоит ли после этого удивляться, что неизрасходованная энергия уходит на бузу, борьбу за победу ислама и Джихада, за честь пророка, на террор, благо тогда бедному мальчику хоть на небе будет с кем потрахаться, не шутка - 72 гурии... и вот эту идиотскую, болезненную ситуацию Ф╦никс считает образцом для Европы, а энергию отчаяния и тотальной сексуальной озабоченности - здоровым молодым
напором... Что тут здорового-то? Исламское общество больно, гораздо больнее нашего.Ф╦никс, Вы, как всегда, предлагаете лечить грипп бубонной чумой. Давайте возьмем хотя бы Ваш любимый Иран, где на 70 миллионов населения - 3 миллиона наркоманов и 900 тысяч проституток, ссылки я Вам приводил. В пересчете на Германию это бы означало, что каждый 5-й подросток - наркоман (причем героиновый, а не какой-нибудь там анашист). И это - пример для нас?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.05.07 04:27
А Вы уверены, что нормальным людям не свойственны страхи и рефлексии? Тогда кого считать нормальным: скажем, рефлектирующего Николая Бердяева или какого-нибудь здорового мясника, который никогда в жизни ни о чем не задумывался и потому никакие страхи и сомнения ему не ведомы?
Вы уверены, что я с Вами согласился??? Я цитирую:
Все это хорошо и отчасти правильно, только смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с Вашими любимыми "маврами", которые "несут свежую струю" (спрашивается только, почему эта струя такая желтая и пахучая ), то у них ни в одной стране на науку, например, не выделяется и 1% их жалкого бюджета, на культуру (в смысле культуры, а не средневекого религиозного мракобесия) - ничуть не больше, а нефтедоллары не только проедаются, как у европейцев (для них это был бы шаг вперед, потому что у "мавров" проедают эти деньги только шейхи да аятоллы, а народ сосет лапу), а в основном они либо разворовываются, либо идут на террор и джихад по всему миру. Это лучше?
Нечего противопоставить не в культурном плане, потому что воюют ведь не симфонии, не стихи и не полотна живописцев, нечего противопоставить их наглости, молодому напору, полному отсутствию рефлексий и сомнений в своей правоте, умению бросаться под танки, взрывать самих себя, отдавать в жертву собственных детей ради торжества коллективных целей и взамен каждого пожертвованного ребенка рожать десяток новых, умению беспрекословно подчиняться своим вождям и жрецам и идти в бой по первому зову. Нечего противопоставить беспрецедентному напору и жестокости.
И где же тут согласие?
А почему бы и нет? Что Вы можете мне возразить, кроме навешивания очередного ярлыка?
Мохаммед не был захватчиком, не покорял с большой жестокостью другие народы, он не создал религию под свои экспансионистские нужды или она хоть в чем-то существенно изменилась с его времен? Может, из нее исчезла концепция Джихада и насильственного обращения всех неверных в ислам?
in Antwort Phoenix 11.05.07 17:17
В ответ на:
Так что же мешает европейцам проснуться, отряхнуться от своих страхов, обрести уверенность в себе и начать наконец полноценно жить, как и положено всем нормальным людям?
Так что же мешает европейцам проснуться, отряхнуться от своих страхов, обрести уверенность в себе и начать наконец полноценно жить, как и положено всем нормальным людям?
А Вы уверены, что нормальным людям не свойственны страхи и рефлексии? Тогда кого считать нормальным: скажем, рефлектирующего Николая Бердяева или какого-нибудь здорового мясника, который никогда в жизни ни о чем не задумывался и потому никакие страхи и сомнения ему не ведомы?
В ответ на:
>> соблаговолите продемонстрировать, в какой же дискуссии я отвечал по этой схеме.
Конечно соблаговолю. Не далее как в этой ветке вот в этом сообщении - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7900013&page=0&v... - Вы ответили мне по той самой схеме:
"Все это хорошо и отчасти правильно,..." ---- т.е. "да"
>> соблаговолите продемонстрировать, в какой же дискуссии я отвечал по этой схеме.
Конечно соблаговолю. Не далее как в этой ветке вот в этом сообщении - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7900013&page=0&v... - Вы ответили мне по той самой схеме:
"Все это хорошо и отчасти правильно,..." ---- т.е. "да"
Вы уверены, что я с Вами согласился???
Я цитирую:Все это хорошо и отчасти правильно, только смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с Вашими любимыми "маврами", которые "несут свежую струю" (спрашивается только, почему эта струя такая желтая и пахучая ), то у них ни в одной стране на науку, например, не выделяется и 1% их жалкого бюджета, на культуру (в смысле культуры, а не средневекого религиозного мракобесия) - ничуть не больше, а нефтедоллары не только проедаются, как у европейцев (для них это был бы шаг вперед, потому что у "мавров" проедают эти деньги только шейхи да аятоллы, а народ сосет лапу), а в основном они либо разворовываются, либо идут на террор и джихад по всему миру. Это лучше?
Нечего противопоставить не в культурном плане, потому что воюют ведь не симфонии, не стихи и не полотна живописцев, нечего противопоставить их наглости, молодому напору, полному отсутствию рефлексий и сомнений в своей правоте, умению бросаться под танки, взрывать самих себя, отдавать в жертву собственных детей ради торжества коллективных целей и взамен каждого пожертвованного ребенка рожать десяток новых, умению беспрекословно подчиняться своим вождям и жрецам и идти в бой по первому зову. Нечего противопоставить беспрецедентному напору и жестокости.
И где же тут согласие?
В ответ на:
>> Но ведь религия не появляется из воздуха. Великий захватчик Мохаммед создал ее под свои нужды, она должна была сплотить арабов на покорение чужих земель, захват чужих территорий, массовые убийства и подчинение себе других народов. В таком же виде она и продолжает существовать.
Это пример того, как Вы "припираете к стенке"? Да это же агитка в чистом виде! Вы хотите, чтобы не не╦ "отвечали по существу"?
>> Но ведь религия не появляется из воздуха. Великий захватчик Мохаммед создал ее под свои нужды, она должна была сплотить арабов на покорение чужих земель, захват чужих территорий, массовые убийства и подчинение себе других народов. В таком же виде она и продолжает существовать.
Это пример того, как Вы "припираете к стенке"? Да это же агитка в чистом виде! Вы хотите, чтобы не не╦ "отвечали по существу"?
А почему бы и нет? Что Вы можете мне возразить, кроме навешивания очередного ярлыка?
Мохаммед не был захватчиком, не покорял с большой жестокостью другие народы, он не создал религию под свои экспансионистские нужды или она хоть в чем-то существенно изменилась с его времен? Может, из нее исчезла концепция Джихада и насильственного обращения всех неверных в ислам?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.05.07 04:48
Просто у них появились деньги, эти пресловутые нефтедоллары, а до этого мусульмане были совершенно нищими и не представляли из себя никакой силы. До нефтяного кризиса они существовали где-то на задворках, почти никто тогда ничего не слышал про арабов, я уж не говорю про "палестинцев", тогда и слова такого не было, оно родилось в недрах Идеологического отдела ЦК в 60-е, и вот после этого, когда совок сделал на них ставку, как на главную ударную силу в борьбе с Америкой, они и поднялись.
Ерунда. Многим так кажется. Даже если человек не читает газет и не смотрит ящик (а Вы и читаете, и смотрите), пропаганда проникает через кожу, как это было и в совке. Кто там читал газеты? Но все дружно ненавидели "американьский империализм", "китайский гегемонизм", "израильскую военщину", и даже в пьяном бреду "вс╦ заступались за Анджелу Дэвис"
Да нормально она принималась. Была некоторая критика, но в целом все хавалось за чистую монету. Особенно критика капитализма. У меня тоже есть опыт, я тоже жил среди советского народа 26 лет. Я с 13 лет ненавидел совок и я помню, как трудно было найти единомышленников, я отлично помню, как на меня стучали в институте за каждое неосторожное высказывание (и чуть не выгнали), как все эти высказывания принимались в штыки, как мне орали "Вали в свой Израиль!" (стоило сказать что-нибудь критическое), ей-Б-гу, я почти не встречал на своем пути никаких диссидентов, ни тайных, ни явных. Даже со своими родителями и родственниками, весьма неглупыми людьми, интеллектуалами, я до 89 года спорил до хрипоты, доказывая, что социализм плох как таковой, и не мог им этого доказать, пока это не начали печатать в "Огоньке"... И даже люди, которых я подозревал в тайном диссидентстве, когда я попытался говорить с ними откровенно уже в 88 году, оказалось, что вся их критика не шла дальше критики "отдельных недостатков", "а идея все равно хорошая!" Бороться с мейнстримом очень тяжело чисто психологически, Ф╦никс, очень мало кто верит, что он идет в ногу, а все - не в ногу, и я сам от этого тоже страдал...
in Antwort Phoenix 11.05.07 22:39
В ответ на:
Сейчас активизировались исламские экстремисты. Не всегда это было так.
Сейчас активизировались исламские экстремисты. Не всегда это было так.
Просто у них появились деньги, эти пресловутые нефтедоллары, а до этого мусульмане были совершенно нищими и не представляли из себя никакой силы. До нефтяного кризиса они существовали где-то на задворках, почти никто тогда ничего не слышал про арабов, я уж не говорю про "палестинцев", тогда и слова такого не было, оно родилось в недрах Идеологического отдела ЦК в 60-е, и вот после этого, когда совок сделал на них ставку, как на главную ударную силу в борьбе с Америкой, они и поднялись.
В ответ на:
Пальцем в небо (вот что бывает, когда судят о человеке, ничего о н╦м не зная). Я с "массмедийным мейнстримом" почти не соприкасаюсь, поэтому даже не знаю, что он сейчас вдалбливает.
Пальцем в небо (вот что бывает, когда судят о человеке, ничего о н╦м не зная). Я с "массмедийным мейнстримом" почти не соприкасаюсь, поэтому даже не знаю, что он сейчас вдалбливает.
Ерунда. Многим так кажется. Даже если человек не читает газет и не смотрит ящик (а Вы и читаете, и смотрите), пропаганда проникает через кожу, как это было и в совке. Кто там читал газеты? Но все дружно ненавидели "американьский империализм", "китайский гегемонизм", "израильскую военщину", и даже в пьяном бреду "вс╦ заступались за Анджелу Дэвис"
В ответ на:
Ну, среди советского народа я жил 26 лет (сам являясь его составной частью) и поэтому очень хорошо знаю, насколько идеология коммунизма этим народом "принималась".
Ну, среди советского народа я жил 26 лет (сам являясь его составной частью) и поэтому очень хорошо знаю, насколько идеология коммунизма этим народом "принималась".
Да нормально она принималась. Была некоторая критика, но в целом все хавалось за чистую монету. Особенно критика капитализма. У меня тоже есть опыт, я тоже жил среди советского народа 26 лет. Я с 13 лет ненавидел совок и я помню, как трудно было найти единомышленников, я отлично помню, как на меня стучали в институте за каждое неосторожное высказывание (и чуть не выгнали), как все эти высказывания принимались в штыки, как мне орали "Вали в свой Израиль!" (стоило сказать что-нибудь критическое), ей-Б-гу, я почти не встречал на своем пути никаких диссидентов, ни тайных, ни явных. Даже со своими родителями и родственниками, весьма неглупыми людьми, интеллектуалами, я до 89 года спорил до хрипоты, доказывая, что социализм плох как таковой, и не мог им этого доказать, пока это не начали печатать в "Огоньке"... И даже люди, которых я подозревал в тайном диссидентстве, когда я попытался говорить с ними откровенно уже в 88 году, оказалось, что вся их критика не шла дальше критики "отдельных недостатков", "а идея все равно хорошая!" Бороться с мейнстримом очень тяжело чисто психологически, Ф╦никс, очень мало кто верит, что он идет в ногу, а все - не в ногу, и я сам от этого тоже страдал...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.05.07 06:14
Это весьма интересная тема, но она уже выходит далеко за рамки данной ветки, так что лучше обсудить е╦ отдельно. Честно говоря, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Я склоняюсь к мысли о том, что видимо в жизни либо существуют разные формы "нормальности" (одинаково имеющие право на существование), либо "нормальности" вообще нет как таковой, а то, что мы подразумеваем под этим словом, является не более, чем привычным для нас положением дел.
Выражение же "нормальные люди" я использовал выше в общеупотребительном, чисто "бытовом" смысле. Что же касается страхов и рефлексий, то не стоит думать, что каждый современный европеец подобен Н.Бердяеву, а всех мусульман автоматически записывать в "здоровые мясники". Реальная ситуация гораздо сложнее.
Вообще-то, я наивно полагал, что если о неком высказывании говорят, что "это хорошо и отчасти правильно", то это выражает хотя бы частичное согласие с высказыванием. Оказывается нет.
Вот с этого места хотелось бы поподробнее. Какие другие народы он покорял с большой жестокостью? Я конечно не историк, но насколько мне известно, Мохаммед сражался против Мекки, из которой происходил сам. Вообще же, ареной его политической и военной деятельности в течение всей его жизни оставался Аравийский полуостров. В конце жизни он вроде бы готовил военный поход в Сирию, но в 632 году довольно неожиданно скончался.
Вот, что я наш╦л о н╦м в сети:
Магомет, правильнее Мохаммед, (арабск. "Восхваляемый"), 571-632, основатель ислама, имя его Абул Казем бен Аблаллах, родился в Мекке, сын корейшита Абдаллаха и Амины; вступил на службу к богатой купеческой вдове Хадидже, 595 женился на ней, занимался торговлей, но большую часть времени посвящал размышлениям о религии. Отличаясь темпераментом нервным, мечтательным, М. был склонен к видениям и объяснял их откровениями свыше (по смерти М. собраны в Коране). 610 М. выступил в Мекке публично как пророк, не имел вначале успеха, нашел приверженцев в жителях Медины и бежал со своим другом Абу Бекром 622 ("Гиджра") в Медину. Отсюда он со своими последователями предпринимал походы в Мекку, 624 одержал победу при Бедре, 625 был разбит при Огоде. 630 ввел религию свою в Мекке, чем положил ей начало в Аравии; умер 8 июня 632 в Медине, и был погребен в доме, в котором умер. По смерти Хадиджи (620) М. имел еще несколько жен и оставил по смерти 9 жен, между ними Аишу.
Ср. Sprenger (2-е издание 1868-69), Krehl (1884, т. I), Grimme (1892-95). A. Muller, "Islam" (1885, т. I), М. Петров в "Очерках", второе изд. Харьков, 1882), Вл. Соловьев, 1896, (биогр. библ. Павленкова), Крымский, "История мусульманства" (1906).
(http://slovari.yandex.ru/art.xml?encpage=brokminor&art=brokminor/26/26508.html)
А вот здесь довольно подробно о его жизни:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?encpage=religion&art=religion//rel/rel-1156.htm
in Antwort Мущщщина 12.05.07 04:27
В ответ на:
А Вы уверены, что нормальным людям не свойственны страхи и рефлексии? Тогда кого считать нормальным: скажем, рефлектирующего Николая Бердяева или какого-нибудь здорового мясника, который никогда в жизни ни о чем не задумывался и потому никакие страхи и сомнения ему не ведомы?
А Вы уверены, что нормальным людям не свойственны страхи и рефлексии? Тогда кого считать нормальным: скажем, рефлектирующего Николая Бердяева или какого-нибудь здорового мясника, который никогда в жизни ни о чем не задумывался и потому никакие страхи и сомнения ему не ведомы?
Это весьма интересная тема, но она уже выходит далеко за рамки данной ветки, так что лучше обсудить е╦ отдельно. Честно говоря, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Я склоняюсь к мысли о том, что видимо в жизни либо существуют разные формы "нормальности" (одинаково имеющие право на существование), либо "нормальности" вообще нет как таковой, а то, что мы подразумеваем под этим словом, является не более, чем привычным для нас положением дел.
Выражение же "нормальные люди" я использовал выше в общеупотребительном, чисто "бытовом" смысле. Что же касается страхов и рефлексий, то не стоит думать, что каждый современный европеец подобен Н.Бердяеву, а всех мусульман автоматически записывать в "здоровые мясники". Реальная ситуация гораздо сложнее.
В ответ на:
Вы уверены, что я с Вами согласился??? Я цитирую:
Все это хорошо и отчасти правильно,...
..........................................................................................
И где же тут согласие?
Вы уверены, что я с Вами согласился??? Я цитирую:
Все это хорошо и отчасти правильно,...
..........................................................................................
И где же тут согласие?
Вообще-то, я наивно полагал, что если о неком высказывании говорят, что "это хорошо и отчасти правильно", то это выражает хотя бы частичное согласие с высказыванием. Оказывается нет.
В ответ на:
Мохаммед не был захватчиком, не покорял с большой жестокостью другие народы,...
Мохаммед не был захватчиком, не покорял с большой жестокостью другие народы,...
Вот с этого места хотелось бы поподробнее. Какие другие народы он покорял с большой жестокостью? Я конечно не историк, но насколько мне известно, Мохаммед сражался против Мекки, из которой происходил сам. Вообще же, ареной его политической и военной деятельности в течение всей его жизни оставался Аравийский полуостров. В конце жизни он вроде бы готовил военный поход в Сирию, но в 632 году довольно неожиданно скончался.
Вот, что я наш╦л о н╦м в сети:
Магомет, правильнее Мохаммед, (арабск. "Восхваляемый"), 571-632, основатель ислама, имя его Абул Казем бен Аблаллах, родился в Мекке, сын корейшита Абдаллаха и Амины; вступил на службу к богатой купеческой вдове Хадидже, 595 женился на ней, занимался торговлей, но большую часть времени посвящал размышлениям о религии. Отличаясь темпераментом нервным, мечтательным, М. был склонен к видениям и объяснял их откровениями свыше (по смерти М. собраны в Коране). 610 М. выступил в Мекке публично как пророк, не имел вначале успеха, нашел приверженцев в жителях Медины и бежал со своим другом Абу Бекром 622 ("Гиджра") в Медину. Отсюда он со своими последователями предпринимал походы в Мекку, 624 одержал победу при Бедре, 625 был разбит при Огоде. 630 ввел религию свою в Мекке, чем положил ей начало в Аравии; умер 8 июня 632 в Медине, и был погребен в доме, в котором умер. По смерти Хадиджи (620) М. имел еще несколько жен и оставил по смерти 9 жен, между ними Аишу.
Ср. Sprenger (2-е издание 1868-69), Krehl (1884, т. I), Grimme (1892-95). A. Muller, "Islam" (1885, т. I), М. Петров в "Очерках", второе изд. Харьков, 1882), Вл. Соловьев, 1896, (биогр. библ. Павленкова), Крымский, "История мусульманства" (1906).
(http://slovari.yandex.ru/art.xml?encpage=brokminor&art=brokminor/26/26508.html)
А вот здесь довольно подробно о его жизни:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?encpage=religion&art=religion//rel/rel-1156.htm
12.05.07 06:34
Про всех мусульман я естественно не знаю. Но по крайней мере, две знакомые лично мне семьи (из Ирана и Афганистана) существуют уже много лет и не производят впечатления несчастных. Интересно, что в обоих случаях муж и жена работают вместе. Встречал и другие с виду вполне дружные семьи (в основном турецкие и иранские), но не настолько близко с ними знаком, чтобы судить об их отношениях.
Кстати, а почему бы не задаться вопросом, насколько счастливы в браке представители остальных религий?
in Antwort Мущщщина 12.05.07 04:14
В ответ на:
Ф╦никс восхищается голыми цифрами рождаемости. Но кроме плодовитости есть еще всякие другие аспекты в этом деле. Стоит задаться вопросом, счастливые ли у мусульман браки?
Ф╦никс восхищается голыми цифрами рождаемости. Но кроме плодовитости есть еще всякие другие аспекты в этом деле. Стоит задаться вопросом, счастливые ли у мусульман браки?
Про всех мусульман я естественно не знаю. Но по крайней мере, две знакомые лично мне семьи (из Ирана и Афганистана) существуют уже много лет и не производят впечатления несчастных. Интересно, что в обоих случаях муж и жена работают вместе. Встречал и другие с виду вполне дружные семьи (в основном турецкие и иранские), но не настолько близко с ними знаком, чтобы судить об их отношениях.
Кстати, а почему бы не задаться вопросом, насколько счастливы в браке представители остальных религий?
12.05.07 06:49
Даже во времена Великого ш╦лкового пути, Кордовского халифата и Османской империи?
Нет, не все. Я не испытывал ненависти ни к чему из перечисленного. Знал и целую кучу других таких "политически несознательных" граждан.
Грешен, было. Но по причине своего нежного возраста (в 1970 году мне было 5 лет) я тогда ещ╦ не мог пребывать в пьяном бреду. Главным образом, меня забавляла прич╦ска этой политической деятельницы.
in Antwort Мущщщина 12.05.07 04:48
В ответ на:
Просто у них появились деньги, эти пресловутые нефтедоллары, а до этого мусульмане были совершенно нищими и не представляли из себя никакой силы.
Просто у них появились деньги, эти пресловутые нефтедоллары, а до этого мусульмане были совершенно нищими и не представляли из себя никакой силы.
Даже во времена Великого ш╦лкового пути, Кордовского халифата и Османской империи?
В ответ на:
Но все дружно ненавидели "американьский империализм", "китайский гегемонизм", "израильскую военщину",...
Но все дружно ненавидели "американьский империализм", "китайский гегемонизм", "израильскую военщину",...
Нет, не все. Я не испытывал ненависти ни к чему из перечисленного. Знал и целую кучу других таких "политически несознательных" граждан.
В ответ на:
...и даже в пьяном бреду "вс╦ заступались за Анджелу Дэвис"
...и даже в пьяном бреду "вс╦ заступались за Анджелу Дэвис"
Грешен, было. Но по причине своего нежного возраста (в 1970 году мне было 5 лет) я тогда ещ╦ не мог пребывать в пьяном бреду. Главным образом, меня забавляла прич╦ска этой политической деятельницы.
12.05.07 10:05
in Antwort ALAMO 11.05.07 22:47
Аламо, перенесите, пожалуйста, разговор о бане в личку.
15.05.07 17:58
Я тоже так думаю. Или для каждого существует своя нормальность. Для коровы нормально жевать траву и ни о чем не думать. Для дикарей нормально быть воинственными и сплоченными и нападать стаей. Для цивилизованных людей нормальны рефлексии, сомнения и самокопание, а также иррациональное чувство вины перед "малыми сими", которое ни к чему хорошему не приводит. Вспомните хотя бы, к чему привело ложное чувство вины русской интеллигенции 19 века, особенно разночинцев.
Я имел в виду коллективное бессознательное. Т.е. нечто усредненное, тенденция. Причем мусульманин, с детства оторванный от коллективного мусульманского подсознательного, скорее всего ничем не отличается от европейца. Я знаю таких мусульман. Точнее, они никакие уже не мусульмане, а атеисты, часто ненавидящие ислам, как мой бывший начальник, который сейчас ходит у меня за спиной.
Достаточно просто перечитать то, что я написал, чтобы понять, что в целом о согласии не может быть и речи.
Ну, я имел в виду, что он начал этот процесс, захватив Аравийский полуостров и превратив всех арабов в мусульман, которыми они изначально не были, а его потомки продолжили. Он заложил основы мусульманской идеологической экспансии. Конечно, эта идеологическая экспансия превращается в реальную, только когда для этого появляются материальные предпосылки, как они появились после 1973 года.
Забавно, кстати, что он женился на ней, когда ей шел уже 5-й десяток (а ему было 25) и после этого она якобы родила ему еще 8 детей Это настолько же достоверно, как и вознесение на небо из иерусалимской мечети, которая была построена через пару столетий после его смерти.
in Antwort Phoenix 12.05.07 06:14
В ответ на:
Это весьма интересная тема, но она уже выходит далеко за рамки данной ветки, так что лучше обсудить е╦ отдельно. Честно говоря, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Я склоняюсь к мысли о том, что видимо в жизни либо существуют разные формы "нормальности" (одинаково имеющие право на существование), либо "нормальности" вообще нет как таковой, а то, что мы подразумеваем под этим словом, является не более, чем привычным для нас положением дел.
Это весьма интересная тема, но она уже выходит далеко за рамки данной ветки, так что лучше обсудить е╦ отдельно. Честно говоря, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Я склоняюсь к мысли о том, что видимо в жизни либо существуют разные формы "нормальности" (одинаково имеющие право на существование), либо "нормальности" вообще нет как таковой, а то, что мы подразумеваем под этим словом, является не более, чем привычным для нас положением дел.
Я тоже так думаю. Или для каждого существует своя нормальность. Для коровы нормально жевать траву и ни о чем не думать. Для дикарей нормально быть воинственными и сплоченными и нападать стаей. Для цивилизованных людей нормальны рефлексии, сомнения и самокопание, а также иррациональное чувство вины перед "малыми сими", которое ни к чему хорошему не приводит. Вспомните хотя бы, к чему привело ложное чувство вины русской интеллигенции 19 века, особенно разночинцев.
В ответ на:
Выражение же "нормальные люди" я использовал выше в общеупотребительном, чисто "бытовом" смысле. Что же касается страхов и рефлексий, то не стоит думать, что каждый современный европеец подобен Н.Бердяеву, а всех мусульман автоматически записывать в "здоровые мясники".
Выражение же "нормальные люди" я использовал выше в общеупотребительном, чисто "бытовом" смысле. Что же касается страхов и рефлексий, то не стоит думать, что каждый современный европеец подобен Н.Бердяеву, а всех мусульман автоматически записывать в "здоровые мясники".
Я имел в виду коллективное бессознательное. Т.е. нечто усредненное, тенденция. Причем мусульманин, с детства оторванный от коллективного мусульманского подсознательного, скорее всего ничем не отличается от европейца. Я знаю таких мусульман. Точнее, они никакие уже не мусульмане, а атеисты, часто ненавидящие ислам, как мой бывший начальник, который сейчас ходит у меня за спиной.
В ответ на:
Вообще-то, я наивно полагал, что если о неком высказывании говорят, что "это хорошо и отчасти правильно", то это выражает хотя бы частичное согласие с высказыванием. Оказывается нет.
Вообще-то, я наивно полагал, что если о неком высказывании говорят, что "это хорошо и отчасти правильно", то это выражает хотя бы частичное согласие с высказыванием. Оказывается нет.
Достаточно просто перечитать то, что я написал, чтобы понять, что в целом о согласии не может быть и речи.
В ответ на:
Вот с этого места хотелось бы поподробнее.
Вот с этого места хотелось бы поподробнее.
Ну, я имел в виду, что он начал этот процесс, захватив Аравийский полуостров и превратив всех арабов в мусульман, которыми они изначально не были, а его потомки продолжили. Он заложил основы мусульманской идеологической экспансии. Конечно, эта идеологическая экспансия превращается в реальную, только когда для этого появляются материальные предпосылки, как они появились после 1973 года.
В ответ на:
вступил на службу к богатой купеческой вдове Хадидже, 595 женился на ней
вступил на службу к богатой купеческой вдове Хадидже, 595 женился на ней
Забавно, кстати, что он женился на ней, когда ей шел уже 5-й десяток (а ему было 25) и после этого она якобы родила ему еще 8 детей
Это настолько же достоверно, как и вознесение на небо из иерусалимской мечети, которая была построена через пару столетий после его смерти.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.07 19:32
Я имел в виду не столько браки (особенно моногамные и в Европе), сколько общую ситуацию сексуальной неудовлетворенности (среди мужчин) и забитости (среди женщин) в исламском мире, которая является питательной средой терроризма.
Нет, я говорил о 20 веке, разве это не понятно?
in Antwort Phoenix 12.05.07 06:49
В ответ на:
Кстати, а почему бы не задаться вопросом, насколько счастливы в браке представители остальных религий?
Кстати, а почему бы не задаться вопросом, насколько счастливы в браке представители остальных религий?
Я имел в виду не столько браки (особенно моногамные и в Европе), сколько общую ситуацию сексуальной неудовлетворенности (среди мужчин) и забитости (среди женщин) в исламском мире, которая является питательной средой терроризма.
В ответ на:
Даже во времена Великого ш╦лкового пути, Кордовского халифата и Османской империи?
Даже во времена Великого ш╦лкового пути, Кордовского халифата и Османской империи?
Нет, я говорил о 20 веке, разве это не понятно?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.07 22:57
in Antwort Мущщщина 15.05.07 19:32, Zuletzt geändert 15.05.07 22:58 (ALAMO)
А в 20-м веке вот так:
http://newsru.com/world/15may2007/sionist.html
Ах, вы, сволочи, посмели выбрать Саркози... Ну тогда держитесь! Мы вам покажем демократию и свободу волеизъявления.
http://newsru.com/world/15may2007/sionist.html
Ах, вы, сволочи, посмели выбрать Саркози... Ну тогда держитесь! Мы вам покажем демократию и свободу волеизъявления.
15.05.07 23:38
in Antwort ALAMO 15.05.07 22:57
В этой исламистской шизе мне особенно понравилось выражение "крестоносец-сионист".Как говорится,Нарочно не придумаешь
15.05.07 23:42
in Antwort Ален 15.05.07 23:38
Да там перл на перле...
"Теперь, когда вы выбрали Саркози, крестоносца (так исламские экстремисты называют христиан - прим. NEWSru.com) и сиониста, жаждущего крови мусульманский детей, женщин и стариков, мы вас предупреждаем, что в ближайшие дни начнем кровавую кампанию джихада в столице Саркози"
Жаждет гад... по глазам видно... Вынуждает прям начать "кровавую кампанию". На опережение. Чтоб не жаждал.
"Теперь, когда вы выбрали Саркози, крестоносца (так исламские экстремисты называют христиан - прим. NEWSru.com) и сиониста, жаждущего крови мусульманский детей, женщин и стариков, мы вас предупреждаем, что в ближайшие дни начнем кровавую кампанию джихада в столице Саркози"
Жаждет гад... по глазам видно... Вынуждает прям начать "кровавую кампанию". На опережение. Чтоб не жаждал.
16.05.07 00:21
in Antwort Ален 15.05.07 23:38, Zuletzt geändert 16.05.07 00:26 (Schloss)
Пробуем новую фишку...
Вот ане, крестоносцы то.... В тот раз Салладин их ... того... Посмотрим как сейчас....
[IMG]http://www.germany.ru/wwwthreads/files/21-7972231-________________.1-33-58.019.j...[/IMG]
Вот ане, крестоносцы то.... В тот раз Салладин их ... того... Посмотрим как сейчас....
[IMG]http://www.germany.ru/wwwthreads/files/21-7972231-________________.1-33-58.019.j...[/IMG]
Anhang
16.05.07 12:28
Ну, они ж привыкли, что это они решают, что европейцам делать, кого выбирать и т.д. В Испании до сих пор сидит подонок Сапатеро, которого они выбрали.
При этом Саркози еще и не еврей, четвертинка не считается. И его повышенная дружелюбность к Израилю довольно сомнительна, после того, как он выбрал антисемита Ведрина министром иностранных дел:
Новый французский лидер обратился к бывшему министру иностранных дел своей страны Юберу Ведрину с просьбой вновь возглавить внешнеполитическое ведомство. В глазах Израиля Ведрин считается одним из самых проблематичных претендентов на этот пост.
Будучи главой МИДа в конце 90-х годов, этот политик был известен своей жесткой проарабской линией. В дни второй палестинской интифады Ведрин выступал за введение экономических санкций против Израиля, который он считал агрессором, попирающим права палестинской нации.
Тогда же министр распространил среди своих европейских коллег так называемый "Манифест Ведрина", в которой призывал пересмотреть торговые отношения стран Старого света с еврейским государством. На одной из встреч с прессой политик отказался осудить участие левого французского лагеря в антиизраильской демонстрации, на которой манифестанты размахивали флагами ХАМАСа и выкрикивали лозунги "смерть евреям".
Отношения Израиля и Франции начали стабилизироваться после 2002 года, когда в МИД пришел новый министр Доминик Де Вильпен, а министр внутренних дел Николя Саркози объявил войну антисемитизму.
А если б французы выбрали действительно еврея и у них не спросили?
in Antwort ALAMO 15.05.07 22:57
В ответ на:
Ах, вы, сволочи, посмели выбрать Саркози... Ну тогда держитесь!
Ах, вы, сволочи, посмели выбрать Саркози... Ну тогда держитесь!
Ну, они ж привыкли, что это они решают, что европейцам делать, кого выбирать и т.д. В Испании до сих пор сидит подонок Сапатеро, которого они выбрали.
При этом Саркози еще и не еврей, четвертинка не считается. И его повышенная дружелюбность к Израилю довольно сомнительна, после того, как он выбрал антисемита Ведрина министром иностранных дел:
Новый французский лидер обратился к бывшему министру иностранных дел своей страны Юберу Ведрину с просьбой вновь возглавить внешнеполитическое ведомство. В глазах Израиля Ведрин считается одним из самых проблематичных претендентов на этот пост.
Будучи главой МИДа в конце 90-х годов, этот политик был известен своей жесткой проарабской линией. В дни второй палестинской интифады Ведрин выступал за введение экономических санкций против Израиля, который он считал агрессором, попирающим права палестинской нации.
Тогда же министр распространил среди своих европейских коллег так называемый "Манифест Ведрина", в которой призывал пересмотреть торговые отношения стран Старого света с еврейским государством. На одной из встреч с прессой политик отказался осудить участие левого французского лагеря в антиизраильской демонстрации, на которой манифестанты размахивали флагами ХАМАСа и выкрикивали лозунги "смерть евреям".
Отношения Израиля и Франции начали стабилизироваться после 2002 года, когда в МИД пришел новый министр Доминик Де Вильпен, а министр внутренних дел Николя Саркози объявил войну антисемитизму.
А если б французы выбрали действительно еврея и у них не спросили?
Na, also, кароче... Членам клуба пиво без баннеров и не из горла, радикально желтого цвета... Alles
klar?
Alles
klar?Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.07 12:31
in Antwort Schloss 16.05.07 00:27
На ДК вставление картинок администрация не дозволяет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
17.05.07 16:39
in Antwort Schloss 16.05.07 23:41
Пес его знает. Мне сказали: вам тока разреши... И я б еще понял, что это перегружает и без того донельзя перегруженный террабайтный траффик жомани, если б не было возможности подвешивать те же картинки в виде прицепленных файлов.
И я б еще понял, что это перегружает и без того донельзя перегруженный террабайтный траффик жомани, если б не было возможности подвешивать те же картинки в виде прицепленных файлов.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок