русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Diskussionsclub

А почему исламисты никогда не взрывают в Европе...

822  1 2 alle
Stirlitz
addict19.08.06 21:22
Stirlitz
19.08.06 21:22 
А почему исламисты нигода не взрывают - и даже не пытаются взорвать (пристрелить) в Европе .... своих ВРАГОВ?
Почему они друзей уничтожают????
Ну Буша не любят, Блэйра, Берлускони... .Крупные западные компании (которые из арабов все высасывают и потому они такие бедные), еврейские организации, да мало ли. А кого они взрывают? Простой народец в поездах, которые все за мир и против "оккупации".
Ну понятно, покушение на Буша это сложно. Но кто-то хоть попробовал? Нет, и не пытаются. Однако стоп - не так оно и сложно. Вон в Тбилиси бросил один гранату в Буша. Только он не араб-исламист из мировой террористической сети с визами и финансами. Одиночка по имени Владимир и сам из Тбилиси. У него там свои счеты были. Сам все сделал, дома, без поддержки и чудом Буша не убил.
А Аль-Каида мощная такая, с кем воюет?
Ну исламисты в Европу лучших посылают или на месте вербуют, образованых, обаятельных, с языком и деньгами. Ата - отличник, Youssef Mohamad - тот что сейчас в Германии бомбы клал - студент мехатроник. Инженеры, архитекторы, химики. Ну так отправить их с чемоданом на конгресс, на конферецию, где сливки общества, ученые, банкиры.
Которые понимают, что дело не в Ливане, а в Иране. Которые видят истинных организаторов этой машины террора. Которые видят как богатые арабские страны держат этих палестинцев как своих цепных собак, к себе не пускают, визы не дают, а пичкают дешевой пропагандой (made in Iran Syria Iordania) и кидают под израильские танки. Помощь? Только на войну, на оружие и бездомным семьям шахидов. А дома и школы строить и зарплаты платить - это пусть Европа помогает. Этим Шейхам тем лучше, чем палестинцам хуже.
Европейская элита это видит. Народ в метро - нет. (Тезис спорный, но речь не о том)
Речь о том, что взрывают не элиты. Лондон - финансовый центр Европы. Подъехать на мерседесе к роскошному отелю во время презентации-конференции (хоть четыре чемодана, если номер забронирован, еще и донести помогут) и этих умных, хорошо информированных и влиятельных и ... . НЕЕЕТ. В метро, с утра, с одним чемоданом, а кто в метро с утра давится? Да там к тому же каждый третий брат-мусульманин. И ничего. А не в метро, так в поезд (или самолет), главное без затей, без фантазии. В Испании, в Германии. Но НЕ в Америке.
Главное! Бьют в тех странах, где больше всего арабам и сочуствуют (да и в самих мусульманских странах, в Ираке, в Турции), бьют в тех городах - где мусульман больше всего (Лондон - вы видели Лондон?), бьют те слои населения - которые ╚за мир╩ и мульти-пульти-культи.
Что же получается? Бей своих чтоб чужие боялись? По этому принципу Аль-Каида работает?
E pluribus unum
#1 
Вася_с_Барабаном
addict19.08.06 22:46
Вася_с_Барабаном
19.08.06 22:46 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
В ответ на:
А почему исламисты нигода не взрывают - и даже не пытаются взорвать (пристрелить) в Европе .... своих ВРАГОВ?

в голландии зарезали режиссёра
в германии уже не первый раз бомбы кладут
поезд в испании
метро и автобусы лондона
Это не пытаются?
В ответ на:
Ну Буша не любят, Блэйра, Берлускони... .Крупные западные компании (которые из арабов все высасывают и потому они такие бедные), еврейские организации, да мало ли.

да потому что все они в одной лодке, в той в которой бабки
а простой народец в другой лодке, в которой те кто платит
В ответ на:
покушение на Буша это сложно. Но кто-то хоть попробовал? Нет, и не пытаются.

во-первых он неприкосновенен для арабов (см. "Фаренгейт 911")
во-вторых: откуда информация что они не пытаются?
В ответ на:
Вон в Тбилиси бросил один гранату в Буша. Только он не араб-исламист из мировой террористической сети с визами и финансами. Одиночка по имени Владимир и сам из Тбилиси. У него там свои счеты были. Сам все сделал, дома, без поддержки и чудом Буша не убил.
А Аль-Каида мощная такая, с кем воюет?

не сложно вообще-то догадаться
только вопрос не с кем, а за что?
В ответ на:
Ну так отправить их с чемоданом на конгресс, на конферецию, где сливки общества, ученые, банкиры.

кто им тогда денег даст на закупку вооружения?
я как-то смотрел по ЦДФ передачу о палестине
один из мэров городов член хамас кричал в камеру о том что для отстройки города нужны СНОВА деньги евросоюза
жена ясира арафата скупила целые кварталы в париже,
это её муж как президент столько заработал в стране где половина безработных а остальные трудятся в израиле?
http://de.wikipedia.org/wiki/Suha_at-Tawil кусочек о этой женщине
а работают ребята по принципу - платите иначе мы все вылезем
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
#2 
Хорошист
veteran19.08.06 22:56
Хорошист
19.08.06 22:56 
in Antwort Вася_с_Барабаном 19.08.06 22:46
В ответ на:
а работают ребята по принципу - платите иначе мы все вылезем

Очень даже не плохая идея,по высасывания денег из доброй(наивной) и закомлексованой(вс╦ что хотите,только не война),а может быть трусливой Европы
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#3 
Вася_с_Барабаном
addict19.08.06 23:22
Вася_с_Барабаном
19.08.06 23:22 
in Antwort Хорошист 19.08.06 22:56
В ответ на:
Очень даже не плохая идея,по высасывания денег из доброй(наивной) и закомлексованой(всё что хотите,только не война),а может быть трусливой Европы

это даже не идея - это уже скорее практика
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
#4 
Iberia
member19.08.06 23:49
19.08.06 23:49 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
"Ну понятно, покушение на Буша это сложно. Но кто-то хоть попробовал? Нет, и не пытаются. Однако стоп - не так оно и сложно. Вон в Тбилиси бросил один гранату в Буша. Только он не араб-исламист из мировой террористической сети с визами и финансами. Одиночка по имени Владимир и сам из Тбилиси. У него там свои счеты были. Сам все сделал, дома, без поддержки и чудом Буша не убил".
он был етнически арменин! цел был дестабилизироват ..а злие язики говорят, что ево подгатовили на россиском базе
#5 
Stirlitz
addict20.08.06 00:43
Stirlitz
20.08.06 00:43 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
Ну, раз никто не написал по сути - напишу я свою версию на тему
Почему террористы взрывают в Европе ... тех кто ни при чем
(Сам спросил - сам ответил, как говорится.)
Цель у них простая и древняя как мир. Власть. Везде. Чтобы весь мир стал мусульманским.
А посколько Европа в одночасье не "обисламится" поначалу надо ее выключить из игры. Чтобы не мешали им строить атомные бомбы, сбрасывать израильтян в море, строить мечети в центре Берлина и Парижа. Чтоб молчали все и поддакивали.
А как заставить Европейца не мешать и поддакивать? А надо знать менталитет Европейца.
Европейцы не знают пословицы ╚Для мира нужно две стороны, а для войны достаточно одной╩. Европейцы не верят, что что есть в исламском мире силы которые хотят власти одного бога на всей планете и на эту идею работают не останавливаясь перед кровью. Европейцы убеждены, что пока они сами за мир, то врагов у них быть не может. Если мне дали по роже, думает Европеец, то я сам или мои друзья-соседи виноваты. Сделал что не то, недосмотрел, обидел нападавшего или спровоцировал.
Взрывают в Израиле - значит что-то плохое этот Израиль делает наверно. Другой причины просто быть не может!
Взрывают поезда в Европе значит мы не ту политику проводим. Сменить политику!
Мирнее надо быть. Еще мирнее. Совсем мирно.
Из-за Израиля у нас в Европе война начнется - боится Европеец. Сдать его и будет мир. Вот сдали же Гитлеру Чехию в 1938 он и упокоился. Сдали, зато мировую войну предотвратили! Ему больше и не надо было ничего. Что? Наоборот!? Ну это с Гитлером наоборот. А с арабами так и будет. Ясно же что почти миллиард арабов только о нескольких квадратных километрах пекутся день и ночь как помешанные, им ведь больше ничего не нужно. Только несколько километров им всем жить богато мешают. Отдать им и мир!
Мечети им в Европе строить, а то рассердятся. Пусть делают свою бомбу в Иране. Зачем им она вдруг? Неважно, главное не на нас ее сбросят, мы же мирные. А для кого ее тогда вообще делают? Ну пока мы мирные то не для нас. Мы Европейцы и сейчас мирные, а когда у них бомба появится, то мы еще более мирными станем и тогда тем более не сбросят. Логично!?
Вот на этом менталитете Европейца и базируется деятельность Исламских борцов. Им вырасшим на культе силы приятно вдвойне: ты бьешь Европейцев и тебе за это стремятся угодить. Виноватым себя считают. Недостаточно мирными. Они просто сеют в Европе страх. Они делают нас мирными! Себе на будущее.
И поезд они взорвали в Испании не просто так а за три дня перед выборами! И только благодаря этим взрывам в Испанцы пришло к власти правительство социалистов которое вывело войска из Ирака. Взрыв а тебе в ответ мир и отвод войск и новая свобода действий! Испанцы сделали все так как террористам и хотелось. Именно этого от них и добивались. В Америке так не получится. Американцы в ответ еще больше войск введут. В Америке взрывать - нет смысла. А в Европе - есть. Потому что на Европейца (и по моему только на Европейца) это действует как на дебила - он в ответ начинает думать что до сделал что-то не то. И менять политику. На еще более мирную. Исламисты это знают и потому взрывают именно в Европе. А когда взрыв не помогает - пишут открытым текстом чего они от нас хотят. Как недавно к годовщине взрывов в Лондоне все исламские общины в Англии (как по команде) написали письмо правительству о том, что это мол невзвешенная, предвзятая политика Англии спровоцировала молодых людей (этих зомбированных со взравчаткой) на то, что они сделали. Призыв английских мулл понятен как стеклышко - меняйте политику, делайте то что от вас хотят арабские государства и исламистские авторитеты. Тогда это правильная политика. И взрывать не будем. (Нет. "взрывать не будем" - это имамы не написали. Пока вопрос стоит так: мы правы взрывая вас, если вы не делаете того что нужно нам. Делайте, а мы ничего не обещаем). И ничего не ответили англичане своим имамам. Не возбудили на них уголовные дела за глумление над жертвами. Думают.
Такое можно только с Европейцем. Террористы взрывают, чтобы вывели войска (сменили политику, выпустили их людей из тюрьмы, начали строить мечети и т.п.) а Европейцы в ответ именно это и делают. Не всегда. Но часто. Слишком часто.
И пока Европейцы так делают их (нас) и будут они взрывать в Европе при каждой заварушке. Будут! Постоянно. Потому что это приносит плоды. Потому, что в ответ мы со страху и по глупой надежде, что от нас отстанут, все больше подстраиваемся под кого-то, кто именно для этого нас и пугает.
И будут взрывать именно тех кто больше всего за мир и дружбу! (В Европейском понимании мира как непротиводействия агрессии)
Пока мы не поймем, что ╚Для мира нужно две стороны, а для войны достаточно одной╩.
Или не станем бить головой в коврик. Пять раз в день.
E pluribus unum
#6 
planethouse2003
Pooh-Bah20.08.06 04:09
planethouse2003
20.08.06 04:09 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43

(Сам спросил - сам ответил, как говорится.)
Ну это то .. обычно .. так и бывает.
#7 
planethouse2003
Pooh-Bah20.08.06 04:12
planethouse2003
20.08.06 04:12 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43
Простите .. можно вас спросить ?
Вы действительно считаете, что еслиб был урегулированн
ближневосточный конфликт, то у нас в Германии
... было бы .. больше .. террористф.

#8 
SebastianPerejro
old hand20.08.06 08:07
SebastianPerejro
20.08.06 08:07 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
"Главное! Бьют в тех странах, где больше всего арабам и сочуствуют (да и в самих мусульманских странах, в Ираке, в Турции), бьют в тех городах - где мусульман больше всего (Лондон - вы видели Лондон?), бьют те слои населения - которые ╚за мир╩ и мульти-пульти-культи.
Что же получается? Бей своих чтоб чужие боялись? По этому принципу Аль-Каида работает?"
А не косит ли кто под алькаиду?
#9 
  балта
Pooh-Bah20.08.06 09:20
20.08.06 09:20 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43
Полностью согласен, четко сформулировано.
#10 
vera389
enthusiast20.08.06 09:54
vera389
20.08.06 09:54 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43
Тут, на форуме, некий Хуля (он же Харя , он же Хера, он Хопа ) открыл ветку, смысл которй заключался в том , что" с террористами надо разговаривать, выслушать их надо". Я думаю вот эти ваши аргументированные рассуждения могут камня на камне не оставить от наивной хулиной версии. Радует, что иногда здесь, на форуме, можно увидеть взвешенные, здравые, не истеричные высказывания.
#11 
Elix
journeyman20.08.06 10:38
Elix
20.08.06 10:38 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
Ну понятно, покушение на Буша это сложно. Но кто-то хоть попробовал? Нет, и не пытаются. Однако стоп - не так оно и сложно. Вон в Тбилиси бросил один гранату в Буша. Только он не араб-исламист из мировой террористической сети с визами и финансами. Одиночка по имени Владимир и сам из Тбилиси. У него там свои счеты были. Сам все сделал, дома, без поддержки и чудом Буша не убил.
А Аль-Каида мощная такая, с кем воюет?
------------------------------------------------------------------------
Почему вы цитируете тоько имя ,а фамилию забыли....потому ,что она кончается на ян ? Он не араб-исламист ... но в полне может состоять в террористицеской организации организации ... почему бы не допустить из Дашнак Цютюн... которая называет себя партией и совершает террористические акты в разных странах ...преследуя свои цели (бредовой идеи ,созания "великого государства" Армения ..которая должна охватывать чуть не пол Евразии) ... и создавая такие схемы в которой не трудно заблудится. Многие знают , о связи Дашнак Цутюн с другими террористическими организациями ...в том числе и Ливанскими ,но почему то скрывают это .
#12 
REK
member20.08.06 11:23
REK
20.08.06 11:23 
in Antwort Хорошист 19.08.06 22:56
В ответ на:
Очень даже не плохая идея,по высасывания денег из доброй(наивной) и закомлексованой(вс╦ что хотите,только не война),а может быть трусливой Европы
Интерессные выводы вы по Европе сделали, раз против войны значит трусливая и закомплексованая, а может благоразумная? Привидите мне примеры войны когда е╦ начало оправдывало е╦ последствия
#13 
Хорошист
veteran20.08.06 12:45
Хорошист
20.08.06 12:45 
in Antwort REK 20.08.06 11:23
Почитай внимательно и до конца http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,431929,00.html и ты пойм╦шь о ч╦м речь...Мне влом обьяснять своими словами(признаюсь честно обьщение в ДК не приносит удовольствие)
С гитлером тоже пытались заигрывать,как сейчас с исламом.Сколько волка не корми,он вс╦ равно в кошару лезет.Думаю многие итоги этого "благоразумия" скоро почувствуют на своей шкуре
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#14 
Alex_rakhimov
Carpal Tunnel20.08.06 13:59
Alex_rakhimov
20.08.06 13:59 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
Прочитал с удовольствием ваше мнение по этому вопросу.Конечно , все правильно-терроризм это зло и несет оно человеческие жертывы.А бомба как известно брошенная в автобус жертв не выбирает.
Только вот я хотел бы добавить, что да дейсвтительно, страшен и опасен мусульманский терроризм, и именно тем, что эти люди смерти не боятся и идут на смерть как на праздник.
Если вспомнить историю терроризма в различных странах Европы ? Например, Англия. Все помнят и Ольстер, Ирландию и так далее. Сколько лет длилась эта междоусобица, сколько смертей она принесла. И что имеем сегодня ? Вопрос постепенно урегулировали, и террористы попросты отказались от своих затей насильтвенныи путем изменить ход событий.
Далее Испания. Баски ! Этот затяжной кнфликт длится тоже не один десяток лет. И тоже жертвы мирного населения, и так далее.
И тут удивиьтельное событие ! Баски открыто заявили- мы отказываемся от насилия, и будем пытаться решать свои вопросы на уровне парламента и так далее. Хрупкий мир востановился в Испании.
Значит все таки есть какие то меры воздествия, противодействия, убеждения остановить терроризм ? Ну раз остановили, значит все такии есть ?
Мусульманский мир не однороден. И это видно хорошо, если посмотреть уровень жизни различных арабских государств.
Для примера-Арабсике Эмираты, Бахрейн, Катар. Это нефтедобывающие страны. И самое интересное то, что каждый гражданин этой страны имеет от дохода нефти и свой доход.
Власть пренадлежит династии Шейхов, а народ живет безбедно. Теперь вопрос? Возможно ли в этих странах зарождение и ли появоление террористов ?
Нужно ли Бахрейну уничтожать Америку или Европу. Сомневаюсь я одноко. А вот сотрудничать с ними желает весь мир, ведь там денег не меряно. Там покупают новейшие технологиии, там обучают специалистов в тех же штатах или Европе.
Так как гворят-так где же проблема ? Почему в Палестине терростов как собак нерезанных, а в том же Катаре, их террористов, по закону вообще отделяют голову от туловища ????
Значит исламский терроризм зарождается в тех странах, где человек живет хуже собаки, и жизнь его просто ничего не стоит ! Та же палестина сидит полностью на шее у Израиля , Европы, и имеет постоянно претензии к тому Израилю. Парадокс. Нищета которая царит в Палестине просто ужасающая. Работы нет и не придвидется.
И кого винят в таком положении ? Ну конечно США и Израиль. Значит-ату их. Кто их направляет ? Да все теже-ныне покойный Ясир Арафат. Деньги от Европы в краман, а народу своему втирает, что все беды и нищета, это от Израиля или США.
Вот она в чем проблема то. Кстати, это известная уже нам политика. Хочешь что бы тебя не удавил собственный народ-значит ему надо вирать постоянно о происках внешних врагов. А это мы уже проходили.
А Европа наша пережила две мировые войны, которые очень повлияли на ее географическое положение, экономическое и так далее. Народ тут конечно достаточно пуганный, и никто уже воевать не хочет. Хотите мечеть ? Пожалуйста ! Да все что угодно, лиж бы не было конфликтов.
Но иногда такая политика приводит к простой политической бездарности . Там на верху как я понял тоже не Боги сидят. Ошибки за ошибками, казусы за казусами.
Иногда хочется сказать- Храни господь Германию от глупых ошибок, которые могди бы привести к ужасным трагедиям Лонодна или Испании.
#15 
Stirlitz
addict20.08.06 15:03
Stirlitz
20.08.06 15:03 
in Antwort Alex_rakhimov 20.08.06 13:59
Спасибо за ответ. Есть у меня с вами пара разногласий.
В ответ на:
Теперь вопрос? Возможно ли в этих странах зарождение и ли появоление террористов ?
Нужно ли Бахрейну уничтожать Америку или Европу. Сомневаюсь я одноко.

Зря сомневаетесь - вспомните из какой (очень богатой) страны вышло большинство террористов 11.09.
Проблема не в том нужно ли Бахрейну как государству, (Сауд. Аравии, ОАЭ и тп) уничтожать Америку-Европу, а в том, что хотят духовные лидеры, живущие в этих странах.
Три мушкетера читали? Вот суть проблемы. Король глава государства гнет свою линию, а Кардинал соооооооовсем другую. Он вообще Папе подчиняется, хоть и живет во Франции. Командует французами, а работает на Ватикан!

В ответ на:
Значит все таки есть какие то меры воздествия, противодействия, убеждения остановить терроризм ?

Да более-менее есть. С исламом сложнее, чем с Басками-Ирландцами. У одних цели локальные, на кусок территории, на конкретную форму правления. У других глобальные, на весь мир, на владение не только площадями но умами. Баски увидели, что государства не получат. Вот и остановились. А исламские фанатики с чего должны останавливаться? У них еще все впереди.
В ответ на:
Значит исламский терроризм зарождается в тех странах, где человек живет хуже собаки, и жизнь его просто ничего не стоит !

Не только, не только. Бедность способствует конечно, но это не причина! И богатенькие благополучные европейские студенты-террористы не дадут соврать, и голодные мусульмане-африканцы тоже.
Или в Англии (где 3 недели назад их 23 штуки поймали) они жили хуже собаки? не не.
Там еще кое-чего должно наложится.
E pluribus unum
#16 
Babekov
addict20.08.06 17:17
20.08.06 17:17 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
http://grani.ru/Politics/Russia/m.109959.html
вот статья об этом. От себя хочу только добавить, что у Европы в этом вопросе плохие перспективы т.к.демография явно не в их пользу.
Через 50 лет кол-во мусульман с европейским гражданством удесятирится и они будут избирать только тех политиков,кто будет "работать на них",всё остальное их будет интересовать в меньшей степени и например Ангела Меркель с её "подождём с вступлением Турции в ЕС" уже не наберёт большинства.
#17 
Babekov
addict20.08.06 17:25
20.08.06 17:25 
in Antwort vera389 20.08.06 09:54
да вы что хуля - это местный дековский ...т ,он то кричал оставить израиль и арабов самим себе и позлорадствовать как они друг друга убивают,то вдруг договориться с акрабами решил. Я думаю совместный с ними разговор он начал бы с взаимных уверений в антисемитизме ,на этом бы они сошлись, а вот что дальше - думаю ничего,невозможно с фанатиками договориться.... даже хуле.
#18 
Babekov
addict20.08.06 20:19
20.08.06 20:19 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43
вот ещё ссылка на тот как европейцы "противостоят" исламистам
http://lenta.ru/news/2006/08/20/averbukh/
#19 
Stirlitz
addict20.08.06 20:36
Stirlitz
20.08.06 20:36 
in Antwort Babekov 20.08.06 17:17

Хорошая статья.
E pluribus unum
#20 
Elix
journeyman20.08.06 20:55
Elix
20.08.06 20:55 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 20:36
а как вам эта ссылка? можно ли доверять тому ,что там написано?
http://lenta.ru/news/2006/08/20/hassan/
#21 
Osti
old hand20.08.06 21:09
Osti
20.08.06 21:09 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 20:36, Zuletzt geändert 20.08.06 21:10 (Osti)
Спасибо за ссылку. Очень верно и оправдано зло. Очень хочется, чтобы хоть в оценке перспективы была ошибка.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#22 
Alex_rakhimov
Carpal Tunnel20.08.06 21:15
Alex_rakhimov
20.08.06 21:15 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 15:03, Zuletzt geändert 20.08.06 22:16 (golma1)
Там еще кое-чего должно наложится.

Значит все такии что есть такое, что зовет человека на смерть ради совей веры. Так что это ?
Я ни когда не читал Коран. Да кстати и бибилю тоже. Один раз пытался прочитать Бибилию, заснул на второй странице кажется.
Вот тут мне одна мысль в голову пришла. А те ребята, которые обвязываются гранатами, они вообще читали Коран ?
Я еще раз повторяю, что никогда не читал Коран, но вот религиозные деятели, которые допустим коментировали его суть по телеку, или в печати, утверждают, что оказывается самоубийство в Коране коментируется как большой грех ! Да кстати это не только в Коране.
Я поверю на слово религиозным деятелям. Только потому, что эти деятели, очевидно владеют арабским языком, на котором обяно написан Коран в оригинале.
И тут у меня появляется один недоуменный вопрос. А вооще, те, кто обвязан гранатами, они грамотные вообще ? Допустим, проповедник знает арабский. Он интерперетирует слова Корана, именно так, как ему хочсчется.
И когда этих хлопцев спрашивают, почему вы идете на такой поступок, то они и отвечают, что это мол не грех, а подвиг !
Рыская по инету насталкиваюсь с одним сайтом русским, на котором полностью оправдывается терроризм против США, Европы, и Израиля. Вот так ребята. Е:сть хорошоя поддержка, которая оправдывает смерть людей.Сам бы не поверил, однако !
http://www.germany.ru
#23 
Osti
old hand20.08.06 21:22
Osti
20.08.06 21:22 
in Antwort Alex_rakhimov 20.08.06 21:15
Алекс, не в обиду, но от Вас не ожидал! Ну к чему подвешивать ссылки на откровенно фашистские сайты? Может стоит снять?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#24 
Alex_rakhimov
Carpal Tunnel20.08.06 21:26
Alex_rakhimov
20.08.06 21:26 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 20:36
Я вовсе не утверждаю, что Израиль должен быть вне критики. Мать Тереза могла бы его во многом справедливо упрекнуть. Но когда его обвиняют в "непропорциональном использовании силы, приведшем к гибели гражданского населения" господа Путин и Лавров, это уже не просто лицемерие - это уже за гранью добра, зла и здравого смысла.
Андрей Пионтковский

Сказано то как круто, и главное правда.
#25 
Alex_rakhimov
Carpal Tunnel20.08.06 21:29
Alex_rakhimov
20.08.06 21:29 
in Antwort Osti 20.08.06 21:22
Но почему же фашисткий ? Да и где там эти люди написали, что у них фашисткий сайт ????
Это настоящий российский сайт, который очевидно несет свою программу, информацию в массы ! Это и есть хлеб для головы . А вы говорите-фашисткий сайт. Не оскорбляйте россиян пожалуйста. Права ни кто недавал оскорблять-с.
#26 
golma1
злая мачеха20.08.06 21:30
golma1
20.08.06 21:30 
in Antwort Alex_rakhimov 20.08.06 21:15
Неужели Вы не заметили свастику? И Вас еще удивляет, что ЭТИ оправдывают террористов?
Предупреждение.
#27 
golma1
злая мачеха20.08.06 21:32
golma1
20.08.06 21:32 
in Antwort Alex_rakhimov 20.08.06 21:29
Ну, раз Вы внимательно посмотрели сайт, тогда ban.
За разжигание межнациональной розни.
#28 
ALAMO
Kуртуазный хам20.08.06 21:56
20.08.06 21:56 
in Antwort Stirlitz 19.08.06 21:22
Сорри, что много. Но, кому интересно, те прочитают.
****
В течение 400 лет арабы не играли никакой роли в мировых событиях, незначительны были и их собственные дела. Жизнь княжеств на самом Аравийском полуострове, погруженных в пустынные междоусобицы, протекала на огромных пространствах в замедленном ритме, а кроме этого и не было никаких арабских дел. Не было и сильного стремления вести какие-либо дела. Арабов воспламеняла память о былом величии, и этим они вполне удовлетворялись. Естественным было их желание возродить славу былых времен. В своем воображении они растянули 120 лет арабской империи в седьмом и восьмом веках еще на триста последующих лет, когда империей правили мусульмане, которые говорили и писали на арабском, как Салах-ад-Дин, но арабами не были. Их превратили в арабов ностальгические воспоминания более поздних поколений. При этом у арабов в прошлом были и настоящие достижения. Их воинские победы в свое время удивляли весь мир, их культура и вера широко распространились во многих странах, и породили имперский блеск Дамаска и Багдада, обогатили и потрясли выдающихся европейских ученых в средние века.
Тысячу лет они жили этим величием. Находясь в продолжительном состоянии застоя, они нетолько не правили, но и перестали стремиться к достижениям, перестали творить, строить, действовать. Они не восстановили былое великолепие, но погрузились в спячку, из-за которой пришли в двадцатое столетие одной из самых отсталых наций, нацией неудачников. Исследователи истории и культуры арабов, особенно расположенные к ним, описывали качества, которые привели к этой спячке.
"Араб погружен с головой в свое прошлое, ≈ пишет арабский социолог Сания Хамади. ≈ Приятные воспоминания о былом великолепии ≈ убежище от болезненной реальности настоящего"{8}.
Более того, корни этого состояния весьма глубоки. По мнению ученых эта спячка и закостенение проистекают из представлений ислама о предопределенности и веры в судьбу. Потому у мусульман, как правило, нет желания что-либо изменить. "Это не преувеличение, что после стольких поколений застоя, сельскохозяйственный труд, работа на фабриках, торговля и учение стали всего лишь делом привычки, почти автоматическим. В результате возникла эта косность, поскольку все занимающиеся делом ничего не могут изменить в происходящем и в мировоззрении ... Для арабского общества скорее характерно безразличие, чем нежелание учиться"{9}.
Арабские лидеры, которые получили современное воспитание, вероятно, ощущали косность и отсталость своего окружения. Однако не было средств, да и возможности совершить какие-либо революционные изменения, которые смогли бы поднять жизнь народа на современный культурный и технический уровень.
Внезапно, не приложив никаких усилий, арабы обрели независимость и контроль над государствами, владеющими огромными ресурсами и территориями, стратегически важными на земном шаре, и власть над миллионами неарабских меньшинств. Великие державы добиваются их милостей. Небольшим усилием воображения арабы переносятся через темный и мрачный провал столетий, обретают признание западного мира. Внезапно они видят, что и без необходимости культурно развиваться они стали партнерами в сложной системе культуры двадцатого века, как тогда, когда они закладывали основы культуры в средние века...{10}.
До того велика сила арабского воображения, что они сразу забыли о разрыве, провале. Арабы видели теперь непрерывную цепь веков величия и великолепия, арабскую жизнь, господствующую на просторах региона, захваченного древней арабской империей в Азии и Африке. Истории между восьмым и двадцатым веком как бы и не было; видение собственного величия перекинуло мост через провал в тысячу лет.
Началу новой империи помешал один инородный фактор: сионизм, стремящийся к возвращению евреев в Эрец-Исраэль. Члены Арабской лиги, которая в 1945 была создана для обеспечения современного арабского единства, склонны были верить англичанам, что шансы на создание еврейского государства окончательно сведены на нет Белой книгой 1939. Потому они провозгласили, что принимают Белую книгу, которая признает права еврейского меньшинства. Британцы тут же доказали, что можно верить их слову. В тот же год они быстро и бесцеремонно выставили французов из Сирии. Арабы ожидали, что с такой же быстротой будет уничтожено еврейское возрождение в Палестине.
Нежелание евреев сдаться диктату британцев, их подпольная борьба, которая к удивлению и страху арабов привели к изгнанию британских сил из Эрец-Исраэль, лишили британцев возможности дать арабам суверенитет (этим правом по закону британцы и не обладали). Затем при поддержке британцев арабы отвергли компромиссный раздел 1947, с презрением отказались от предложенного сионистами сотрудничества. Для того, чтобы избавиться от сионистов и помешать возникновению еврейского государства, арабам надо было начать войну, причем сложились поразительно выгодные для них условия.
И вот именно тогда, в начале новой, многообещающей эры арабского национализма, на пороге обно-
вления империи, арабские государства испытали одно из самых сильных потрясений в арабской истории.
****
В мае 1948 они начали войну против только что зародившегося еврейского государства и имели все основания быть уверенными в победе. Еврейское население насчитывало всего 650 000 человек. Вооруженные силы Израиля были обучены только партизанской войне. Военно-воздушных сил у него вообще не было". Только что завершился период давления, напряжения и жестокой борьбы с британцами. Арабское вторжение началось после того, как ишув в течение шести месяцев подвергался беспрерывным нападениям арабов Эрец-Исраэль и добровольных групп сирийской, иорданской и иракской армий, которые получали помощь от британцев, еще находившихся в стране{12}. Британцы открыли все сухопутные границы, чтобы военные силы из соседних арабских стран{13} могли войти беспрепятственно. Для евреев они отказались открыть порт (как рекомендовала ООН), продолжая блокаду на Средиземном море, чтобы не дать возможности евреям получить подкрепление. США ввели эмбарго и строго придерживались его, так что и этого источника евреи лишились.
Вдобавок ко всем этим преимуществам арабы получали большую материальную помощь от правительства Британии, которое открыто поставляло оружие и боеприпасы. (Оно не прислушивалось к критике ООН по поводу поддержки агрессии, объясняя свою политику тем, что государство Израиль не имеет законного права на существование, поэтому в него нельзя вторгнуться.) Кроме этого, арабы получали профессиональный инструктаж: британцы командовали арабским легионом Заиорданья.
Британцы участвовали в планировании некоторых этапов войны, и в то время это было неизвестно миру. 15 января 1948, когда в Портсмуте был подписан новый договор с Ираком, министр иностранных дел Британии Эрнест Бевин пришел к соглашению с иракскими лидерами ≈ премьер-министром Салахом Джабером, министром иностранных дел Фаделем Джемали и президентом сената Нури Саидом. По этому соглашению британцы обязывались ускорить поставку оружия и боеприпасов, заказанных у правительства Британии, передать автоматы для "50 000 полицейских". Цель была ≈ вооружить арабов Эрец-Исраэль, чтобы они могли принять участие в освобождении страны от евреев{14}.
В третьем параграфе говорилось, что иракские войска войдут на любую территорию Эрец-Исраэль, оставленную британцами, и, таким образом, еврейское государство не будет создано{15}.
Так было с Ираком. Спустя шесть недель в беседе с премьер-министром Иордании, в которой участвовал генерал Глабб (командующий арабским легионом), Бевин одобрил решение Заиорданья принять участие в борьбе против раздела и войти на территорию, решением ООН выделенную для арабского государства{16}.
Превосходство в численности, решительное преимущество в оружии и боеприпасах, ощутимая поддержка великой державы, стратегия, основанная на совместном наступлении с трех фронтов против большей частью необученных еврейских сил, плохо вооруженных, защищающих узкую плотно заселенную береговую полосу ≈ этого, конечно, было достаточно, чтобы арабы чувствовали уверенность в победе. Арабские лидеры в открытую обещали резню евреев.
У арабов было еще одно основание для уверенности. Они были убеждены в превосходстве арабской воинственной нации над евреями. Разве арабы не захватили полмира? Правда, это было 1 300 лет назад, и с тех пор они показывали свой воинский пыл лишь в междоусобицах бедуинских племен или, в стиле Лоуренса, вступали в бой после того, как он был закончен, и провозглашали победу. Однако, не вызывало затруднения рисовать самим себе военное величие седьмого века как реальность двадцатого.
Тот, кто читал прогнозы арабов в 1956, после того, как они уже потерпели поражение, кто слышал леденящие кровь пророчества о победе в мае 1967, после двух поражений, поймет, какой безграничной и непоколебимой уверенностью обладали арабские страны в мае 1948: их ждала историческая, поразительная победа за несколько недель, а, может быть, и дней. Надеждам евреев пришел конец, страну поглотит возродившаяся арабская империя.
****
1948 год вошел в историю арабов как год катастрофы. Арабские государства спаслись от окончательного поражения только благодаря политическим соображениям: правительство молодого государства Израиль уступило нажиму британцев и американцев. У Заиорданья осталась значительная часть территории, отведенная решением ООН арабскому государству (Иудея, Самария и восточная часть Иерусалима), Египет захватил полосу Газы. Израиль не только не был стерт с лица земли, но улучшил свои небезопасные границы, предполагавшиеся решением ООН 1947 года. После войны за ним закрепилась репутация государства, мужественно и бесстрашно сражавшегося с значительно превосходящим по силе противником. 400 000 арабских жителей покинули страну.
Когда прошли потрясение и стыд, начали искать козлов отпущения.
"Араб, ≈ отмечает арабский писатель, ≈ воздержится от принятия на себя ответственности за личные и национальные провалы и катастрофы, он склонен возложить вину на плечи ближнего. Араб любит винить чужеземца, земляка, лидера, всегда ≈ ближнего, и очень редко ≈ самого себя"{17}.
У этой привычки есть культурные истоки. Хамади объясняет это так:
"Из-за своего детерминизма араб всегда перекладывает ответственность на внешние силы. Безнравственность своего общества, его ошибки и провалы он объясняет роком, приписывает их сатане или империализму"{18}.
Материальная помощь, дипломатическая поддержка и военное сотрудничество союзников-британцев в войне 1948, нейтралитет американцев ≈ все это почти достигло цели, которой добивались арабы ≈ уничтожить государство Израиль. В арабской литературе эти события описываются как сионистское вторжение, поддержанное британским и американским империализмом.
Еще одно дополнительное объяснение своего провала было необходимо арабам. Невозможно было примириться с тем, что мужественных, невероятно бесстрашных арабов, рыцарей с львиным сердцем (седьмого века) победили евреи, самый униженный и презренный из всех народов, те самые евреи, которых арабы давно приговорили к смерти. Арабы с исторической точки зрения седьмого века считали евреев Эрец-Исраэль вечно подавляемым меньшинством. При османской власти евреи были гражданами второго сорта. На них налагались общественные запреты. Их насильно заставляли платить специальные повышенные налоги. Они не были одиноки: таково было отношение ко всем немусульманам. Но евреи в глазах арабов всегда были народом побежденным и униженным, на нем было клеймо поражений 70 и 135 годов. Христиане тоже были порядком ниже мусульман, однако за их спиной стояли мощные государства. У евреев ничего не было, и на обширных просторах христианского мира они тоже были отверженными. Даже если сам араб был объектом унижения и издевательства в мусульманском неарабском обществе, он все равно считал, что еврей ниже его. Несомненно, конфликт с евреями Эрец-Исраэль несколько изменил эту позицию, но все же потерпеть такое поражение на поле боя, в такой исторический момент и при таких благоприятных условиях ≈ и от евреев! Это был невероятный удар по арабской гордости.
Государство Израиль, победившее арабов, оскорбившее их честь, отныне сделалось для них средоточием горечи, ненависти, жажды мщения; и по разным причинам эти чувства углубились с течением времени. Только исчезновение Израиля вернуло бы им честь и гордость. Снова ≈ Israel delenda est. (с)
#29 
Stirlitz
addict20.08.06 22:45
Stirlitz
20.08.06 22:45 
in Antwort Elix 20.08.06 20:55
По моему lenta.ru неплохой сайт новостей.
Osti ссылка на Пионтковского вообще-то от Babekov.
E pluribus unum
#30 
ALAMO
Kуртуазный хам20.08.06 23:09
20.08.06 23:09 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 22:45
Lenta.sru - перестал читать, после заметки, в которой Райнланд-Пфальц обозвали настолько заковыристо, что у меня аж челюсть отвисла. Люди должны хоть немного разбираться в том, что пишут. Ну, или, хотя бы, потрудиться залезть в Гугл.
#31 
  Klinton_Bill
Carpal Tunnel21.08.06 00:06
21.08.06 00:06 
in Antwort ALAMO 20.08.06 23:09
Но кровопролитие не может остановиться просто так. Причина этой войны проста √ существует вооруженная армия, которая не ответственна ни перед одним правительством мира и которая нападает на соседа. Естественно, что условием прекращения кровопролития является ликвидация этой военизированной организации.
#32 
  _Al Bundy_
journeyman03.09.06 00:40
03.09.06 00:40 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43
В ответ на:
Цель у них простая и древняя как мир. Власть. Везде. Чтобы весь мир стал мусульманским.

Логично.
"Аль-Каеда" призывает всех не мусульман мира, особенно проживающих в США, принять ислам, сообщает Reuters. Видеообращение с таким призывом появилось в субботу на сайте, часто используемом боевиками этой группировки."http://www.lenta.ru/news/2006/09/02/qaeda/
Жалко, что некоторые это еще не поняли. И катят бочку на Америку.
#33 
Aleх
journeyman03.09.06 01:13
03.09.06 01:13 
in Antwort _Al Bundy_ 03.09.06 00:40, Zuletzt geändert 03.09.06 01:14 (Aleх)
В ответ на:
Жалко, что некоторые это еще не поняли. И катят бочку на Америку.

давно все поняли, только не понятно почему США их поддерживают..
Бин Ладена они на ноги поставили... вооружили и обучили.
Saudi-Arabien вооружают... с Пакистаном тоже друзья, а ктонибудь подумал что будет в Пакистане когда они грохнут своего правителя? ну или сам помрёт, вечно же никто не живёт.
#34 
  _Al Bundy_
journeyman03.09.06 21:46
03.09.06 21:46 
in Antwort Aleх 03.09.06 01:13
А никто и не спорит с тем, что США часто только исправляет свои же прежние ошибки. Но они их исправляют и еще кое-что делают. В целом имхо плюс выходит.
В отличии от европейцев, которые 0. Полный. Ждут спокойно как коровы мясника.
#35 
Панаев
enthusiast03.09.06 22:34
Панаев
03.09.06 22:34 
in Antwort Stirlitz 20.08.06 00:43, Zuletzt geändert 03.09.06 22:40 (Панаев)
Как в центре Балкан - Боснии и Герцеговине - возникает плацдарм для завоевания мусульманами всего Евросоюза

По иронии судьбы моджахеды встретили в Боснии своих прежних противников - русских ветеранов афганской войны, поспешивших на помощь сербским братьям.
Начало. Почему Европа становится исламской
╚Арабские боевики дрались от души, но не в этом заключалась их роль, - рассказывает главный редактор журнала ╚Свободная Босния╩ Сенад АВДИЧ. - Их главная миссия состояла в том, чтобы принести в светскую Боснию ислам.
Первыми сюда прибыли ветераны Афганистана. После той войны они остались не у дел. Я разговаривал с одним моджахедом, который преспокойно заявил, что в Боснию его переправили американцы на военном самолете из Афганистана, как до того они же отправили его в Афганистан на войну с Советским Союзом.
У американцев были своеобразные моральные обязательства перед моджахедами, которых они подготовили и обучили. Они не знали, что делать с боевиками после того, как Советский Союз вышел из Афганистана, и решили перебросить их в Европу, в Боснию, где они вели свою игру против сербов. Но грянуло 11 сентября, и вся любовь закончилась. Из союзников американцев моджахеды превратились в их врагов, которых надо уничтожить╩.
По иронии судьбы моджахеды встретили в Боснии своих прежних противников - русских ветеранов афганской войны, поспешивших на помощь сербским братьям. ╚Русские ╚афганцы╩ многому нас научили, - с благодарностью вспоминает Бранислав БЛАГОЕВИЧ, зампредседателя парламента в сербском Пале. - Многие из них отдали жизнь за нас и похоронены на местном кладбище. Они были настоящими профессионалами, учили нас проявлять инициативу. Это их первое правило: инициатива на фронте. ╚Если все спокойно, ситуация застаивается, - говорили они. - Не давайте противнику передохнуть, атакуйте╩. С особой печалью Бранислав говорит о неком Александре Александровиче, русском ╚афганце╩: ╚Мы возвращались с ним через линию фронта, и он подорвался на мине. Это был настоящий друг╩.
Бранислав за последние десять лет ни разу не был в Сараево, до которого ехать из сербского Пале всего пятнадцать минут. Так же, как и большинство сараевцев-мусульман, ненавидящих сербов, ни разу не были в Пале. ╚И после этого международное сообщество называет нас единой страной? - возмущается Бранислав. - Еще Иво Андрич писал: ╚Босния - страна ненависти╩. Ему вторит президент сербского движения четников Йово Вукелич из Добоя: ╚Мы не просто не можем жить с мусульманами в одной стране! Мы их даже видеть не можем!╩

Главный муфтий Боснии и Герцеговины Мустафа Церич.

Крест и полумесяц. Кто кого?
Когда подъезжаешь к живописному городку Мостар, вокруг которого толпятся сказочные горы, первое, что бросается в глаза, - огромный крест в 33 метра высотой на вершине. Его видно со всех точек, а ночью крест подсвечивают. Крест восхищает, ослепляет, раздражает, вызывает ненависть и любовь. Когда спускаешься вниз, в Мостар, ощущение, будто приехал на космодром Байконур, - в небо целятся десятки минаретов-новоделов, построенных на арабские деньги. Местные хорваты так и называют их - ╚ракетами╩.
Город негласно разделен на две части - мусульманскую и католическую (хорватскую). Один мой знакомый журналист-мусульманин рассказывал мне, как однажды по ошибке он зашел в христианское кафе. К нему подошли солидные люди и сделали мягкое внушение: ╚Бить мы тебя не будем, потому что мы либералы. И мы тебя знаем: ты хороший журналист. Но это не твое кафе╩.
Ненависть в Мостаре живет потаенной, придавленной жизнью. Да ей и негде разгуляться, когда в небе постоянно барражируют вертолеты Европейских объединенных сил. Но борьба креста и полумесяца не затихает ни на минуту. Как только крест появился на горе, местный мусульманский журнал назвал его ╚крестом высокомерия и позора╩: ╚Он здесь, чтобы с этой чистой девственной горы вести пропаганду христианской религии... Этот крест постепенно, шаг за шагом, хочет войти в наши сердца и души и хочет стать символом нашего города. Откуда и зачем появился крест на чистой горе? Откуда этот символ агрессии и террора? Он хочет загнать в мышиные норы все, что принадлежит не ему!╩ При этом журнал нисколько не обеспокоен тем, что мечети растут как грибы после дождя. На крест не раз совершали атаки и нападения. А три недели назад полиция арестовала террористов, готовивших специальную операцию по взрыву креста.

Мемориальная доска с именами погибших арабских ╚шахидов╩ в селе Железно Поле.

По большому счету, кто победит - крест или полумесяц, - решают, как всегда, деньги. Стать правоверным мусульманином в Боснии не только легко, но и выгодно. ╚Ношение длинной правоверной бороды стоит около 150 евро в месяц, - объясняет главный редактор журнала ╚Свободная Босния╩ Сенад Авдич. - Ношение хиджаба и традиционных мусульманских одежд для женщин - около 200 - 300 евро в месяц. В целом семья может получать до пятисот евро в месяц от бесчисленных мусульманских благотворительных организаций. (Учтите, что средняя зарплата в Боснии - 300 евро.) Никто не может отследить эти деньги, они передаются наличными в мечетях и исламских культурных центрах. В прошлом году власти закрыли несколько сомнительных благотворительных организаций, но это не помогло. Организации перерегистрируются, меняют имя и возникают вновь╩.
Когда-то пророк Мухаммед верно заметил, что дети евреев становятся евреями, дети христиан - христианами, значит, и дети мусульман будут мусульманами. Так и случилось. Когда ислам начал свое победное шествие по Древней Аравии, когда мусульмане завоевывали и покоряли селения и оазисы, многие их жители принимали ислам из страха или материальных выгод. А вот дети их стали истинными мусульманами, приняв религию как должное, как часть их жизни. Нечто подобное происходит сейчас в Боснии (как происходило и во времена турецкого завоевания). Сегодня хиджаб для молодой мусульманки - это возможность пополнить семейный бюджет, условность или даже мода, а вот для ее дочери хиджаб будет естественен и обязателен. Вкладывание денег в такие символические вещи, как одежда, - долгосрочный проект, направленный на завоевание Европы не мечом, но верой.

Грандиозная мечеть ╚Кинг Фатх╩ в центре Сараево, выстроенная на деньги Саудовской Аравии.

Политологи называют это ╚благотворительным фронтом╩. В 2002 году боснийское правительство закрыло 12 крупных фондов милосердия. 2004 год - закрыты 4 благотворительные организации за связи с ╚Аль-Каидой╩. В этом году ведется расследование против нескольких фондов - кувейтского ╚Возрождения Общества Исламского Наследия╩ (RIHS), ╚Дар аль Бир╩ (Арабские Эмираты), ╚Комитета Объединенной помощи╩ (опять же Кувейт) и ╚Международной организации Исламской Помощи Игаса╩. Активы RIHS еще в 2002 году были заморожены в США за связи с экстремистами, но за три года - с 2002-го по 2005-й - организация успела перевести в боснийские отделения 17,5 миллиона долларов. И это лишь капля в море арабских денег, текущих в исламские центры Боснии.
╚Новые мечети и исламские культурные центры, такие, как ╚Кинг Фатх╩ в Сараево (Саудовская Аравия вложила в его постройку 11 миллионов евро), обретают все большее политическое влияние, - говорит Сенад Авдич. - Неофициально они имеют неприкосновенный статус посольства, полиция не смеет носа туда сунуть. Своего рода зона duty free. Не раз случалось, когда длиннобородые ваххабиты, совершившие наезд на дороге или затеявшие драку с прохожим, забегали в мечеть и тем спасались от полиции╩.
Несколько месяцев назад молодой ваххабит зарезал свою мать, современную разведенную женщину, которая отказывалась носить хиджаб и встречалась с мужчинами. После убийства, с руками по локоть в крови, парень бросился в мечеть, в специальное место для омовений перед молитвой. Верующие пришли в ужас, когда увидели, как убийца смывает кровь со своих рук. На вопрос, что он сделал, ваххабит ответил: ╚Я зарезал барана, чтобы принести его в жертву╩. (А он и впрямь перерезал горло маме, как барану, от уха до уха.) Верующие сами вызвали полицию и сдали матереубийцу властям.
Как все новообращенные, новые молодые ваххабиты со страстью бросаются в веру, не признавая компромиссов. Их вера - их копье. Как не признавал компромиссов первый президент Боснии Алия Изетбегович. В своей знаменитой ╚Исламской декларации╩ он писал о ╚несовместимости ислама с неисламскими системами. Не может быть ни мира, ни сосуществования между исламской религией и неисламскими социальными и политическими институтами╩. Он также заявлял, что в исламской республике образование и средства массовой информации должны быть в руках людей, ╚чей исламский моральный и интеллектуальный авторитет бесспорен╩.
Нынешний главный муфтий Боснии и Герцеговины, достопочтимый доктор Мустафа Церич проявил себя более ╚умеренным мусульманином╩, написав ╚Декларацию европейских мусульман╩. Декларация очаровала многих западных политиков своим призывом отказаться от насилия, как очаровал их и сам доктор Церич - современный высокообразованный мужчина с манерами светского человека и великолепным английским. Именно таким хотела бы видеть главу верующих вся просвещенная Европа. Он много путешествовал, жил в разных странах мира, его дочери не носят хиджаб и ╚могут гулять допоздна по городу╩, по его же собственным словам.
Начало декларации прелестно: автор предлагает европейским мусульманам развить программу ненасилия, а также заявить всему миру о мирной природе их веры и научить своих детей ╚использовать не аргумент силы, а силу мирного аргумента╩. Дальше все серьезнее: автор пишет, на каких условиях мусульманский мир готов отказаться от террора. Европа должна: ╚экономически развивать мусульманскую общину╩, чтобы мусульмане могли наслаждаться ╚полной духовной и культурной свободой╩, либерализовать иммиграционную политику, ╚которая стала очень ограниченной в последнее время╩ (то бишь открыть границы для эмигрантов), разрешить мусульманам пользоваться законами шариата в семье (так называемый семейный закон, а также все, что отсюда вытекает, - четыре жены, хиджабы, шариатский семейный суд и прочие радости), защищать мусульман от исламофобии и геноцида. И что более примечательно: даровать политическую свободу мусульманам, которая позволит им ╚иметь легитимных правителей в европейских парламентах╩. (Политической свободой в Европе обладает каждый совершеннолетний гражданин: у него есть право голоса и право быть избранным в государственные органы. Значит, речь идет, в сущности, о квотах для мусульман.) И наиболее интересный пункт: ╚создание институтов ислама в Европе╩ и ╚развитие исламских школ, способных воспитать новых европейских мусульман╩. В сущности, всю программу можно свести к русской поговорке: ╚мягко стелет да жестко спать╩.
- Что вы имеете в виду, говоря о создании институтов ислама в Европе? - спросила я доктора Церича. - Что-то вроде главного муфтия Европы, который сидит в Брюсселе в официальной резиденции?
- Это может выглядеть и так, - благостно подтверждает мой собеседник, по-видимому, уже представляя себя в кресле ╚всеевропейского мусульманского Папы╩.
- Но какой смысл в этой должности, если ваша религия не подразумевает единых лидеров? У католиков есть Папа, у православных - Патриархи, у мусульман нет главы религии.
- И в этом Европа должна нам помочь, утвердив такой институт, - оживляется доктор Церич. - Сейчас любой радикальный имам может высказывать опасные экстремистские идеи от лица верующих. Европа не знает, с кем ей говорить, у нее нет официального лица, с кем вести переговоры.
- Но суть не в том, чтобы иметь европейского муфтия, а в том, чтобы мусульмане захотели ему подчиняться, признали бы его власть, разве не так?
- Они постепенно признают, если признает Европа, - уверен доктор Церич.
- Почему европейские страны должны вкладывать деньги в развитие исламских школ? Мы хотим пестовать и кормить НАШУ религию, какая нам выгода кормить вашу?
- Если в Европе не будет своих имамов, воспитанных на европейских ценностях, к вам придут радикальные имамы с Востока, не способные подготовить молодежь к новым вызовам мультикультурного общества╩.
(Я едва удерживаюсь от непочтительного замечания: ╚Один хрен╩.)
╚Мустафа Церич в деле ислама - ╚хороший полицейский╩, как радикальный первый президент Боснии Алия Изетбегович был ╚плохим полицейским, - говорит хорватский журналист из Герцеговины Давр БОЖИЧ. - Но суть-то одна: оба ╚полицейских╩ делают свою работу - продвигают ислам в Европу. Вот тебе цитата из ╚Декларации╩ Церича: ╚Мы должны учить Европу принимать мусульманские ценности и ценить пот мусульманских рабочих и интеллектуалов в построении процветающей и свободной Европы. Не только исторически Европа в долгу перед мусульманами за свою свободу и процветание, но это современная мусульманская контрибуция за ее развитие, которая дает нам право сказать: Европа должна нам очень много╩. Так думает цвет мусульманской учености, кладезь либерализма и политкорректности, ╚crеme de la crеme╩ (╚сливки сливок╩) доктор Церич. Теперь представь себе, что думает какое-нибудь радикальное ╚г...о над г...м╩! (непереводимое местное выражение). В Европе сейчас проживают 30 миллионов мусульман, и большинство из них согласны с этой мыслью: ╚Европа нам должна╩. Я видел в Скандинавии десятки боснийских мусульман, живущих на социальные пособия, и неплохо живущих. И самое интересное: они даже не испытывают благодарности к тем странам, что их кормят. А знаешь почему? Для них социальная помощь - это не деньги честно работающих налогоплательщиков, нет, это милость Аллаха! Чудо, сотворенное Богом! А значит, эмигранты должны благодарить Аллаха, а вовсе не чужое государство, которое приютило их, накормило, позволило бездельничать и даже построило для них мечети. Тот же Мустафа Церич писал в своей ╚Декларации╩: ╚Восток гораздо больше верит в божью милость, чем в работу. Запад верит в работу больше, чем в милосердие божье╩. Вот она, разница менталитетов! То, как нам преподносят ислам как мирную и универсальную религию, - это попытка провезти в Европу троянского коня. В сущности, конь уже здесь. И я ╚боюсь данайцев, дары приносящих╩.


и пусть почащще звучит гимн России! (C)
#36 
  -Archimed-
Carpal Tunnel04.09.06 00:09
04.09.06 00:09 
in Antwort _Al Bundy_ 03.09.06 21:46
В ответ на:
никто и не спорит с тем, что США часто только исправляет свои же прежние ошибки. Но они их исправляют и еще кое-что делают
Как комсомольцы в том кинофильме - да мы голодранцы, но не просто голодранцы, а великие голодранцы и если нет проблем, то они их создадут, чтобы было с чем бороться.
#37 
  _Al Bundy_
journeyman04.09.06 13:27
04.09.06 13:27 
in Antwort -Archimed- 04.09.06 00:09
Почти. С той разницей, что проблемы были и без голодранцев.
#38 
pRavin
stranger05.09.06 15:10
pRavin
05.09.06 15:10 
in Antwort Alex_rakhimov 20.08.06 13:59
В ответ на:
Только вот я хотел бы добавить, что да дейсвтительно, страшен и опасен мусульманский терроризм, и именно тем, что эти люди смерти не боятся и идут на смерть как на праздник

Звучит как-то заманчиво и почти заискивающе.
Не уверен что те чурки, от дома которых насралисты ракетки запаливали, в счастливом экстазе ждали ответного залпа евреев. А вот журналюги, после "ответа" получали именно то, что ждали.
Именно так провоцировали муслимы в Югославии сербов. Оно и понятно, когда в семьях по 10 детей, а на сопливых европейцев эти "очерки" ух как действуют...
#39 
1 2 alle