Вход на сайт
Возвращенцы
11.05.03 18:18
Наблюдается рост возвращёнцев с Герм.в страну исхода.С чем это связано?
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
11.05.03 19:46
в ответ Хрущёв 11.05.03 18:18
Потому что правительство все сильнее ужесточает условия, в которые попадают новоприбывшие. На социаламты идет давление сверху, в результате они всеми правдами и неправдами как можно быстрее выпихивают людей на работу. Пособие часто не выплачивают в срок, не в полном объеме. Это, конечно, грустно 
Что до меня - я скорее вернусь на историческую Родину - в Израиль. На Украину - нееет уж
Что до меня - я скорее вернусь на историческую Родину - в Израиль. На Украину - нееет уж
11.05.03 20:56
в ответ Хрущёв 11.05.03 18:18
Я немного о другом. Вот сейчас очень широко обсуждается новый пакет законов "о социальном развитии"...Я же этот пакет называю про себя "законом о иностранцах", так как все эти реформы больнее всего ударят по иностранцам и переселенцам. Но об этом в стенах праламента разумеется ни слова... 
What▓s our profit,
That you▓re a prophet?
What▓s our profit,
That you▓re a prophet?
MAKE LOVE - NOT WARhttp://groups.germany.ru/52519 Форум ГАМБУРГ.
11.05.03 21:05
в ответ Хрущёв 11.05.03 18:18
А теперь на тему... Так тут всё просто, кто приехал из больших городов, тут себя не реализовал или получает зарплату, сравнимую с социалом, тому тут делать нечего, разве что повезёт может быть... Это первое. Второе, то, что сейчас законы России, Украины стали намного больше предоставлять гарантий для частного владения, капитала. Тем самым повысился уровень жизни, что особенно заметно по большим городам-миллионерам.
Конечно, это всё в общем, как тенденция...
What▓s our profit,
That you▓re a prophet?
Конечно, это всё в общем, как тенденция...
What▓s our profit,
That you▓re a prophet?
MAKE LOVE - NOT WARhttp://groups.germany.ru/52519 Форум ГАМБУРГ.
11.05.03 21:35
в ответ INC 11.05.03 19:49
Пока не устроишься на работу или не пойдешь учиться, нужно пройти через определенные трудности - приходится учить язык, заканчивать разные проф. курсы, живя при этом на социал, часто в общежитии, многие из которых не сахар. Вот некоторые и уезжают назад, не выдержав этих тяжелых условий. Социал платят вс╦ неохотнее и неохотнее, как я уже писал. В то же время ни в какой другой стране не существует столь щедрой социальной помощи, как та, которую оказывает Германия. Поэтому надо думать, прежде чем сваливать отсюда без оглядки.
А если кто-то рассчитывает тут всю жизнь дурью маяться, сидя на пособии, этому человеку вообще не стоит сюда ехать.
А если кто-то рассчитывает тут всю жизнь дурью маяться, сидя на пособии, этому человеку вообще не стоит сюда ехать.
11.05.03 22:08
в ответ SOZIAL 11.05.03 21:05
Взглянем правде в глаза - государственные системы России и Украины не могут гарантировать ничего, даже безопасность и здравоохранение, для простых граждан, которые не могут сами за это платить. В этих странах отсутствует нормально обеспеченный и спокойно живущий средний класс. Вот когда он появится, можно будет о чем-то говорить.
Пока что моей сестре, живущей в миллионном Харькове все чаще отключают свет из-за каких-то внутренних долгов. А вообще экономика может и поднимается, но как-то уж больно незаметно, в тихаря
Пока что моей сестре, живущей в миллионном Харькове все чаще отключают свет из-за каких-то внутренних долгов. А вообще экономика может и поднимается, но как-то уж больно незаметно, в тихаря
11.05.03 23:33
в ответ d i p 11.05.03 21:35
"В то же время ни в какой другой стране не существует столь щедрой социальной помощи, как та, которую оказывает Германия" - вот тебе и ответ , с какого хрена Германия вообще чтолибо должна платить
"нужно пройти через определенные трудности - приходится учить язык" - если уж в Германию собрался , то учить надо было в России язык , где ты в Америке такую рошкош видел .
А валят отсуда потомучто здесь и с работой шреново и правил слишком много , которые не дают людям работать например по своей любимой специальности и т.д ( В России был хирургом , а здесь медбрат)
"нужно пройти через определенные трудности - приходится учить язык" - если уж в Германию собрался , то учить надо было в России язык , где ты в Америке такую рошкош видел .
А валят отсуда потомучто здесь и с работой шреново и правил слишком много , которые не дают людям работать например по своей любимой специальности и т.д ( В России был хирургом , а здесь медбрат
)
12.05.03 11:26
в ответ INC 11.05.03 19:49
Вчера показывали социальщиков которые просят деньги на вещи тд. У одних стояли Box-ы c меня ростом, телевизор не меньше, DVD-Player, D-Box. А вот на T-Shirt у них денег нет .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
12.05.03 11:33
в ответ INC 11.05.03 23:33
Кто хочет тот и тут найдёт работу. У меня родственник там рентгенолог был. И тут неплохо поднялся. Учиться только надобыло. Сейчас имеет должность выше чем там имел.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.05.03 02:58
в ответ INC 11.05.03 23:33
В России был хирургом , а здесь медбрат
--------------------------------------------------------------
Теперь понятно, почему в российских больницах больные помирают чуть ли не от простого насморка, ну и остальной общий уровень здравоохранения.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
--------------------------------------------------------------
Теперь понятно, почему в российских больницах больные помирают чуть ли не от простого насморка, ну и остальной общий уровень здравоохранения.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.05.03 03:00
в ответ Аlex 12.05.03 11:26
Это тот сюжет где трое социальщиков ╚чёрные╩ и у них ╚Box-ы c меня ростом, телевизор не меньше, DVD-Player, D-Box.╩ есть, и один несчастный социальщик √ местный немец (типа его жена бросили, ну и по законам он ╚без штанов╩ остался?
Тоже видел
P.S. что такое T-Shirt ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Тоже видел
P.S. что такое T-Shirt ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.05.03 03:34
в ответ Хрущёв 11.05.03 18:18
Никйита Сергеевич. Чйто-то фото ваше мне кажется знакомым. Не Вы ли год назад спрашивали у форумщиков, стоит ли Вам ехать в Германию? Неужели доехали и теперь хотите носить титул дважды еврея Советского Союза?
без малейшей доли сарказма. Просто интересуюсь
Улыбнитесь, перед тем как мне ответить
без малейшей доли сарказма. Просто интересуюсь
Улыбнитесь, перед тем как мне ответить
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.05.03 10:40
в ответ Хрущёв 11.05.03 18:18
В каждом конкретном случае причины разные. Что тебя так сильно держит в "стране исхода", что такие сомнения?
Самые большие проблемы иммигрантов - это язык и непонятные обычаи. Все остальные - производные от этих двух. Язык надо выучить, обычаи надо принять без обсуждения и критики, тогда все будет пучком и никуда возвращатся не захочется. И даже в гости не будет тянуть.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Самые большие проблемы иммигрантов - это язык и непонятные обычаи. Все остальные - производные от этих двух. Язык надо выучить, обычаи надо принять без обсуждения и критики, тогда все будет пучком и никуда возвращатся не захочется. И даже в гости не будет тянуть.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
13.05.03 11:23
в ответ Simple 13.05.03 10:53
"Так что это не аргумент" - о чем ты ?
Я думаю если человек всеравно собирается сюда то ему и не помешает зарание подучить язык , покрайней мере в первое время будет чувствовать поуютней в этой стране , чем человек без языка ( естействено очень хорошо немецкий он не выучит у себя никогда из за отсутствия практики )
Я думаю если человек всеравно собирается сюда то ему и не помешает зарание подучить язык , покрайней мере в первое время будет чувствовать поуютней в этой стране , чем человек без языка
( естействено очень хорошо немецкий он не выучит у себя никогда из за отсутствия практики )
13.05.03 12:02
в ответ Хрущёв 11.05.03 18:18
В ответ на:Наблюдается рост возвращёнцев с Герм.в страну исхода.С чем это связано?
Со свободой передвижения. У всех свои мотивы. Мне лично пока такие люди не встречались, особенно в среде студентов из России, которых тут пруд-пруди и в кругу которых у меня, в основном, все друзья и знакомые. Все пытаются как-то зацепиться в Германии после окончания учебы. Может дело и не в бесперпективности в России, а просто люди обживаются и привыкают к немецкой жизни, многие становятся настоящими германофилами (в отличие от эмигрантов, которые вроде добровольно поменяли Родину, но чаще недовольны новой жизнью). Это вообще странная фишка: люди со студенческой визой при отсутствии всякой материальной поддержки со стороны немецкого гос-ва быстро и легко эмансипируются в Германии, учатся, работают,
даже делают какие-то карьеры на своих полставки... Дело, конечно, и в молодости, но и в осутствии инфантильности, столь присущей многим эмигрантам, не нашедшим того, что они ждали; ощущающим уныние в связи с несбывшимися планами, но никак не рефлектирущим свое состояние, не говоря уже о какой-то реакции. Я говорю не об излюбленных на форуме мальчиках для битья - "социальщиках", есть немало людей, благополучных в материальном смысле и все равно тоскующих по бывшей родине. Не все эмигранты - колбасные. Но и не все ментальные проблемы можно решить просто переехав в другую страну, скорее они обострятся.
Сменив страну, стать счастливым - это довольно наивно. Другое дело, что кому-то нужен такой толчок и люди действительно встряхиваются и меняют свою жизнь к лучшему. Это
же касается и возвращения на родину - кому-то нужно, видимо, два таких толчка
Слава богу теперь никто никого не держит, кто-то умеет обращать эту свободу себе в пользу, а кто-то начинает метаться, ошалев от возможностей, и в конце концов ничего путного не делает. Вот так вот все, на мой взгляд, неконкретно. Достаточно все же было оставить всего лишь одну первую фразу: "у всех свои мотивы".
13.05.03 12:17
в ответ Shурик 13.05.03 12:02
Я иногда думаю, а что бы я делал, если бы вот прямо сейчас пришлось бы вернутся обратно. Германия за 4 года дала мне немало - свободное владение немецким и английским, возможность посмотреть зивилизованный мир и понять его жизнь и проблемы.
Но получив все это - я имею гораздо больше шансов на успех здесь, в Германии, чем на Украине.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Но получив все это - я имею гораздо больше шансов на успех здесь, в Германии, чем на Украине.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
13.05.03 12:39
в ответ INC 13.05.03 11:23
Не думаю, что хорошее знание языка поможет уютнее чувствовать себя тут. Личный пример: я начал заниматься языком за три месяца до отъезда. Результат, конечно, был нулевым. Здесь мне понадобилось полгода, чтобы более-менее говорить и понимать. Уютно себя чувствовать я стал примерно через три года. Отстутствием уверенности в себе никогда не страдал. Поэтому я никогда не понимал людей, которые придают языку такое значение. Это, на мой взгляд, максимум 5%, которые требуются, чтобы чувствовать себя тут как дома.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)
13.05.03 12:41
в ответ SOZIAL 13.05.03 11:20
Я ни слова о социальщиках не написал. Чтобы разобраться в вопросе, надо копнуть поглубже, вот мы и копаем ;) Думаю, что человеку, неплохо зарабатывающему тут и пользующемуся уважением окружающих, будет труднее найти причины, чем опустившемуся социальщику.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)
13.05.03 12:56
в ответ Simple 13.05.03 12:39
"Здесь мне понадобилось полгода, чтобы более-менее говорить и понимать. Уютно себя чувствовать я стал примерно через три года" - ни фига себе 3 года , этоже большой срок 
Не могу с тобой согласится , я всетаки думаю язык желательно подучить зарание , вопрос в другом , что в 40 лет Хрущеву будет это тяжеловато.
Не могу с тобой согласится , я всетаки думаю язык желательно подучить зарание , вопрос в другом , что в 40 лет Хрущеву будет это тяжеловато.
13.05.03 13:03
в ответ SOZIAL 13.05.03 11:20
! Нароооод ! Тут тема топика была " почему вс╦ больше возвращаются", а вс╦ скатилось опять на "нехороших социальщиков - так ведь все вокруг этого и крутится , отменили бы сейчас соц.пособие и ручеек переселенцев в Германию существено измельчал бы.
Кроме Гринкарточников , заслущивающих уважение ,но почемуто не очень сильно поддерживающихся немецким правительством - основной поток переселенцев ( за исключением студентов ) будь то евреи или немцы всетаки ничто иное как колбасная имиграция .
Кроме Гринкарточников , заслущивающих уважение ,но почемуто не очень сильно поддерживающихся немецким правительством
- основной поток переселенцев ( за исключением студентов ) будь то евреи или немцы всетаки ничто иное как колбасная имиграция .
13.05.03 13:16
в ответ INC 13.05.03 13:03
В ответ на:будь то евреи или немцы всетаки ничто иное как колбасная имиграция .
Не только в ней дело(хотя и она - один из факторов), но и в видении будущего для своих детей, в том, что не надо ан базар идти и барыжничать, что бы семью прокормить
|Lex salus populi suprema
13.05.03 13:43
в ответ Finder2002 13.05.03 13:29
Откуда вы знаете легко ли выучить язык в 40, коль Вам в два раза меньше?
Человек стареет. Мне в двадцать понадобилась неделя для того, чтобы выучить латынь (до уровня отлично на филфаке), турецкий в 40 лет я целый год учил, а сейчас в 69 я и русский стал забывать.
Человек стареет. Мне в двадцать понадобилась неделя для того, чтобы выучить латынь (до уровня отлично на филфаке), турецкий в 40 лет я целый год учил, а сейчас в 69 я и русский стал забывать.
13.05.03 13:46
в ответ Сурок 13.05.03 13:43
В ответ на:Откуда вы знаете легко ли выучить язык в 40, коль Вам в два раза меньше?
Человек стареет. Мне в двадцать понадобилась неделя для того, чтобы выучить латынь (до уровня отлично на филфаке), турецкий в 40 лет я целый год учил, а сейчас в 69 я и русский стал забывать.
Есть наглядные примеры и статистика. Было бы желание и отсутсвие русского ТВ
|Lex salus populi suprema
13.05.03 13:53
в ответ Сурок 13.05.03 13:43
русскии вы забываете потому, что менще им ползуетес.Я не могу сказат, что за 13 лет в Америке я его забыла, но гораздо комфортабелнее чувствую себя говоря по-англииски.Памят надо постоянно тренироват и пит аминокислоты для мозга и все у вас будет хорошо.Чем болше вы будете думат о своем возрасте, тем болще он будет вас доканыват.У американцев ест пословица - возраст - это толко номер.
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM - you nave been banned from my vision for unlimited time.
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM - you nave been banned from my vision for unlimited time.
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
13.05.03 19:43
в ответ Finder2002 13.05.03 10:40
\\Все остальные - производные от этих двух. Язык надо выучить, обычаи надо принять без обсуждения и критики, тогда все будет пучком и никуда возвращатся не захочется. И даже в гости не будет тянуть.--\\
Эх, тогда я просто исключение из твоих правил..на мне не сходится...
Эх, тогда я просто исключение из твоих правил..на мне не сходится...
13.05.03 19:52
в ответ Finder2002 13.05.03 10:40
Что тебя так сильно держит в "стране исхода", что такие сомнения?
Я подавал док-ты чисто за компанию,не полагая ехать,а сейчас появилась конкретная возможность и я ищу причины,что бы уехать.Я пытаюсь сам себя уговорить ехать в Германию.Есть и за и против и против во мне слегка превышает(по инфе из форумов).Язык учу 2 месяца,даётся очень тяжко,кое что понимаю,но всёравно для общения 0,сына срываю с гимназии,в Киеве живу вроде не плохо,возвраст для работы в Герм.не подходящий,если социал капнёт за квартиру в Киеве то придётся возвращаться,как бы нибыло но социал мне нужен по приезду на неопределённый срок,а принимеются программы по уризанию....-это основные минусы
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
Я подавал док-ты чисто за компанию,не полагая ехать,а сейчас появилась конкретная возможность и я ищу причины,что бы уехать.Я пытаюсь сам себя уговорить ехать в Германию.Есть и за и против и против во мне слегка превышает(по инфе из форумов).Язык учу 2 месяца,даётся очень тяжко,кое что понимаю,но всёравно для общения 0,сына срываю с гимназии,в Киеве живу вроде не плохо,возвраст для работы в Герм.не подходящий,если социал капнёт за квартиру в Киеве то придётся возвращаться,как бы нибыло но социал мне нужен по приезду на неопределённый срок,а принимеются программы по уризанию....-это основные минусы
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
13.05.03 19:54
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for unlimited time.
в ответ simon_the_best 13.05.03 19:40
SKY IS THE LIMIT,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for unlimited time.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
13.05.03 21:09
в ответ Хрущёв 13.05.03 19:52
"как бы нибыло но социал мне нужен по приезду на неопредел╦нный срок" - ты только представь товарищ , ты суда из своей неплохой жизни приедеш ,ни машину иметь нельзя ни приличную квартиру на соц.пособии , а поскольку едеш к осени и социалям все чаше пугает этим - заставлять тебя убирать листья на улице с метлой, что ты потом скажеш ? - Приехал его Кузькину Мать 
.
А на соц. пособии долго не протянеш , на 300 то евров в месяц на канары не полетаеш
, очень плохо быть бедным в богатой стране - лучше средним в бедной
- Приехал его Кузькину Мать . А на соц. пособии долго не протянеш , на 300 то евров в месяц на канары не полетаеш
, очень плохо быть бедным в богатой стране - лучше средним в бедной
13.05.03 22:00
в ответ INC 13.05.03 21:09
машину иметь нельзя -очень плохо
заставлять тебя убирать листья -этим иеня не испугать
А на соц. пособии долго не протянеш , на 300 то евров в месяц на канары не полетаеш-а чё часто летаешь?Я в Киеве себе это позволить не могу.
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
заставлять тебя убирать листья -этим иеня не испугать
А на соц. пособии долго не протянеш , на 300 то евров в месяц на канары не полетаеш-а чё часто летаешь?Я в Киеве себе это позволить не могу.
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
13.05.03 22:10
в ответ Хрущёв 13.05.03 22:00
Одно дело из Киева не летаеш ( почему , ты вроде бы неплохо живеш , в турцию то можно полететь или в Египт , хрен с ними с канарами - ничего хорошего там нет ) , а с другой стороны здесь все на хороших машинках катаются .
А соц . пособии действительно неочень - приличная буханка хлеба ( в булочной , к качеству которой ты наверное привык - а не та что продается размороженая в супермаркте ) - 3 еврика стоит , вот и считай 30 батонов можеш себе позволить , есть правда выход продать квартиру в Киеве
А соц . пособии действительно неочень - приличная буханка хлеба ( в булочной , к качеству которой ты наверное привык - а не та что продается размороженая в супермаркте ) - 3 еврика стоит , вот и считай 30 батонов можеш себе позволить , есть правда выход продать квартиру в Киеве
14.05.03 04:43
в ответ Хрущёв 13.05.03 19:52
На форум особо не ориентируйся. Сюда пишут в-основном либо бездельники-социальщики, которые дурью маются от нечего делать, либо компьютерщики, которые по-любому целый день перед экраном сидят.
Захочешь найти работу - найдешь. Я знаю немало людей и в 40 и в 50 приезжали, и ничего, устаиваются. Тем более, если неквалифицированной работы не боишься (хотя и за первую попавшуюся тоже хвататься не стоит)
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Захочешь найти работу - найдешь. Я знаю немало людей и в 40 и в 50 приезжали, и ничего, устаиваются. Тем более, если неквалифицированной работы не боишься (хотя и за первую попавшуюся тоже хвататься не стоит)
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
14.05.03 09:44
в ответ Хрущёв 13.05.03 22:00
Если еду во главу угла брать да поездки на "канари и италии" то социальшик регулярно себе позволить не сможет. Но секономив и не говоря в социал и он сможет поехать туда . А хлеб стоит 500 гр, 90 центов. Вполне приличный. А такого хлебя как на Украинр все равно нет. Уж сколько "пекарен" перепробовали и за 10 евро покупали 1 кг. все равно не такой. А про творог и говорить не стоит. В ФРГ он гххмм, не очень по сравнению с Украинским (правда в укр-ском радиоактивн. елементы но енто мелочи )
|Lex salus populi suprema
. А хлеб стоит 500 гр, 90 центов. Вполне приличный. А такого хлебя как на Украинр все равно нет. Уж сколько "пекарен" перепробовали и за 10 евро покупали 1 кг. все равно не такой. А про творог и говорить не стоит. В ФРГ он гххмм, не очень по сравнению с Украинским (правда в укр-ском радиоактивн. елементы но енто мелочи )|Lex salus populi suprema
14.05.03 13:57
в ответ Agnitum 14.05.03 09:44
правда в укр-ском радиоактивн. елементы но енто мелочи !!!Радиоактивныи, но роднои, девством нахнет
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
14.05.03 18:18
в ответ Kelly2003 14.05.03 13:57
Вот по поводу вкусовых качеств Украину с другими странами,а особенно дальнего зарубежья ,сравнивать не стоит.
Радиоактивныи, но роднои, девством нахнет -это не есть факт.У меня родственники по всему шарику разползлись и приезжая в Укр.не могут нахвалиться едой.
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
Радиоактивныи, но роднои, девством нахнет -это не есть факт.У меня родственники по всему шарику разползлись и приезжая в Укр.не могут нахвалиться едой.
Мы им покажем ещё Кузькину мать!!!!!!!
15.05.03 02:03
в ответ Хрущёв 14.05.03 18:18
А в Америке какие овощи и фрукты невкусные!!!зато цвет красивыи,,,и круглыи год,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
15.05.03 02:13
в ответ Essener 14.05.03 20:07
А что они едят??
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино