Deutsch

Расширение ЕС

979  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Ален
знакомое лицо27.04.03 21:32
Ален
27.04.03 21:32 
в ответ scorpi_ 27.04.03 19:47
Главный ресурс любой страны не в недрах,а в её людях!
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ален
знакомое лицо27.04.03 21:39
Ален
27.04.03 21:39 
в ответ Kelly2003 27.04.03 19:55
Одного сознания маленького народа,живущего под чужим управлением,ещё очень мало для построения цивилизованного государства.Живой пример тому: чеченцы и палестинцы.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
  Finder2002
Think different28.04.03 01:16
28.04.03 01:16 
в ответ Ален 27.04.03 21:39
А еще - северные и южные корейцы. Какими разными путями пошло развитие одного - единого и относительно небольшого народа, освобожденного от японскго "ига" и разделенного на две части.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Agnitum
свой человек28.04.03 06:50
28.04.03 06:50 
в ответ Ален 27.04.03 21:32
В ответ на:

Главный ресурс любой страны не в недрах,а в её людях!


которые при имеющихся возможностях уехать из страны, не делают этого, а обустраивают ее. Те же, кто при первой имеющийся возможности сбегают из нее, а потом регулярно и обильно поливают дерьмом, называя этот процесс "вскрытием недостатков" не люди а крыски, дружно бегущие с тонущего корабля.
|Lex salus populi suprema

Agnitum
свой человек28.04.03 06:51
28.04.03 06:51 
в ответ scorpi_ 27.04.03 19:47
В ответ на:

Я сомневаюсь в том, что у Эстонии были значительные сырьевые ресурсы.


Это были не их ресурсы - скупка цветных металлов в России и дальнейшая перепродажа..и тд и тп.
|Lex salus populi suprema

Leo_lisard
постоялец28.04.03 08:45
Leo_lisard
28.04.03 08:45 
в ответ scorpi_ 27.04.03 19:47
Кроме горючих сланцев никаких сырьевых ресурсов в Эстонии не добывается. Речь идет о реэкспорте российского сырья.
Früher an Später denken!
Leo_lisard
постоялец28.04.03 08:56
Leo_lisard
28.04.03 08:56 
в ответ Kelly2003 27.04.03 19:55
Я бы не называл это игом. Эстония очень неплохо жила при советах, жизненный уровень был наивысший из всех союзных республик. Даже в национальном плане особого угнетения не было, разве что искусственно насаждаемое двуязычие. Но с другой стороны, посмотрите на результат: все эстонцы знали как минимум два языка, среди русских таких было мало. Другое дело ощущение подчиненности, то есть то, что за каждым чихом надо было обращаться в Москву. Объяснить эстонцам, что в Рязани и Иркутске было то же самое - невозможно. Они помнили свою короткую самостоятельность в 20-30-е годы и хотели все это вернуть.
Früher an Später denken!
Agnitum
свой человек28.04.03 09:03
28.04.03 09:03 
в ответ Ален 27.04.03 21:32
Я полностью с вами согласен с вашим замечанием, что при обсуждении "обьединения" некоторых волнуют лишь, личние интересы.
А. "Вот вы честно и признали,что вас волнуют не общие интересы народа в связи с расширением ЕС,а свои личные интересы".
При этом аргументация даных господ - "однобока". На пример, когда говориться:
"Вы следовательно считаете, что Германии лучше будет, если я буду платить меньше налогов? Лучше будет только концерну, который нанял чеха программиста и самому чеху программисту... (и налоги пр-а уйдут в Чехию)" упускаеться из виду, что от Германского конзерна тоже налоги поступают (если же не поступают - то проблема во взимании налогов, а не в "обьединении"). Далее, упускаеться из виду, что возможна ситуация когда цена на конечный продукт может стать ниже (если же не станет и концерны получат "сверхприбыль", то они налогов заплатят больше либо дабы налогов меньще заплатить будут инвестировать деньги в "мероприятия приводящие к снижению налогов" - что опять же сыграет поситивную роль в становлении економики хермании), - и его будут способны купить те, кому раньше это было не "по карману" - малые фирмы, частные лица. Те же, кто мог и ранее покупать, получать дополнительные сервисы, <support>.
Кроме того, обратите внимание на тыкие фразы
"что мы не можем дальше жить так как в 70-80 годы. ". это говорит, тот, кто в 70е -80е "под стол пешком ходил" в бСССР, затем учился в младщей школе,(следовательно никаким образом не мог ощутить на себе как жили в Германии в это время (да и в бСССР)) затем благодоря гоманитарным акции переехал в Гермнию, выучился "не на ту специальность", теперь переучивается на информатикера (таким образом, уровень квалификации довольно заурядный, да и спрос на информатикеров-квереинстеигеров за последние 1,5 года снизился, уровень "первых" зарплат - также) и просто напросто опасаеться конкуренции.
Фраза же
"А кто же по Вашему работает на строительстве? Немцы? Как бы не так! Деш╦вые иностранцы. А Германское правительство тем временем тщетно пытается переучить безработных немецких строителей на Веб-Десигнерьов"
очередной раз показывает, что у данного индивида просто напросто непомерные амбиции, самолюбование "как я умен, у меня <IQ> ...,А другие НА это не способны ИБО оНИ - бывшие строители ". При этом упускаеться из виду, что в 91-93 году был "строительный бум", когд <weiterbildung iCo>-"конторы" "плодились" как грибы (примерно как 1,5 года "информатик"-"конторы")
Да, в строительстве бОльше всего по офиц. данным дешевых шварзарбеитеров/гастарбеитеров, но и немзев там предостаточно (наверняка стат.данные есть). С обьединением же и от этой отрасли налогов будет большце поступать от строительных фирм.
Возгласы "аспирантов-економистов", которые не умеют работать с "фактическим материалом", как аргумент приводят фразу "статистика - полит.проститутка", и т.д, не что иное как скрытая злоба на то, что "задарма вклав Гроши, щоб до Хермании по "наукивий програми" пиихаты".
Далее, те, кто возрастания криминногенности опасаеться, должны бы учитывать, что "криминогенные елементы" и ДО "обьединения" уже проникли в "благополучные страны".
|Lex salus populi suprema
Доминник
постоялец28.04.03 10:45
Доминник
28.04.03 10:45 
в ответ Agnitum 28.04.03 09:03
"... при обсуждении "обьединения" некоторых волнуют лишь, личние интересы..."
Дело в том что общественные интересы состоят из множества личных и только из них!
"... те, кто возрастания криминногенности опасаеться, должны бы учитывать, что "криминогенные елементы" и ДО "обьединения" уже проникли в "благополучные страны"..."
Да "проникли".А теперь совершенно беспрепятсвенно вьедут!
Но в данном случае самая большая угроза не от взламывателей касс и угонщиков автомашин и даже не от торговцев наркотиками, хотя и для них с ЕС наступают обильные времена.
Европейский "финансовый котел" открывается для аферистов и махинаторов самого крупного масштаба. А общая правовая база разработана только в теории!
".... упускаеться из виду, что от Германского конзерна тоже налоги поступают (если же не поступают - то проблема во взимании налогов, а не в "обьединении")..."
Германскую экономику "содержат" не "концерны" то есть не крупный, а средний бизнес, который после обьединения окажется в еще более тяжелом положении, он дает 80 процентов поступлений в казну.На крупный и мелкий бизнес соответсвенно приходится не более оставшихся 20 процентов!
(информация почерпнута мной из журнала "Шпигель").
Выводы делайте сами.
Зачем скажем мне, крупному немецкому арбайтсгеберу, нанимать более дорогих работников в Германии и платить огромные немецкие налоги если я могу совершенно спокойно, после обьединения СОВЕРШЕННО БЕСПОШЛИНО работать скажем с поляками или чехословаками,платить им по немецким стандартам копейки и отдавать в ЧЕШСКУЮ казну минимальный налог?
Может быть конечно стоит положится на "патриотизм" владельцев концернов но мне почему то кажется что здесь опять "подлый" личный интерес возьмет верх над "благородным" общественным...
Ахули!
Agnitum
свой человек28.04.03 11:19
28.04.03 11:19 
в ответ Доминник 28.04.03 10:45
В ответ на:

Германскую экономику "содержат" не "концерны" то есть не крупный, а средний бизнес,


Мои выводы остаюцай в силе и для "среднего бизнеса

В ответ на:

Европейский "финансовый котел" открывается для аферистов и махинаторов самого крупного масштаба.


Вы о Соросе слышали что либо? Его тоже аферистом некоторые щчитают.
http://Дело в том что общественные интересы состоят из множества личных и только из них!
Необходим всегда компромисс.

В ответ на:

Зачем скажем мне, крупному немецкому арбайтсгеберу, нанимать более дорогих работников в Германии и платить огромные немецкие налоги если я могу совершенно спокойно, после обьединения СОВЕРШЕННО БЕСПОШЛИНО работать скажем с поляками или чехословаками,платить им по немецким стандартам копейки и отдавать в ЧЕШСКУЮ казну минимальный налог?


Не ресуйте гипотетических схем с заранее извсетным результатом: вы не учитываете выплато немезким а-гебером налогов своему гос-ву .т.е. Хермании.
|Lex salus populi suprema

scorpi_
скептик28.04.03 11:23
28.04.03 11:23 
в ответ Agnitum 28.04.03 09:03
В ответ на:

теперь переучивается на информатикера (таким образом, уровень квалификации довольно заурядный, да и спрос на информатикеров-квереинстеигеров за последние 1,5 года снизился, уровень "первых" зарплат - также) и просто напросто опасаеться конкуренции.


Для тех кто на бронепоезде, ещ╦ раз заявляю: Я нигде и никогда не переучивался на информатикера. Все мои знания почерпнуты из книг, которых я (по информатике) проч╦л несколько сотен. Так что не бойтесь ни за мою квалификацию, ни за мо╦ будущее, дорогой Agniutm. Собственно говоря я ориентируюсь наверх, на тех корифеев которые сидят в ANSI C++ Komitee и прочих, die C++ mitgestalten, а не оглядываюсь назад.
А что касается 70-80 годов, то я прекрасно проинформирован, что происходило в Германии в любой момент е╦ истории. И так как я себя идентифицирую с Германией, то я и говорю МЫ имея ввиду немецкий народ.
Veni, vidi, vici.

scorpi_
скептик28.04.03 11:25
28.04.03 11:25 
в ответ Leo_lisard 28.04.03 08:45
И что на реэкспорте можно так много заработать?
Agnitum
свой человек28.04.03 11:41
28.04.03 11:41 
в ответ scorpi_ 28.04.03 11:23
В ответ на:

Для тех кто на бронепоезде, ещё раз заявляю: Я нигде и никогда не переучивался на информатикера.


А кто книги по физике пыталься продать и фразы бросал " в связи со "переучиванием" на информатикера??? Вы.

В ответ на:

Все мои знания почерпнуты из книг, которых я (по информатике) прочёл несколько сотен.


А как обстоит дело с Практикой?

В ответ на:

Собственно говоря я ориентируюсь наверх


(Амбиции - это хорошо. )
Вначали Вы про среднюу оплату говорили. Теперь "про верх". Будте последовательны.

scorpi_
(скептик)
25/4/03 17:07
Re: Расширение ЕС
В ответ Ален 25/4/03 16:24
--------------------------------------------------------------------------------
Нет я местный Software Developer. И если восточноевропейские программисты массами хлынут на немецкий рынок труда, то я не уверен в том, что мне удастся и в будущем зарабатывать 70 евро в час.

Essener
(member)
25/4/03 17:16
Re: Расширение ЕС
В ответ scorpi_ 25/4/03 17:07
--------------------------------------------------------------------------------
70 евро в час? Да я сомеваюсь, что это тебе и сейчас удаются!!!!!

scorpi_
(скептик)
25/4/03 17:30
Re: Расширение ЕС
В ответ Essener 25/4/03 17:16
--------------------------------------------------------------------------------
Средний IT-Freiberufler зарабатывает 70 Евро в час, средний С++ Entwickler 65 Евро в час http://www.gulp.de/kb/st/stdsaetze/sstext_f.html. Так что мой Stundensatz лишь немного выше среднего.


В ответ на:

И так как я себя идентифицирую с Германией, то я и говорю МЫ имея ввиду немецкий народ.


Не лукавте. Проинформироввввванность и ощушение пережитого - разные вещи.
|Lex salus populi suprema

  Finder2002
Think different28.04.03 11:50
28.04.03 11:50 
в ответ scorpi_ 28.04.03 11:23
Слишком нервно реагируешь на все. Так что видимо не все так прекрасно.
Ну а насчет сотен книг - так это только если максимум по 10 страниц из каждой. Книга по информатике - это не роман, который можно просто так читать.
Математика совершенно другая в основе лежит, на физфаке таким и не пахнет. А без основополагающей теории на одном С++ далеко не уедешь.
Ето я к тому, что ты не сможешь составить конкуренцию ни одному специалисту, закончившему университет по _своей_ специальности и имеющему хотя-бы минимальный опыт работы. Твой удел - пускать пыль в глаза и собирать портфолио. Потому и психуешь.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
scorpi_
скептик28.04.03 11:54
28.04.03 11:54 
в ответ Agnitum 28.04.03 11:41
Достал ты меня Agnitum. Честное слово достал.
В ответ на:

А кто фразы бросал " в связи со "переучиванием" на информатикера??? Вы.


Я учился сам. По книгам и на компьютере. С 1989 года. В 1997 году решил сделать это своей профессией. С 1999 работаю программистом. С декабря 2000 года selbständig. Теперь всё ясно?
Veni, vidi, vici.

Agnitum
свой человек28.04.03 12:02
28.04.03 12:02 
в ответ scorpi_ 28.04.03 11:54
В ответ на:

Я учился сам. По книгам и на компьютере. С 1989 года. В 1997 году решил сделать это своей профессией. С 1999 работаю программистом. С декабря 2000 года селбстäндиг. Теперь всё ясно?


Слово - не воробей....
алиен2
(вечно молодой, вечно пьяный)
31/1/03 16:03
Ре: Путешествия во ВРЕМЕНИ
В ответ сцорпи_ 31/1/03 14:18
--------------------------------------------------------------------------------
кстати..... не самый хороший курс по физике, особенно устаревшее изложение "Квантовой Механики" ( 3-й том) и совершенно недоработанная " Квантовая Электродинамика" , хотя с большим количеством полезных приложений, ИМХО, конечно! Про механику (1 том) я вообще молчу
Декарт
(мембер)
30/1/03 17:23
Ре: Путешествия во ВРЕМЕНИ
В ответ сцорпи_ 30/1/03 17:12
--------------------------------------------------------------------------------
в связи с переквалификацией на информатикера, могу недорого отдать 8 томов Ландау Лифшица ( 7 и 10 тома отсутствуют ) в хорошем состоянии.
Почём?

|Lex salus populi suprema

scorpi_
скептик28.04.03 12:08
28.04.03 12:08 
в ответ Finder2002 28.04.03 11:50
В ответ на:

Слишком нервно реагируешь на все. Так что видимо не все так прекрасно.


Просто достали уже вы с агнитумом. Завидуете что ли?

В ответ на:

Ну а насчет сотен книг - так это только если максимум по 10 страниц из каждой. Книга по информатике - это не роман, который можно просто так читать.
Математика совершенно другая в основе лежит, на физфаке таким и не пахнет. А без основополагающей теории на одном С++ далеко не уедешь.


Ты что учился на физфаке? Математики с физфака вполне достаточно. Тем более что теоретической инфой я не занимаюсь.
А основы я себе заложил, не волнуйся. А что касается С++, на ч╦м то надо же специализироваться. Хотя у меня весьма широкие знания

В ответ на:

Ето я к тому, что ты не сможешь составить конкуренцию ни одному специалисту, закончившему университет по _своей_ специальности и имеющему хотя-бы минимальный опыт работы. Твой удел - пускать пыль в глаза и собирать портфолио. Потому и психуешь.


Ты знаешь я уже столько практикантов повидал. Студентов перед самым дипломом. И знаешь, за свои знания краснеть пока не приходилось. Краснеть приходилось пока что студентам. Ты думаешь у меня просто так Stundensatz выше среднего? Нет, просто я любой Auftrag выполняю быстро и качественно.
Veni, vidi, vici.

Доминник
постоялец28.04.03 12:10
Доминник
28.04.03 12:10 
в ответ Agnitum 28.04.03 12:02
Дядька, ты чего злой такой?
На всех рыпаешся и везде.
НАРОД! ДАВАЙТЕ ОТ ТЕМЫ НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ, А ПРЕПИРАТЕЛЬСТВА В ЛИЧКУ!
Ахули!
Agnitum
свой человек28.04.03 12:10
28.04.03 12:10 
в ответ scorpi_ 28.04.03 12:08
В ответ на:

Нет, просто я любой Ауфтраг выполняю быстро и качественно.


.Только не лукавь о своем доинформ. прошлом
|Lex salus populi suprema

Agnitum
свой человек28.04.03 12:13
28.04.03 12:13 
в ответ Доминник 28.04.03 12:10
В ответ на:

Дядька, ты чего злой такой?
На всех рыпаешся и везде.


Я не злой, мне претит когда люди лукавят. А делаетьса тут это постоянно. Просто у меня ПАМЯТь - .

В ответ на:

НАРОД! ДАВАЙТЕ ОТ ТЕМЫ НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ, А ПРЕПИРАТЕЛЬСТВА В ЛИЧКУ!


Так ты б пример и показал
|Lex salus populi suprema

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все