Login
Политический Союз Россия-Иран
01.05.07 22:54
Чтото последнее время все больше государств хотят любви России.
Вот даже Иран взял себе роль ЦК, и можно сказать явно призывает Россию в союзнике себе:
18:52 (1 мая)
Иран: размещение элементов ПРО США в Европе угрожает России
Размещение элементов системы противоракетной обороны (ПРО) США в Европе угрожает безопасности России, считает МИД Ирана.
╚Россия и европейские государства хорошо понимают, что США, проводя одностороннюю и господствующую политику, ставят под угрозу их безопасность, независимость и национальные интересы╩, - заявил во вторник официальный представитель МИД Ирана Мохаммад Али Хоссейни, комментируя намерение американцев разместить элементы своей системы ПРО в Польше и Чехии.
По мнению иранского дипломата, ╚амбициозная американская внешняя политика нацелена на нарушение равновесия на международной арене и возврат к временам ╚холодной войны╩.
Планы США предполагают размещение десяти ракет-перехватчиков на территории Польши, а радаров системы ПРО - в Чехии. Как утверждают американцы, они создают систему ПРО для защиты от предполагаемого ракетного нападения со стороны государств так называемой ╚оси зла╩. К этим государствам Вашингтон причисляет, в частности, Северную Корею и Иран. // РИА ╚Новости╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/05/01/n_1063893.shtml
Как Вы считаете, пойдёт ли руководство России на какойнибудь политический союз с Ираном?
Если Россия сделает это, то она опустится на более низкий уровень.
Да, аятоллы создали щекотливую ситуацию для России.
Или это было провокационное заявление Ирана?
Вот даже Иран взял себе роль ЦК, и можно сказать явно призывает Россию в союзнике себе:
18:52 (1 мая)
Иран: размещение элементов ПРО США в Европе угрожает России
Размещение элементов системы противоракетной обороны (ПРО) США в Европе угрожает безопасности России, считает МИД Ирана.
╚Россия и европейские государства хорошо понимают, что США, проводя одностороннюю и господствующую политику, ставят под угрозу их безопасность, независимость и национальные интересы╩, - заявил во вторник официальный представитель МИД Ирана Мохаммад Али Хоссейни, комментируя намерение американцев разместить элементы своей системы ПРО в Польше и Чехии.
По мнению иранского дипломата, ╚амбициозная американская внешняя политика нацелена на нарушение равновесия на международной арене и возврат к временам ╚холодной войны╩.
Планы США предполагают размещение десяти ракет-перехватчиков на территории Польши, а радаров системы ПРО - в Чехии. Как утверждают американцы, они создают систему ПРО для защиты от предполагаемого ракетного нападения со стороны государств так называемой ╚оси зла╩. К этим государствам Вашингтон причисляет, в частности, Северную Корею и Иран. // РИА ╚Новости╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/05/01/n_1063893.shtml
Как Вы считаете, пойдёт ли руководство России на какойнибудь политический союз с Ираном?
Если Россия сделает это, то она опустится на более низкий уровень.
Да, аятоллы создали щекотливую ситуацию для России.
Или это было провокационное заявление Ирана?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
02.05.07 00:41
Если пойдёт, то это будет в значительной степени вынужденная мера. И вполне возможно, что дело не ограничится Ираном. Вряд ли российское руководство допустит, чтобы одно государство (не будем показывать пальцем
) постепенно подминало под себя весь мир, не получая достойного ответа.
А разве "уровень" того или иного государства определяется его политическими союзниками? Я, например, знаю целый ряд государств, имеющих в качестве политического союзника одну страну (опять же, не будем показывать пальцем), которая периодически совершает заморские вооружённые акции (чего, надо сказать, Иран ещё никогда не делал). И почему-то никто не выражает никакого беспокойства по поводу "снижения уровня" этих государств.
Мне кажется, что официальный представитель МИД Ирана несколько приукрасил (возможно невольно) ситуацию. Я не уверен в том, что все европейские государства (по крайней мере в лице их правительств) действительно хорошо понимают то, о чём он вполне справедливо говорил.
in Antwort 1000eugen 01.05.07 22:54, Zuletzt geändert 02.05.07 03:12 (Phoenix)
В ответ на:
Как Вы считаете, пойдёт ли руководство России на какойнибудь политический союз с Ираном?
Как Вы считаете, пойдёт ли руководство России на какойнибудь политический союз с Ираном?
Если пойдёт, то это будет в значительной степени вынужденная мера. И вполне возможно, что дело не ограничится Ираном. Вряд ли российское руководство допустит, чтобы одно государство (не будем показывать пальцем
В ответ на:
Если Россия сделает это, то она опустится на более низкий уровень.
Если Россия сделает это, то она опустится на более низкий уровень.
А разве "уровень" того или иного государства определяется его политическими союзниками? Я, например, знаю целый ряд государств, имеющих в качестве политического союзника одну страну (опять же, не будем показывать пальцем), которая периодически совершает заморские вооружённые акции (чего, надо сказать, Иран ещё никогда не делал). И почему-то никто не выражает никакого беспокойства по поводу "снижения уровня" этих государств.
В ответ на:
╚Россия и европейские государства хорошо понимают, что США, проводя одностороннюю и господствующую политику, ставят под угрозу их безопасность, независимость и национальные интересы╩, - заявил во вторник официальный представитель МИД Ирана Мохаммад Али Хоссейни, комментируя намерение американцев разместить элементы своей системы ПРО в Польше и Чехии.
╚Россия и европейские государства хорошо понимают, что США, проводя одностороннюю и господствующую политику, ставят под угрозу их безопасность, независимость и национальные интересы╩, - заявил во вторник официальный представитель МИД Ирана Мохаммад Али Хоссейни, комментируя намерение американцев разместить элементы своей системы ПРО в Польше и Чехии.
Мне кажется, что официальный представитель МИД Ирана несколько приукрасил (возможно невольно) ситуацию. Я не уверен в том, что все европейские государства (по крайней мере в лице их правительств) действительно хорошо понимают то, о чём он вполне справедливо говорил.
02.05.07 08:36
in Antwort 1000eugen 01.05.07 22:54
А вы считаете, что России выгодно получить под боком новую ядерную державу?
02.05.07 09:28
Видите ли тут ещё вопрос встаёт кто кого в союзники зовёт. Принять предложение умопомрачённых стражей исламской революции, это ведь будет значить что патрон в этом союзе Иран, а не Россия. Как же тогда с особенной гордостью?
in Antwort Phoenix 02.05.07 00:41
В ответ на:
Если пойдёт, то это будет в значительной степени вынужденная мера.
Видимо позади Москва, поэтому действительно взнужденная.Если пойдёт, то это будет в значительной степени вынужденная мера.
В ответ на:
И вполне возможно, что дело не ограничится Ираном.
И вполне возможно, что дело не ограничится Ираном.
Видите ли тут ещё вопрос встаёт кто кого в союзники зовёт. Принять предложение умопомрачённых стражей исламской революции, это ведь будет значить что патрон в этом союзе Иран, а не Россия. Как же тогда с особенной гордостью?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
02.05.07 09:32
Конечно же чем меньше государств у которых есть ядерное оружие, тем както спокойнее. Поэтому я думаю что России это не выгодно.
Но чтото Россия очень поздно показала в своей внешней политике что она эту угрозу осознаёт.
in Antwort anddeni 02.05.07 08:36
В ответ на:
А вы считаете, что России выгодно получить под боком новую ядерную державу?
А вы считаете, что России выгодно получить под боком новую ядерную державу?
Конечно же чем меньше государств у которых есть ядерное оружие, тем както спокойнее. Поэтому я думаю что России это не выгодно.
Но чтото Россия очень поздно показала в своей внешней политике что она эту угрозу осознаёт.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
02.05.07 09:39
in Antwort 1000eugen 02.05.07 09:32
У России економические интересы в Иране и поетому она до последнего будет на его стороне. Но думаю, если косн╦тся она его кинет.
02.05.07 11:07
Дело не в том, что позади, а в том, что вокруг. И круг этот имеет неприятную тенденцию сужаться.
Строго говоря, никто никого никуда не звал и никаких предложений не делал (по крайней мере, в тексте заметки об этом ничего не сказано). Представитель МИД Ирана высказал вполне здравое суждение относительно планов размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии. Но даже в том случае, если дело действительно дойдёт до создания некого политического союза, с чего Вы взяли, что именно Иран будет в нём патроном, что в нём вообще будет патрон и что союз этот будет состоять лишь из двух стран?
in Antwort 1000eugen 02.05.07 09:28, Zuletzt geändert 02.05.07 11:09 (Phoenix)
В ответ на:
Видимо позади Москва, поэтому действительно взнужденная.
Видимо позади Москва, поэтому действительно взнужденная.
Дело не в том, что позади, а в том, что вокруг. И круг этот имеет неприятную тенденцию сужаться.
В ответ на:
Видите ли тут ещё вопрос встаёт кто кого в союзники зовёт. Принять предложение умопомрачённых стражей исламской революции, это ведь будет значить что патрон в этом союзе Иран, а не Россия. Как же тогда с особенной гордостью?
Видите ли тут ещё вопрос встаёт кто кого в союзники зовёт. Принять предложение умопомрачённых стражей исламской революции, это ведь будет значить что патрон в этом союзе Иран, а не Россия. Как же тогда с особенной гордостью?
Строго говоря, никто никого никуда не звал и никаких предложений не делал (по крайней мере, в тексте заметки об этом ничего не сказано). Представитель МИД Ирана высказал вполне здравое суждение относительно планов размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии. Но даже в том случае, если дело действительно дойдёт до создания некого политического союза, с чего Вы взяли, что именно Иран будет в нём патроном, что в нём вообще будет патрон и что союз этот будет состоять лишь из двух стран?
02.05.07 11:11
in Antwort 1000eugen 01.05.07 22:54
интересно, а Каспий Россия, Иран и остальные уже поделили?
02.05.07 11:14
Можно подумать это каким-то образом задевает Иран
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:07
В ответ на:
Представитель МИД Ирана высказал вполне здравое суждение относительно планов размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии.
Представитель МИД Ирана высказал вполне здравое суждение относительно планов размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии.
Можно подумать это каким-то образом задевает Иран
02.05.07 11:17
"Размещение элементов системы противоракетной обороны (ПРО) США в Европе угрожает безопасности России, считает МИД Ирана.."
"..Планы США предполагают размещение десяти ракет-
перехватчиков на территории Польши, а радаров системы ПРО - в Чехии."
Да страшная угроза России с ее тысячями ядерных ракет и десятками подводных лодок..
И какое здравое суждение..
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:07
В ответ на:
Представитель МИД Ирана высказал вполне здравое суждение относительно планов размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии
Представитель МИД Ирана высказал вполне здравое суждение относительно планов размещения элементов системы ПРО в Польше и Чехии
"Размещение элементов системы противоракетной обороны (ПРО) США в Европе угрожает безопасности России, считает МИД Ирана.."
"..Планы США предполагают размещение десяти ракет-
перехватчиков на территории Польши, а радаров системы ПРО - в Чехии."
Да страшная угроза России с ее тысячями ядерных ракет и десятками подводных лодок..
И какое здравое суждение..
02.05.07 11:23
Так ведь элементы ПРО собираются размещать якобы для защиты от "оси зла", а Иран в эту самую "ось" вроде бы входит.
in Antwort anddeni 02.05.07 11:14
В ответ на:
Можно подумать это каким-то образом задевает Иран
Можно подумать это каким-то образом задевает Иран
Так ведь элементы ПРО собираются размещать якобы для защиты от "оси зла", а Иран в эту самую "ось" вроде бы входит.
02.05.07 11:29
Замечательный аргумент!
Так что же тогда США с их тысячами ядерных ракет так беспокоятся по поводу иранской ядерной программы? Неужто боятся, что Иран их в этой области за пару лет "догонит и перегонит"?
in Antwort wittness 02.05.07 11:17
В ответ на:
Да страшная угроза России с ее тысячями ядерных ракет и десятками подводных лодок..
И какое здравое суждение..
Да страшная угроза России с ее тысячями ядерных ракет и десятками подводных лодок..
И какое здравое суждение..
Замечательный аргумент!
Так что же тогда США с их тысячами ядерных ракет так беспокоятся по поводу иранской ядерной программы? Неужто боятся, что Иран их в этой области за пару лет "догонит и перегонит"?
02.05.07 11:31
in Antwort wittness 02.05.07 11:17
Испытания этих ракет-перехватчиков не были столь успешными (наработку на отказ не помню
). Хотят американцы упущенное наверстать
02.05.07 11:33
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:29
Боятся, что аятоллы отправят всех кого смогут к 70 девственницам.
И никакие тысячи ракет не спасут, только вовремя перехватить и уничтожить, если не удастся эту программу вообще остановить.
По-моему, это элементарно.
И никакие тысячи ракет не спасут, только вовремя перехватить и уничтожить, если не удастся эту программу вообще остановить.
По-моему, это элементарно.
02.05.07 11:43
Иран вроде не собирается создавать ядерного оружия. Ему должны быть по барабану все эти системы засчиты
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:23
В ответ на:
Так ведь элементы ПРО собираются размещать якобы для защиты от "оси зла", а Иран в эту самую "ось" вроде бы входит.
Так ведь элементы ПРО собираются размещать якобы для защиты от "оси зла", а Иран в эту самую "ось" вроде бы входит.
Иран вроде не собирается создавать ядерного оружия. Ему должны быть по барабану все эти системы засчиты
02.05.07 11:45
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:23
А что будут с Беларусью делать? Она же тоже в "оси"...
02.05.07 11:53
Но в связи с ПРО, постоянно упоминаются именно Иран и КНДР:
http://www.gzt.ru/print.php?p=world/2007/02/22/213018.html
http://www.kalitva.ru/2007/02/02/print:page,1,sistemojj_pro_v_evrope_ssha_khotja...
in Antwort anddeni 02.05.07 11:43
В ответ на:
Иран вроде не собирается создавать ядерного оружия. Ему должны быть по барабану все эти системы засчиты
Иран вроде не собирается создавать ядерного оружия. Ему должны быть по барабану все эти системы засчиты
Но в связи с ПРО, постоянно упоминаются именно Иран и КНДР:
http://www.gzt.ru/print.php?p=world/2007/02/22/213018.html
http://www.kalitva.ru/2007/02/02/print:page,1,sistemojj_pro_v_evrope_ssha_khotja...
02.05.07 11:56
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:53
02.05.07 11:57
Как что? Будут учить "несогласных" маршировать.
in Antwort derk0 02.05.07 11:45
В ответ на:
А что будут с Беларусью делать? Она же тоже в "оси"...
А что будут с Беларусью делать? Она же тоже в "оси"...
Как что? Будут учить "несогласных" маршировать.
02.05.07 11:59
Вполне возможно. Так значит ПРО вс╦-таки имеет к Ирану отношение?
in Antwort anddeni 02.05.07 11:56
В ответ на:
А вы действительно думаете, что аятоллы не лукавят?
Конечно их цель создать ядерное оружие.
А вы действительно думаете, что аятоллы не лукавят?
Конечно их цель создать ядерное оружие.
Вполне возможно. Так значит ПРО вс╦-таки имеет к Ирану отношение?
02.05.07 12:06
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:59
02.05.07 12:13
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:59
Ага, равновесие сил хотят аятоллы с америкой, поетому так активно и выступают против ПРО 
На противоречиях между америкой и россией они играют.
На противоречиях между америкой и россией они играют.
02.05.07 12:19
Мне кажется, их цель - защитить свою страну, ее народ, суверенитет и право на самоопределение. Угроза ведь - более чем очевидна.
С ЯО или без него - второстепеннай вопрос.
Однако, события последних лет показывают: без ЯО это сделать почти невозможно.. Даже если вышвырнуть оккупантов из страны - это годы или десятилетия партизанской войны, разрушенная инфраструктура, нищета... Разумное руководство (а Иран имеет именно такое, как мы убедились уже) не может желать этого своему народу.
Лучший выход - политика сдерживания.
И, все же, весь сыр-бор изза иранского ЯО - вещь, полагаю, которая еще долго будет оставаться в гипотетическом виде (т.е., реального оружия еще долго не будет, если вообще будет).
Важно сдесь: не наличие ЯО, а: со стороны Ирана - сдерживание, со стороны ястребов США - оправдвние неких своих непопулярных действий...
Т.о., получается, что шум, который поднимают США изза иранского гипотетического ЯО, тот же Иран пытается использовать в своих интересах: аятоллам понятно, что сворачивание программы их все равно неспасет от "взбесившейся" демократии(та понимает только силу). Поэтому такая позиция: "да, у нас вот-вот будет бомба... а, может, уже есть - сунетесь..?"
В действительности, Иран, возможно, и не думал о создании ЯО. Но иранцы разумны и они видят: кое-кто создал в мире такую ситуацию, что лучше, чтобы все думали, что у Ирана бомба есть.
in Antwort anddeni 02.05.07 11:56
В ответ на:
А вы действительно думаете, что аятоллы не лукавят?
Конечно их цель создать ядерное оружие.
А вы действительно думаете, что аятоллы не лукавят?
Конечно их цель создать ядерное оружие.
Мне кажется, их цель - защитить свою страну, ее народ, суверенитет и право на самоопределение. Угроза ведь - более чем очевидна.
С ЯО или без него - второстепеннай вопрос.
Однако, события последних лет показывают: без ЯО это сделать почти невозможно.. Даже если вышвырнуть оккупантов из страны - это годы или десятилетия партизанской войны, разрушенная инфраструктура, нищета... Разумное руководство (а Иран имеет именно такое, как мы убедились уже) не может желать этого своему народу.
Лучший выход - политика сдерживания.
И, все же, весь сыр-бор изза иранского ЯО - вещь, полагаю, которая еще долго будет оставаться в гипотетическом виде (т.е., реального оружия еще долго не будет, если вообще будет).
Важно сдесь: не наличие ЯО, а: со стороны Ирана - сдерживание, со стороны ястребов США - оправдвние неких своих непопулярных действий...
Т.о., получается, что шум, который поднимают США изза иранского гипотетического ЯО, тот же Иран пытается использовать в своих интересах: аятоллам понятно, что сворачивание программы их все равно неспасет от "взбесившейся" демократии(та понимает только силу). Поэтому такая позиция: "да, у нас вот-вот будет бомба... а, может, уже есть - сунетесь..?"
В действительности, Иран, возможно, и не думал о создании ЯО. Но иранцы разумны и они видят: кое-кто создал в мире такую ситуацию, что лучше, чтобы все думали, что у Ирана бомба есть.
02.05.07 12:27
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:19
Если только нам╦к на появление этой бомбы появится - нахрен вс╦ это гнездо разнесут, невзирая на их благородные цели защиты от ястрбов -янки 
02.05.07 12:30
Скорее всего... если уж в Югославии подло кинули своих православных братьев.... то что России какой то Иран?
in Antwort anddeni 02.05.07 09:39
В ответ на:
Но думаю, если косн╦тся она его кинет.
Но думаю, если косн╦тся она его кинет.
Скорее всего... если уж в Югославии подло кинули своих православных братьев.... то что России какой то Иран?
02.05.07 12:31
Значит, намека еще нет..?
А шум изза чего..?
Мне кажется, Вы на правильном пути в своих размышлениях...
in Antwort oguar 02.05.07 12:27
В ответ на:
Если только намёк на появление этой бомбы появится - нахрен всё это гнездо разнесут, невзирая на их благородные цели защиты от ястрбов -янки
Если только намёк на появление этой бомбы появится - нахрен всё это гнездо разнесут, невзирая на их благородные цели защиты от ястрбов -янки
Значит, намека еще нет..?
А шум изза чего..?
Мне кажется, Вы на правильном пути в своих размышлениях...
02.05.07 12:32
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:19
Аятоллы думаю тоже отдают себе отч╦т - не пойдут на уступки, янки этот Иран своим ударом откинут на десятилетия назад. О какой засчите населения здесь может идти речь. Да и быть мусульманской страной не означает автоматически быть целью амеров.
02.05.07 12:33
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:31
02.05.07 12:34
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:31
А шум чтобы даже нам╦ка, даже маленькой мыслишки в этом направлении не появилось.
Аятоллы благодарны должны быть в принципе, их предупеждают чего будет если не дай аллах чего нибудь у них да будет.
Может сработает инстинкт самосохранения.
Аятоллы благодарны должны быть в принципе, их предупеждают чего будет если не дай аллах чего нибудь у них да будет.
Может сработает инстинкт самосохранения.
02.05.07 12:36
in Antwort DRACHEvonPILATUS 02.05.07 12:30
А что России оставалось делать? Наносить удар по странам НАТО?
02.05.07 12:38
.. и они введут у себя "демократию" американского типа..!?
Цель..?
in Antwort oguar 02.05.07 12:34
В ответ на:
А шум чтобы даже намёка, даже маленькой мыслишки в этом направлении не появилось.
Аятоллы благодарны должны быть в принципе, их предупеждают чего будет если не дай аллах чего нибудь у них да будет.
Может сработает инстинкт самосохранения.
А шум чтобы даже намёка, даже маленькой мыслишки в этом направлении не появилось.
Аятоллы благодарны должны быть в принципе, их предупеждают чего будет если не дай аллах чего нибудь у них да будет.
Может сработает инстинкт самосохранения.
.. и они введут у себя "демократию" американского типа..!?
Цель..?
02.05.07 12:44
Не факт, что они именно так думают...
Может быть, они бы так и думали раньше.. Но пример Саддама уж очень свеж.
Тем более, что, как признает тут еще один коллега, дело вообще не в ЯО (намека на ЯО еще нет!).
Мне думается: если они пойдут на серьезные уступки - янки этот Иран своим ударом откинут на десятилетия назад..
Если не пойдут - еще посмотрим..
in Antwort anddeni 02.05.07 12:32
В ответ на:
Аятоллы думаю тоже отдают себе отчёт - не пойдут на уступки, янки этот Иран своим ударом откинут на десятилетия назад. О какой засчите населения здесь может идти речь. Да и быть мусульманской страной не означает автоматически быть целью амеров.
Аятоллы думаю тоже отдают себе отчёт - не пойдут на уступки, янки этот Иран своим ударом откинут на десятилетия назад. О какой засчите населения здесь может идти речь. Да и быть мусульманской страной не означает автоматически быть целью амеров.
Не факт, что они именно так думают...
Может быть, они бы так и думали раньше.. Но пример Саддама уж очень свеж.
Тем более, что, как признает тут еще один коллега, дело вообще не в ЯО (намека на ЯО еще нет!).
Мне думается: если они пойдут на серьезные уступки - янки этот Иран своим ударом откинут на десятилетия назад..
Если не пойдут - еще посмотрим..
02.05.07 12:44
Етого от них никто не требует. Я лично считаю иран вполне демократической страной.
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:38
В ответ на:
и они введут у себя "демократию" американского типа..!?
и они введут у себя "демократию" американского типа..!?
Етого от них никто не требует. Я лично считаю иран вполне демократической страной.
02.05.07 12:49
А что от них требуют..?
Сложный вопрос, правда..? Мы же этого знать не можем: у нас нет информации. Мы можем только выдвигать гипотезы..
in Antwort anddeni 02.05.07 12:44
В ответ на:
Етого от них никто не требует. Я лично считаю иран вполне демократической страной.
Етого от них никто не требует. Я лично считаю иран вполне демократической страной.
А что от них требуют..?
Сложный вопрос, правда..? Мы же этого знать не можем: у нас нет информации. Мы можем только выдвигать гипотезы..
02.05.07 12:51
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:44
Да ничего им не будет, если хорошо будут себя вести 
Между прочим соседние арабские страны тоже силно обеспокоены ядерной программой Ирана.
Между прочим соседние арабские страны тоже силно обеспокоены ядерной программой Ирана.
02.05.07 12:54
Отказаться от идеи обогасчения урана на своей территории. Даже не св╦ртывания всей программы.
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:49
В ответ на:
А что от них требуют..?
А что от них требуют..?
Отказаться от идеи обогасчения урана на своей территории. Даже не св╦ртывания всей программы.
02.05.07 12:57
Да я согласен с Вами...
Вопрос только: что значит - "хорошо себя вести"..?
Вот Саддам - он это понял так: выворачивать карманы, идти на уступки, показывать все, практически - делать все, что скажут... Ошибся Саддам..?
Тут мне рисуется определенная ситуация: на Вас напал насильник-гомосексуалист, и предлагает Вам хорошо себя вести.. Что это значит..?
in Antwort anddeni 02.05.07 12:51
В ответ на:
Да ничего им не будет, если хорошо будут себя вести
Да ничего им не будет, если хорошо будут себя вести
Да я согласен с Вами...
Вопрос только: что значит - "хорошо себя вести"..?
Вот Саддам - он это понял так: выворачивать карманы, идти на уступки, показывать все, практически - делать все, что скажут... Ошибся Саддам..?
Тут мне рисуется определенная ситуация: на Вас напал насильник-гомосексуалист, и предлагает Вам хорошо себя вести.. Что это значит..?
02.05.07 12:59
А то, что ракеты с ядерными боеголовками, даже в количестве неслкольких экземпляров - реальная угроза
городам и населению любой страны куда они могут долететь. Особенно, если у пусковой кнопки сидят маловменяеные фанатики, готвые на многое ради "торжества ислама, борьбы с неверными" и
имеюшие склонность публично скрести ластиком по политической карте мира..
Ракеты перехватчики (с маломошными конвенциональными боеголовками) угрожатют только другим ракетам, причем уже запушенным и набравшим высоту.
Как средство сдержаивания против ядерного потенциала России, состояшего из тысяч современных ракет наземного морского и воздушного
базирования - 10 ракет перехватчиков не имеют никакого значения.
А вот против нескольких (больше пока вряд-ли реально) достоаточно устаревших иранских ракет - это
реальная зашита. И место правильное - аккурат между Ираном и Вашингтоном, при набор высоты их и перехватят.
Вот муллы и завизжали - усиленно беспокоясь о безопасности России..
Впрочем, угроза да имеется: если иранская ракета будет перехвачена над территорией России или у границ, то
возможно радиоактивное загрязнение. Только вот от кого эта угроза ишодит?
in Antwort Phoenix 02.05.07 11:29
В ответ на:
Так что же тогда США с их тысячами ядерных ракет так беспокоятся по поводу иранской ядерной программы?
Так что же тогда США с их тысячами ядерных ракет так беспокоятся по поводу иранской ядерной программы?
А то, что ракеты с ядерными боеголовками, даже в количестве неслкольких экземпляров - реальная угроза
городам и населению любой страны куда они могут долететь. Особенно, если у пусковой кнопки сидят маловменяеные фанатики, готвые на многое ради "торжества ислама, борьбы с неверными" и
имеюшие склонность публично скрести ластиком по политической карте мира..
Ракеты перехватчики (с маломошными конвенциональными боеголовками) угрожатют только другим ракетам, причем уже запушенным и набравшим высоту.
Как средство сдержаивания против ядерного потенциала России, состояшего из тысяч современных ракет наземного морского и воздушного
базирования - 10 ракет перехватчиков не имеют никакого значения.
А вот против нескольких (больше пока вряд-ли реально) достоаточно устаревших иранских ракет - это
реальная зашита. И место правильное - аккурат между Ираном и Вашингтоном, при набор высоты их и перехватят.
Вот муллы и завизжали - усиленно беспокоясь о безопасности России..
Впрочем, угроза да имеется: если иранская ракета будет перехвачена над территорией России или у границ, то
возможно радиоактивное загрязнение. Только вот от кого эта угроза ишодит?
02.05.07 13:01
Вы уверенны, что это и есть их реальные требования, а не карта в игре..?
После Ирака - когда "несмотря на то, что ОМП у Саддама небыло, всеже, решение атакоыать Ирак было верным"..
Да и вообще - если бы это была цель - все проходило бы гораздо тише и спокойнее.
in Antwort anddeni 02.05.07 12:54
В ответ на:
Отказаться от идеи обогасчения урана на своей территории. Даже не свёртывания всей программы
.Отказаться от идеи обогасчения урана на своей территории. Даже не свёртывания всей программы
Вы уверенны, что это и есть их реальные требования, а не карта в игре..?
После Ирака - когда "несмотря на то, что ОМП у Саддама небыло, всеже, решение атакоыать Ирак было верным"..
Да и вообще - если бы это была цель - все проходило бы гораздо тише и спокойнее.
02.05.07 13:01
in Antwort 1000eugen 01.05.07 22:54
Серьезного стабильного союза, думаю, не будет. Будут ситуативные договоренности как с Индией, Китаем и т.д., даже уровнем пониже, т.е. без ШОС, совместных учений и т.д. Нет фундамента, нет общий ценностей и совместных стратегических перспектив. Россия все-таки намного более европейское госудурство, чем кажется кому-то на Западе. На основе общей нелюбви к Большому Брату серьезной коалиции не построить.
02.05.07 13:06
После того как по морде получил
И то потом погнал всех инспекторов.
Ирак совсем другое дело. Все понимали, что у него ничего нет, поетому и напали амеры без санкции ООН.
in Antwort mahdavikia 02.05.07 12:57
В ответ на:
Вот Саддам - он это понял так: выворачивать карманы, идти на уступки,
Вот Саддам - он это понял так: выворачивать карманы, идти на уступки,
После того как по морде получил
Ирак совсем другое дело. Все понимали, что у него ничего нет, поетому и напали амеры без санкции ООН.
02.05.07 13:13
Да, это теперь все знают.. А что США декларировали, как причину нападения..?
"Все понимали" одно - но: все говорили - противоположное.
И почему в ситуации с Ираном Вы исключаете вероятность того, что США используют "иранское ЯО" лишь как повод..?
Неужели мы необучаемы, и снова наступим на те же грабли..?
in Antwort anddeni 02.05.07 13:06
В ответ на:
Ирак совсем другое дело. Все понимали, что у него ничего нет, поетому и напали амеры без санкции ООН.
Ирак совсем другое дело. Все понимали, что у него ничего нет, поетому и напали амеры без санкции ООН.
Да, это теперь все знают.. А что США декларировали, как причину нападения..?
"Все понимали" одно - но: все говорили - противоположное.
И почему в ситуации с Ираном Вы исключаете вероятность того, что США используют "иранское ЯО" лишь как повод..?
Неужели мы необучаемы, и снова наступим на те же грабли..?
02.05.07 13:20
Ну вы же тоже понимали, что у саддама нет ОМУ и что он не поддерживает террориастов. Именно поетому амеры и не получили добро ООН. Да и многие тогда открыто высказывалис против планов америки. Ну почему саддам не пускал инспекторов? На принцип пош╦л? Ну и получил.
in Antwort mahdavikia 02.05.07 13:13
В ответ на:
Да, это теперь все знают.. А что США декларировали, как причину нападения..?
Да, это теперь все знают.. А что США декларировали, как причину нападения..?
Ну вы же тоже понимали, что у саддама нет ОМУ и что он не поддерживает террориастов. Именно поетому амеры и не получили добро ООН. Да и многие тогда открыто высказывалис против планов америки. Ну почему саддам не пускал инспекторов? На принцип пош╦л? Ну и получил.
02.05.07 13:26
Как это не пускал..? Зачем обманывать? У меня память не столь коротка..
Но дело не в том.
Проводим параллели: перед иракской войной декларировались одни цели - реальные были другие (какие - мы этого до сих пор не знаем).
Теперь готовится война с Ираном. А первая жертва войны - это истина. Что, мы опять будем наивно верить в декларации агрессора-рецидивиста..?
Я не верил тогда - и не буду делать этого сейчас.
in Antwort anddeni 02.05.07 13:20
В ответ на:
Ну вы же тоже понимали, что у саддама нет ОМУ и что он не поддерживает террориастов. Именно поетому амеры и не получили добро ООН. Да и многие тогда открыто высказывалис против планов америки. Ну почему саддам не пускал инспекторов? На принцип пошёл? Ну и получил.
Ну вы же тоже понимали, что у саддама нет ОМУ и что он не поддерживает террориастов. Именно поетому амеры и не получили добро ООН. Да и многие тогда открыто высказывалис против планов америки. Ну почему саддам не пускал инспекторов? На принцип пошёл? Ну и получил.
Как это не пускал..? Зачем обманывать? У меня память не столь коротка..
Но дело не в том.
Проводим параллели: перед иракской войной декларировались одни цели - реальные были другие (какие - мы этого до сих пор не знаем).
Теперь готовится война с Ираном. А первая жертва войны - это истина. Что, мы опять будем наивно верить в декларации агрессора-рецидивиста..?
Я не верил тогда - и не буду делать этого сейчас.
02.05.07 13:30
Ну кто обманывает? Несколко лет до войны уже пускал.
in Antwort mahdavikia 02.05.07 13:26
В ответ на:
Как это не пускал..? Зачем обманывать? У меня память не столь коротка..
Как это не пускал..? Зачем обманывать? У меня память не столь коротка..
Ну кто обманывает? Несколко лет до войны уже пускал.
02.05.07 13:32
in Antwort anddeni 02.05.07 13:30
Да не нужна амерам сейчас война. У них полный провал в Ираке!
02.05.07 13:42
in Antwort mahdavikia 02.05.07 13:26
А шум вокруг ЯО не имеет, возможно, никакого отношения к реальному ЯО - т.е., никого не интересует, есть угроза, или ее нет. Есть - клише - оно созданно и будет использоваться...
Это типичный проп. прием в условиях современной демократии.
Позволю себе один пример (с тем, чтобы меня лучше поняли):
В ФРГ, где 5 млн. безработных - попробуйте сообщить комунибудь вменяемому, напр., предпринимателю, что в Германии работодатель заставляет работать людей насильно. Что он сделает..? Реакция будет, скорей всего, катигоричной: такого не может быть!
Потом скажите ему: речь идет о т.н. "Zwangsprostitution"...
И он - замолчит, и - скорее всего - ничего не возразит, либо даже: да, есть такое, я тоже читал..
Почему здесь вполне разумный человек вдруг принимает совершенно абсурдный тезис..? Да потому, что в обществе уже создано соответствующее клише, усилиями СМИ и политиков. С этого момента - то, что это очевидно абсурдно - не интересует никого..
Так же и во внешней политике. Создается клише: "ЯО в руках безумных аятолл, угроза..". Степень реальности уже не интересует. Это уже карта. Просто карта. Какие цели преследуют играющие - х.з..
Это типичный проп. прием в условиях современной демократии.
Позволю себе один пример (с тем, чтобы меня лучше поняли):
В ФРГ, где 5 млн. безработных - попробуйте сообщить комунибудь вменяемому, напр., предпринимателю, что в Германии работодатель заставляет работать людей насильно. Что он сделает..? Реакция будет, скорей всего, катигоричной: такого не может быть!
Потом скажите ему: речь идет о т.н. "Zwangsprostitution"...
И он - замолчит, и - скорее всего - ничего не возразит, либо даже: да, есть такое, я тоже читал..
Почему здесь вполне разумный человек вдруг принимает совершенно абсурдный тезис..? Да потому, что в обществе уже создано соответствующее клише, усилиями СМИ и политиков. С этого момента - то, что это очевидно абсурдно - не интересует никого..
Так же и во внешней политике. Создается клише: "ЯО в руках безумных аятолл, угроза..". Степень реальности уже не интересует. Это уже карта. Просто карта. Какие цели преследуют играющие - х.з..
02.05.07 13:48
А войну амеры начали в отместку за то, что когдато непускал..? Или нет: зачэм косо посмотрел, да..?
Шутите все...
in Antwort anddeni 02.05.07 13:30
В ответ на:
Ну кто обманывает? Несколко лет до войны уже пускал.
Ну кто обманывает? Несколко лет до войны уже пускал.
А войну амеры начали в отместку за то, что когдато непускал..? Или нет: зачэм косо посмотрел, да..?
Шутите все...
02.05.07 13:55
in Antwort mahdavikia 02.05.07 13:42
На фоне ядерной программы аятоллы не устают кричать "Смерть Израилю". Да после этого израиль если прид╦тся и один начн╦т мочить иран. Ну к чему эти провокации?
02.05.07 13:56
Мне тоже иногда кажется, что - не нужна..
Но тут - 2 вопроса:
1. Я могу ошибаться.
2. Американцы могут быть жертвой обстоятельств, т.е., поступать вопреки своим интересам. Таких примеров в истории - хоть отбавляй.
in Antwort anddeni 02.05.07 13:32
В ответ на:
Да не нужна амерам сейчас война. У них полный провал в Ираке!
Да не нужна амерам сейчас война. У них полный провал в Ираке!
Мне тоже иногда кажется, что - не нужна..
Но тут - 2 вопроса:
1. Я могу ошибаться.
2. Американцы могут быть жертвой обстоятельств, т.е., поступать вопреки своим интересам. Таких примеров в истории - хоть отбавляй.
02.05.07 13:57
in Antwort mahdavikia 02.05.07 13:48
02.05.07 13:59
Ну если уже так брать...
in Antwort mahdavikia 02.05.07 13:56
В ответ на:
. Американцы могут быть жертвой обстоятельств, т.е., поступать вопреки своим интересам. Таких примеров в истории - хоть отбавляй.
. Американцы могут быть жертвой обстоятельств, т.е., поступать вопреки своим интересам. Таких примеров в истории - хоть отбавляй.
Ну если уже так брать...
02.05.07 14:02
Ах, мало ли кто там и чего кричит..?
Злая собака кусает молча... Как Израиль, например
Если честно: к чему - не знаю.
Но смысл в этом, видимо, есть. Т.к., и президент Ирана зарекомендовал себя как умный, вменяемый, грамотный политик. Надеюсь, им известно, к чему... А мы - слишком мало знаем, потому, можем только строить предположения.
in Antwort anddeni 02.05.07 13:55
В ответ на:
На фоне ядерной программы аятоллы не устают кричать "Смерть Израилю". Да после этого израиль если придётся и один начнёт мочить иран. Ну к чему эти провокации?
На фоне ядерной программы аятоллы не устают кричать "Смерть Израилю". Да после этого израиль если придётся и один начнёт мочить иран. Ну к чему эти провокации?
Ах, мало ли кто там и чего кричит..?
Злая собака кусает молча... Как Израиль, например
Если честно: к чему - не знаю.
Но смысл в этом, видимо, есть. Т.к., и президент Ирана зарекомендовал себя как умный, вменяемый, грамотный политик. Надеюсь, им известно, к чему... А мы - слишком мало знаем, потому, можем только строить предположения.
02.05.07 14:06
in Antwort mahdavikia 02.05.07 14:02
Ну а если Путин завтра крикнет "Смерть Америке", вы будете продолжать его считать вменяемым политиком? 
02.05.07 14:13
Давайте подождем, когда он это сделает. Потом спросите у меня.
В принципе: если мнение о человеке сложилось - отдельные его фразы, да еще выдернутые из контекста, не могут повлиять на него (мнение).
in Antwort anddeni 02.05.07 14:06
В ответ на:
Ну а если Путин завтра крикнет "Смерть Америке", вы будете продолжать его считать вменяемым политиком?
Ну а если Путин завтра крикнет "Смерть Америке", вы будете продолжать его считать вменяемым политиком?
Давайте подождем, когда он это сделает. Потом спросите у меня.
В принципе: если мнение о человеке сложилось - отдельные его фразы, да еще выдернутые из контекста, не могут повлиять на него (мнение).
02.05.07 14:20
in Antwort DVS 02.05.07 14:16
02.05.07 14:23
in Antwort mahdavikia 02.05.07 14:13
02.05.07 14:33
Так я и ранее говорил: Ахмадинеджад - политик европейского типа. Отсюда и его тонкое понимание проблем и образа мышления запада. Отсюда и определенные успехи в информационной войне: запад и знать ничего не хочет о иранских реалиях, а президент Ирана знает запад, как облупленного..
Потому, если запад пойдет на открытый честный диалог с Ахмадинеджадом - он обречен на поражение. Потому, запад, понимая это, на диалог не идет.
Потому, возможно, США не видят иного выхода, нежели силовой.
Потому - шум вокруг ЯО, на которое и намека пока еще нет. Намека нет - а шум есть.. "Если звезды зажигают.."
in Antwort anddeni 02.05.07 14:23
В ответ на:
Популист чистейшей воды. В иране по-моему уже самим аятоллам не по себе становится от его речей
Популист чистейшей воды. В иране по-моему уже самим аятоллам не по себе становится от его речей
Так я и ранее говорил: Ахмадинеджад - политик европейского типа. Отсюда и его тонкое понимание проблем и образа мышления запада. Отсюда и определенные успехи в информационной войне: запад и знать ничего не хочет о иранских реалиях, а президент Ирана знает запад, как облупленного..
Потому, если запад пойдет на открытый честный диалог с Ахмадинеджадом - он обречен на поражение. Потому, запад, понимая это, на диалог не идет.
Потому, возможно, США не видят иного выхода, нежели силовой.
Потому - шум вокруг ЯО, на которое и намека пока еще нет. Намека нет - а шум есть.. "Если звезды зажигают.."
02.05.07 14:35
in Antwort DVS 02.05.07 14:16
02.05.07 14:40
in Antwort mahdavikia 02.05.07 14:33
02.05.07 15:17
Все познается в сравнении.
В сравнении с западными политиками, Махмуд - просто ангел.
in Antwort anddeni 02.05.07 14:40
В ответ на:
Ну на какой честный диалог? Честного политика нашли в лице Ахмадинеджада
Ну на какой честный диалог? Честного политика нашли в лице Ахмадинеджада
Все познается в сравнении.
В сравнении с западными политиками, Махмуд - просто ангел.
02.05.07 16:25
Может быть.
Но - это то, что европейцам сегодня необходимо: взгляд ясный, гдето упрощенный.
Ведь европейскомц обывателю уже так голову заморочили, что он уже сам непонимает, кто он и зачем.., где лежат его интересы..
Ахмадинеджад предлагает европейцу ответить на простые вопросы - а это может спровоцировать у европейца мыслительный процесс. Последнее - крайне опасно для евроатлантических режимов. Именно поэтому, например, Меркель не ответила на письмо президента Ирана, и не ответит - запрещенно! Чтоб не возникало лишних мыслей.
И Буш никогда не пойдет на открытый диалог, к чему призывает Ахмадинеджад - Буш знает: ему ответить нечего!
Будут торговаться закулисами, в лучшем случае...
in Antwort anddeni 02.05.07 16:05
В ответ на:
Косит под просточка
Косит под просточка
Может быть.
Но - это то, что европейцам сегодня необходимо: взгляд ясный, гдето упрощенный.
Ведь европейскомц обывателю уже так голову заморочили, что он уже сам непонимает, кто он и зачем.., где лежат его интересы..
Ахмадинеджад предлагает европейцу ответить на простые вопросы - а это может спровоцировать у европейца мыслительный процесс. Последнее - крайне опасно для евроатлантических режимов. Именно поэтому, например, Меркель не ответила на письмо президента Ирана, и не ответит - запрещенно! Чтоб не возникало лишних мыслей.
И Буш никогда не пойдет на открытый диалог, к чему призывает Ахмадинеджад - Буш знает: ему ответить нечего!
Будут торговаться закулисами, в лучшем случае...
02.05.07 16:35
Это был ответ на следующее высказывание:
"Можно подумать это каким-то образом задевает Иран" (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7853628&page=0&v...)
Я именно это официальное объяснение и прив╦л. Кстати, меня охранять не надо - у меня лично с ними никаких проблем нет. К государству, гражданином которого я являюсь, у Ирана отношение, как видим, вполне дружелюбное (по крайней мере сегодня, а будущего никто из нас достоверно знать не может, да и вообще, любая политика всегда полна игр и интриг). Государству, в котором я живу, Иран опять же не угрожает (если только буйному "старшему брату" не удастся втравить Германию в какую-нибудь сомнительную авантюру). Так что, если эта штука кого и призвана охранять, то в первую очередь "величайших демократов всех врем╦н и народов", а отнюдь не меня.
in Antwort oguar 02.05.07 12:06
В ответ на:
Что значит " имеет отношение"?
Что значит " имеет отношение"?
Это был ответ на следующее высказывание:
"Можно подумать это каким-то образом задевает Иран" (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7853628&page=0&v...)
В ответ на:
От аятолл и будет охранять, в том числе и Вас.
От аятолл и будет охранять, в том числе и Вас.
Я именно это официальное объяснение и прив╦л. Кстати, меня охранять не надо - у меня лично с ними никаких проблем нет. К государству, гражданином которого я являюсь, у Ирана отношение, как видим, вполне дружелюбное (по крайней мере сегодня, а будущего никто из нас достоверно знать не может, да и вообще, любая политика всегда полна игр и интриг). Государству, в котором я живу, Иран опять же не угрожает (если только буйному "старшему брату" не удастся втравить Германию в какую-нибудь сомнительную авантюру). Так что, если эта штука кого и призвана охранять, то в первую очередь "величайших демократов всех врем╦н и народов", а отнюдь не меня.
02.05.07 16:35
in Antwort anddeni 02.05.07 14:20
Это уж точно. Но и Ахмади... есть еще пространство для маневра. Если не перестанет чепуху молоть. 
02.05.07 16:40
А разве равновесие сил в мире - это плохо? Или, может быть, величайшее благо состоит в том, чтобы всем странам мира стать колониями США, а особо лояльным удостоиться чести войти в состав этого государства на правах отдельных штатов?
in Antwort anddeni 02.05.07 12:13
В ответ на:
Ага, равновесие сил хотят аятоллы с америкой, поетому так активно и выступают против ПРО
На противоречиях между америкой и россией они играют.
Ага, равновесие сил хотят аятоллы с америкой, поетому так активно и выступают против ПРО
На противоречиях между америкой и россией они играют.
А разве равновесие сил в мире - это плохо? Или, может быть, величайшее благо состоит в том, чтобы всем странам мира стать колониями США, а особо лояльным удостоиться чести войти в состав этого государства на правах отдельных штатов?
02.05.07 16:43
Похоже, это наиболее точно выраженная позиция многих наших либеральных демократов...
in Antwort Phoenix 02.05.07 16:40
В ответ на:
Или, может быть, величайшее благо состоит в том, чтобы всем странам мира стать колониями США, а особо лояльным удостоиться чести войти в состав этого государства на правах отдельных штатов?
Или, может быть, величайшее благо состоит в том, чтобы всем странам мира стать колониями США, а особо лояльным удостоиться чести войти в состав этого государства на правах отдельных штатов?
Похоже, это наиболее точно выраженная позиция многих наших либеральных демократов...
02.05.07 16:43
Вы считаете, что Россия должна была "отутюжить" по полной программе страны НАТО? А как же Вы? Или Вы собирались на это время поехать в отпуск?
in Antwort DRACHEvonPILATUS 02.05.07 12:30
В ответ на:
Скорее всего... если уж в Югославии подло кинули своих православных братьев.... то что России какой то Иран?
Скорее всего... если уж в Югославии подло кинули своих православных братьев.... то что России какой то Иран?
Вы считаете, что Россия должна была "отутюжить" по полной программе страны НАТО? А как же Вы? Или Вы собирались на это время поехать в отпуск?
02.05.07 16:54
А если у пусковой кнопки сидят маловменяемые фанатики, готовые на многое ради "торжества демократии, борьбы с е╦ противниками" и имеющие склонность публично скрести по поверхности Земли гусеницами танков? А ведь сидят.
Так этих ракет ещ╦ нет или они уже устаревшие? Вообще-то, я пока не слышал о наличии у Ирана ракет, способных долететь до Вашингтона.
in Antwort wittness 02.05.07 12:59
В ответ на:
А то, что ракеты с ядерными боеголовками, даже в количестве неслкольких экземпляров - реальная угроза
городам и населению любой страны куда они могут долететь. Особенно, если у пусковой кнопки сидят маловменяеные фанатики, готвые на многое ради "торжества ислама, борьбы с неверными" и имеюшие склонность публично скрести ластиком по политической карте мира..
А то, что ракеты с ядерными боеголовками, даже в количестве неслкольких экземпляров - реальная угроза
городам и населению любой страны куда они могут долететь. Особенно, если у пусковой кнопки сидят маловменяеные фанатики, готвые на многое ради "торжества ислама, борьбы с неверными" и имеюшие склонность публично скрести ластиком по политической карте мира..
А если у пусковой кнопки сидят маловменяемые фанатики, готовые на многое ради "торжества демократии, борьбы с е╦ противниками" и имеющие склонность публично скрести по поверхности Земли гусеницами танков? А ведь сидят.
В ответ на:
А вот против нескольких (больше пока вряд-ли реально) достоаточно устаревших иранских ракет - это
реальная зашита. И место правильное - аккурат между Ираном и Вашингтоном, при набор высоты их и перехватят.
А вот против нескольких (больше пока вряд-ли реально) достоаточно устаревших иранских ракет - это
реальная зашита. И место правильное - аккурат между Ираном и Вашингтоном, при набор высоты их и перехватят.
Так этих ракет ещ╦ нет или они уже устаревшие? Вообще-то, я пока не слышал о наличии у Ирана ракет, способных долететь до Вашингтона.
02.05.07 17:12
in Antwort mahdavikia 02.05.07 16:25
Ахмадинежад - провокатор чистой воды... Причем, так примитивно играет... Ну хочешь уничтожить Израиль и Штаты, нападай,.. чего языком молоть почем зря... Правильно Меркель с Бушем ему не отвечают... так как он человек, мягко говоря, несерь╦зный... и, вобщем то, по большому счету, ль╦т воду на мельницу Штатов, организовывая им массу поводов для удара... Может он просто глуп?... Такое бывает... История знает немало примеров, когда во главе государства оказывался откровенный тупица... 
02.05.07 18:07
in Antwort Schloss 02.05.07 17:12
Не думаю, что Ахмадинежад тупица. Скорее тут, как обычно бывает в жизни, много всего понамешано. Онт победил на выборах на волне исламизации Ирана и отказа от прошлого умеренного курса, который медленно, но верно, отодвигал Иран от заветов Хомейни и делал полусветским государством. Победил - отрабатывай и продолжай пиарить себя как крутого защитника подлинных ценностей ислама. Поэтому ему только и остается, что играть на противоречиях оси США-ЕС-РФ, клеймить Израиль и надеятся на то, что США не бахнут его с авианосцев в Персидском заливе. Возможно, ему не хватает полит. опыта, т.к. в Иране никого-то толком кроме шахов и аятолл не было, откуда было взятся кузнице кадров. Возможно, он осознает, что, став бельмом на глазу Штатов, рискует рано или поздно пасть жертвой "неизвестных
террористов", оплаченных понятно откуда. Поэтому потсознательно и желает войны с непредсказуемым для всех воюющих сторон исходом. Война - это консолидация общества вокруг любого правителя, это аксиома. Иран - не Ирак. Он больше, сильнее в военном отношении, нет четкого разделения на 3 ненавидящих друг друга группы, как это было в "империи" Хусейна (в Иране большая азербайджанская диаспора, но она вполне лояльна персам.) Вот и думает Ахмади, авось пронесет, а если и не пронесет, может, и лучше будет, ведь блицкрига США не видать.
02.05.07 18:15
in Antwort Schloss 02.05.07 17:12
А вот вы не правы,уничтожить Израиль или СШа он не в силах,но сво╦ мнение высказать имеет права,он ведь политик,Может быть он и не совсем ум╦н,мы об этом не знаем,но не глупее других,но честнее на порядок.
02.05.07 18:32
in Antwort DVS 02.05.07 18:07
Я и говорю - провокатор... Если его лозунги еще кое-где прйдут на Востоке, то в Европе они не встретят понимания однозначно... Если он надеется, что его лозунги достигнут общественного мнения европейцев, то против западной машины агитпропа он не имеет ни малейшего шанса... Он не может этого не знать,... а если не знает, то разумным его можно назвать с большой натяжкой... Если же он надеется посеять смуту в верхушках Запад+Россия, то он глуп вдвойне, потоиу, что этот симбиоз настолько повязан экономически, что с ним никто даже разговаривать не станет... Что, кстати, и происходит... Жалкие попытки даже российского МИДа вести с ним диалог оканчиваются ничем... из за его эпатажной "политики"... ИМХО. 
02.05.07 18:39
in Antwort Schloss 02.05.07 18:32
Вы упускаете одну деталь,он не европейский политик а иранский,он думает как иранец и поступает согласно своей ментальности,он не на столько глуп чтобы не понимать что его риторика на Западе не будет иметь успеха но тем не менее дерзит бросая вызов мировым паханам,стоит таки уважать этого керла.
02.05.07 18:47
in Antwort Fransisko 02.05.07 18:15
Ну,.... если учесть, что честность вообще всех политиков стремиться к нулю, то ноль в десятой степени будет ноль... зато любое другое шайзе в нулевой степени будет уже один... 
Сам не понял, к чему это я,... но против математики не попр╦шь...
Сам не понял, к чему это я,... но против математики не попр╦шь...
02.05.07 18:49
in Antwort Schloss 02.05.07 18:47
А мы здесь не о математике а о политике,и каким таки образом вы вычисляете этот процент?
02.05.07 19:29
in Antwort Phoenix 02.05.07 16:54
Все что вы написали очень занимательно, но Вы так и забыли обьяснить,
каким образом 10 ракет - перехватчиков угрожают безопасности России, обладаюшей тысячами современных ядерных ракет?
Ведь в этом состояло "здравое" мнение многмудрого иранского МИДа.
каким образом 10 ракет - перехватчиков угрожают безопасности России, обладаюшей тысячами современных ядерных ракет?
Ведь в этом состояло "здравое" мнение многмудрого иранского МИДа.
02.05.07 19:32
in Antwort wittness 02.05.07 19:29
А зачем вообще те ракеты-перехватчики если у Ирана нет ракет способных достичь Европы?
02.05.07 19:46
in Antwort Fransisko 02.05.07 19:32
Пока, наверно, нет. Так достать нетрудно и недолго.
Появились же у Ирана "вдруг" сверхскорстные торпеды, появятся "вдруг" и
ракеты.
Но какое это все отношение к реальной безопасности России имеет - известно только Аллаху и его верным муллам.
Появились же у Ирана "вдруг" сверхскорстные торпеды, появятся "вдруг" и
ракеты.
Но какое это все отношение к реальной безопасности России имеет - известно только Аллаху и его верным муллам.
02.05.07 19:53
Вот вся проблема как раз что очень трудно,дорого и долго.
in Antwort wittness 02.05.07 19:46
В ответ на:
Так достать нетрудно и недолго.
Так достать нетрудно и недолго.
Вот вся проблема как раз что очень трудно,дорого и долго.
02.05.07 19:58
А не нужны тысячи ракет..Хватит одного Topol-M Сам Путин ещ╦ в феврале писал Gegen Topol-M gibt es keine Raketenabwehr
"Das sind sehr ernsthafte Komplexe, die keine Antwort auf Raketenabwehrsysteme sind. Für diese Komplexe spielt keine Rolle, ob es ein Raketenabwehrsystem gibt oder nicht. Denn ihnen liegt, wie ich schon gesagt habe, der Hyperschall zugrunde. Sie ändern die Bahn nach Kurs und Höhe. Und ein Raketenabwehrsystem ist für ballistische Raketen berechnet, die beim Flug auf ballistischer Bahn einen Schlag versetzen können"
in Antwort wittness 02.05.07 19:29
В ответ на:
каким образом 10 ракет - перехватчиков угрожают безопасности России, обладаюшей тысячами современных ядерных ракет?
каким образом 10 ракет - перехватчиков угрожают безопасности России, обладаюшей тысячами современных ядерных ракет?
А не нужны тысячи ракет..Хватит одного Topol-M Сам Путин ещ╦ в феврале писал Gegen Topol-M gibt es keine Raketenabwehr
"Das sind sehr ernsthafte Komplexe, die keine Antwort auf Raketenabwehrsysteme sind. Für diese Komplexe spielt keine Rolle, ob es ein Raketenabwehrsystem gibt oder nicht. Denn ihnen liegt, wie ich schon gesagt habe, der Hyperschall zugrunde. Sie ändern die Bahn nach Kurs und Höhe. Und ein Raketenabwehrsystem ist für ballistische Raketen berechnet, die beim Flug auf ballistischer Bahn einen Schlag versetzen können"
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
02.05.07 20:01
Вот и хорошо. А соломки лучше заранее подстелить. Так оно спокойнее.
in Antwort Fransisko 02.05.07 19:53
В ответ на:
Вот вся проблема как раз что очень трудно,дорого и долго.
Вот вся проблема как раз что очень трудно,дорого и долго.
Вот и хорошо. А соломки лучше заранее подстелить. Так оно спокойнее.
02.05.07 20:02
in Antwort Fransisko 02.05.07 19:32
Нет но будут...
Shahab-4,5,6
http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/id.108/missile_detail.asp
Shahab-4,5,6
http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/id.108/missile_detail.asp
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
02.05.07 20:05
in Antwort Хорошист 02.05.07 20:02
Во первых,это только проект,во вторых пущать ракеты прид╦тся через территорию России,не думаю что у них хватит на это духу.
02.05.07 20:08
in Antwort Fransisko 02.05.07 20:05
Так ПРо тоже только проэкт.Да и когда ракеты будут,то может даже 1день позно будет ставить ПРО.
А бошки резать как баранам у них дух есть?
В ответ на:
не думаю что у них хватит на это духу
не думаю что у них хватит на это духу
А бошки резать как баранам у них дух есть?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
02.05.07 20:15
А кому они режут?
вы вообще плохо себе представляете что такое ракеты среднего и дальнего радиуса действия,это не просто груда металла,извиняюсь нужно добиться того чтоб ракета летела в нужном направлении,а то ведь получится как с корейской ракетой,пустили в сторону Японии,приземлилась у Владивостока.
in Antwort Хорошист 02.05.07 20:08
В ответ на:
А бошки резать как баранам у них дух есть?
А бошки резать как баранам у них дух есть?
А кому они режут?
В ответ на:
Так ПРо тоже только проэкт.Да и когда ракеты будут,то может даже 1день позно будет ставить ПРО
Так ПРо тоже только проэкт.Да и когда ракеты будут,то может даже 1день позно будет ставить ПРО
вы вообще плохо себе представляете что такое ракеты среднего и дальнего радиуса действия,это не просто груда металла,извиняюсь нужно добиться того чтоб ракета летела в нужном направлении,а то ведь получится как с корейской ракетой,пустили в сторону Японии,приземлилась у Владивостока.
02.05.07 20:21
неверным
Поэтому Европа и ставит колпак,чтобы когда Иран в Россию пульн╦т
,чтобы в Европе не упала
in Antwort Fransisko 02.05.07 20:15
В ответ на:
А кому они режут?
А кому они режут?
неверным
В ответ на:
нужно добиться того чтоб ракета летела в нужном направлении,а то ведь получится как с корейской ракетой,пустили в сторону Японии,приземлилась у Владивостока.
нужно добиться того чтоб ракета летела в нужном направлении,а то ведь получится как с корейской ракетой,пустили в сторону Японии,приземлилась у Владивостока.
Поэтому Европа и ставит колпак,чтобы когда Иран в Россию пульн╦т
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
02.05.07 20:31
Не факт... Царя Дария зарезали собственные сподвижники... Восток дело....
in Antwort DVS 02.05.07 18:07
В ответ на:
Возможно, он осознает, что, став бельмом на глазу Штатов, рискует рано или поздно пасть жертвой "неизвестных террористов", оплаченных понятно откуда.
Возможно, он осознает, что, став бельмом на глазу Штатов, рискует рано или поздно пасть жертвой "неизвестных террористов", оплаченных понятно откуда.
Не факт... Царя Дария зарезали собственные сподвижники... Восток дело....
02.05.07 21:28
Есле из высокопоставленных, то русским дипломатам.
Ну в тех местах это традиция такая, ещё с Грибоедова
in Antwort Fransisko 02.05.07 20:15
В ответ на:
А бошки резать как баранам у них дух есть?
А кому они режут?
А бошки резать как баранам у них дух есть?
А кому они режут?
Есле из высокопоставленных, то русским дипломатам.
Ну в тех местах это традиция такая, ещё с Грибоедова
02.05.07 21:31
Тому кто лично трубопроводы вокруг Байкала перекладывает всё по плечу, лучший друг геологов и ракетчиков
in Antwort ALAMO 02.05.07 21:16
В ответ на:
А Путин это ручкой писал или на клавиатуре?
А Путин это ручкой писал или на клавиатуре?
Тому кто лично трубопроводы вокруг Байкала перекладывает всё по плечу, лучший друг геологов и ракетчиков
03.05.07 07:52
На какой открытый диалог? О ч╦м? О сроках уничтожения израиля? Или все-таки о переносе его на территорию германии? О всемирном господстве евреев? О ч╦м с ним дисскутироват?
in Antwort mahdavikia 02.05.07 16:25
В ответ на:
И Буш никогда не пойдет на открытый диалог, к чему призывает Ахмадинеджад - Буш знает: ему ответить нечего!
И Буш никогда не пойдет на открытый диалог, к чему призывает Ахмадинеджад - Буш знает: ему ответить нечего!
На какой открытый диалог? О ч╦м? О сроках уничтожения израиля? Или все-таки о переносе его на территорию германии? О всемирном господстве евреев? О ч╦м с ним дисскутироват?
03.05.07 07:55
Ага, с одной стороны бушевские ястребы, а с другой аятоллы. Нее, такое равновесие мне не надо.
in Antwort Phoenix 02.05.07 16:40
В ответ на:
А разве равновесие сил в мире - это плохо?
А разве равновесие сил в мире - это плохо?
Ага, с одной стороны бушевские ястребы, а с другой аятоллы. Нее, такое равновесие мне не надо.
03.05.07 10:01
США предьявляют претензии Ирану - значит, им есть о чем дискутировать.
Ахмадинеджад предложил Бушу открытую дискуссию - значит, ему есть что сказать.
Вообще, странно, что Вы задаете такие вопросы... Две страны имеют такие отношения, что все ждут войны между ними со дны на день - а им неочем дискутировать..?
Причем, Иран прекрасно слышит США, а проблема в том, что именно США не хочтят слышать Иран.
Ясно, кто здесь невменяем.
in Antwort anddeni 03.05.07 07:52
В ответ на:
На какой открытый диалог? О чём? О сроках уничтожения израиля? Или все-таки о переносе его на территорию германии? О всемирном господстве евреев? О чём с ним дисскутироват?
На какой открытый диалог? О чём? О сроках уничтожения израиля? Или все-таки о переносе его на территорию германии? О всемирном господстве евреев? О чём с ним дисскутироват?
США предьявляют претензии Ирану - значит, им есть о чем дискутировать.
Ахмадинеджад предложил Бушу открытую дискуссию - значит, ему есть что сказать.
Вообще, странно, что Вы задаете такие вопросы... Две страны имеют такие отношения, что все ждут войны между ними со дны на день - а им неочем дискутировать..?
Причем, Иран прекрасно слышит США, а проблема в том, что именно США не хочтят слышать Иран.
Ясно, кто здесь невменяем.
03.05.07 10:04
А какое Вам надо?
Вообщето, если че, "мне не надо" - это уже переход на личность, в данном случае - собственную..
Это я на случай, если наши гении модерирования, как всегда, истолкуют правила не в мою пользу.
in Antwort anddeni 03.05.07 07:55
В ответ на:
Ага, с одной стороны бушевские ястребы, а с другой аятоллы. Нее, такое равновесие мне не надо.
Ага, с одной стороны бушевские ястребы, а с другой аятоллы. Нее, такое равновесие мне не надо.
А какое Вам надо?
Вообщето, если че, "мне не надо" - это уже переход на личность, в данном случае - собственную..
Это я на случай, если наши гении модерирования, как всегда, истолкуют правила не в мою пользу.
03.05.07 10:43
in Antwort mahdavikia 03.05.07 10:04
Вы не забывайте ещё, что гениев модерирования запрещено обсуждать в форумах.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
03.05.07 12:05
in Antwort Schloss 02.05.07 18:32
Так это и есть внутренний или в крайнем случае внутрирегиональный пиар. Ахмади.. не гениален и весьма неприятен. Главное, чтобы другой... не очень популярный в мире политик Буш
не ввязался все-таки в эту войну. Меня более заботит судьба соседей Ирана и в конечном итоге всего региона.
03.05.07 12:07
in Antwort Schloss 02.05.07 20:31
Мы не знаем подробностей. Кем были подкуплены сподвижники Дария? Все может быть.
По крайней мере. я уверен, что ЦРУ и Буш тогда были явно не при чем. 
03.05.07 13:50
Так я и не забываю..!
Или это Вы кокетничаете..?
Ну, хорошо: Вы очень красивая девушка, Ваши волосы напоминают мне сважее дуновение утреннего ветерка, Ваши глаза зовут меня окунуться в них... и утонуть, Ваш стан строен и гибок, а Ваша легкая поступь сравнима лишь с поступью молодой газели...
in Antwort novaya 03.05.07 10:43
В ответ на:
Вы не забывайте ещё, что гениев модерирования запрещено обсуждать в форумах.
Вы не забывайте ещё, что гениев модерирования запрещено обсуждать в форумах.
Так я и не забываю..!
Или это Вы кокетничаете..?
Ну, хорошо: Вы очень красивая девушка, Ваши волосы напоминают мне сважее дуновение утреннего ветерка, Ваши глаза зовут меня окунуться в них... и утонуть, Ваш стан строен и гибок, а Ваша легкая поступь сравнима лишь с поступью молодой газели...
03.05.07 16:02
in Antwort mahdavikia 03.05.07 13:50
да я такая. а Вам бан за флуд. хотя послушала бы и продолжение... если оно не матерное.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
03.05.07 16:04
in Antwort mahdavikia 03.05.07 13:50
ах да, забыла приложить фотографию после недели модерирования:
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
03.05.07 16:11
Вовсе нет. С другой стороны находятся не только аятоллы, но и многие другие силы. Например, обратите внимание на то, что в "оси зла" умудрились оказаться одновременно исламский Иран и социалистическая КНДР. Что общего между этими странами, кроме нежелания плясать под американскую дудку? К той же стороне можно отнести неисламскую и несоциалистическую Россию, социалистический, но постепенно реформирующийся Китай, Венесуэлу и все те страны, которые предпочитают жить и развиваться без "ценных указаний" из Вашингтона.
in Antwort anddeni 03.05.07 07:55
В ответ на:
Ага, с одной стороны бушевские ястребы, а с другой аятоллы.
Ага, с одной стороны бушевские ястребы, а с другой аятоллы.
Вовсе нет. С другой стороны находятся не только аятоллы, но и многие другие силы. Например, обратите внимание на то, что в "оси зла" умудрились оказаться одновременно исламский Иран и социалистическая КНДР. Что общего между этими странами, кроме нежелания плясать под американскую дудку? К той же стороне можно отнести неисламскую и несоциалистическую Россию, социалистический, но постепенно реформирующийся Китай, Венесуэлу и все те страны, которые предпочитают жить и развиваться без "ценных указаний" из Вашингтона.





