Вход на сайт
Террор добрался до Германии
19.08.06 15:23
19.08.06 15:31
в ответ Schloss 19.08.06 15:23
19.08.06 15:34
в ответ Schloss 19.08.06 15:23
Арестовали подозреваемого по "чемоданному" делу 31 июля. Вот и вс╦.
http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2006/08/19/international/46998
http://www.tirol.com/politik/international/43569/index.do
http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2006/08/19/international/46998
http://www.tirol.com/politik/international/43569/index.do
19.08.06 15:52
Были. 31 июля. Сегодня 19 августа.
"Горячее" в ней только то, что задержали подозреваемого. Рано или поздно это должно было произойти. Надеюсь, что и второго поймают.
в ответ Schloss 19.08.06 15:43
В ответ на:
Но бомбы то были?... Или тоже станете отрицать?
Но бомбы то были?... Или тоже станете отрицать?
Были. 31 июля. Сегодня 19 августа.
В ответ на:
Новость -то горячая...
Новость -то горячая...
"Горячее" в ней только то, что задержали подозреваемого. Рано или поздно это должно было произойти. Надеюсь, что и второго поймают.
19.08.06 16:01
А также начнут наконец называть вещи своми именами, а не прятаться за непонятныеми словесами, типа "у терроризма нет национальности" и начнут наконец бороться с исламофашизмом
в ответ Phoenix 19.08.06 15:52
В ответ на:
Рано или поздно это должно было произойти. Надеюсь, что и второго поймают.
Рано или поздно это должно было произойти. Надеюсь, что и второго поймают.
А также начнут наконец называть вещи своми именами, а не прятаться за непонятныеми словесами, типа "у терроризма нет национальности" и начнут наконец бороться с исламофашизмом
19.08.06 16:12
в ответ Schloss 19.08.06 15:23
В прессконференции ВКА самым интересным было признание в множественности "случаев" и в том, что лишь чудо спасает Германию (пока) от человеческих жертв. Именно бессилие, думаю, вынудило спецорганы обратиться к народу. Скандалы вокруг железяк на рельсах ICE очень умело кем-то закрывались. Может прозрели наконец?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
19.08.06 16:17
У него е╦ действительно нет. Или может быть назов╦те эту национальность?
Бороться надо с терроризмом и его причинами, а не с "исламофашизмом" и прочими химерами. Уже с кем только ни боролись - с "мировым империализмом", "великоханьским гегемонизмом", "правым оппортунизмом", "левым оппортунизмом" и т.д.! Теперь вот новое "пугало" придумали.
в ответ fotog 19.08.06 16:01
В ответ на:
...типа "у терроризма нет национальности"...
...типа "у терроризма нет национальности"...
У него е╦ действительно нет. Или может быть назов╦те эту национальность?
В ответ на:
...и начнут наконец бороться с исламофашизмом
...и начнут наконец бороться с исламофашизмом
Бороться надо с терроризмом и его причинами, а не с "исламофашизмом" и прочими химерами. Уже с кем только ни боролись - с "мировым империализмом", "великоханьским гегемонизмом", "правым оппортунизмом", "левым оппортунизмом" и т.д.! Теперь вот новое "пугало" придумали.
19.08.06 16:26
в ответ Phoenix 19.08.06 16:17
19.08.06 16:42
Так, смотрим новости дальше... Сейчас проскочила инфа, что большинство имамов британских мечетей вообще не знают английского языка...
Давайте пойдём простым логическим путём: итак, мощное влияние на европейских мусульман оказывают люди, понятия не имеющие о европейской культуре и традициях, и черпающих инфу о Европе из своих же мусульманских источников... Нетрудно себе представить, какую...
Стало быть, мы имеем дело, как я уже писал, с пятой колонной, в лучшем случае относящейся к европейцам с неприязнью, ну а в худшем - результаты налицо...
Да, кем и откуда присланы имамы, если они не говорят на языке страны?... какие задачи перед ними поставлены?... Можно только догадываться...
В ответ на:
Бороться надо с терроризмом и его причинами
Бороться надо с терроризмом и его причинами
Так, смотрим новости дальше... Сейчас проскочила инфа, что большинство имамов британских мечетей вообще не знают английского языка...
Давайте пойдём простым логическим путём: итак, мощное влияние на европейских мусульман оказывают люди, понятия не имеющие о европейской культуре и традициях, и черпающих инфу о Европе из своих же мусульманских источников... Нетрудно себе представить, какую...
Стало быть, мы имеем дело, как я уже писал, с пятой колонной, в лучшем случае относящейся к европейцам с неприязнью, ну а в худшем - результаты налицо...
Да, кем и откуда присланы имамы, если они не говорят на языке страны?... какие задачи перед ними поставлены?... Можно только догадываться...
19.08.06 16:51
в ответ Phoenix 19.08.06 16:33
19.08.06 17:00
А европейские пропагандисты все сплошь шпарят по-арабски и по-персидски и получают информацию об исламской культуре исключительно на языке оригинала?
Меня там выше
ALAMO видеоклипами про палестинцев пугал. Вы их посмотрите и титры почитайте.
В ответ на:
Сейчас проскочила инфа, что большинство имамов британских мечетей вообще не знают английского языка...
Давайте пойдём простым логическим путём: итак, мощное влияние на европейских мусульман оказывают люди, понятия не имеющие о европейской культуре и традициях, и черпающих инфу о Европе из своих же мусульманских источников... Нетрудно себе представить, какую...
Сейчас проскочила инфа, что большинство имамов британских мечетей вообще не знают английского языка...
Давайте пойдём простым логическим путём: итак, мощное влияние на европейских мусульман оказывают люди, понятия не имеющие о европейской культуре и традициях, и черпающих инфу о Европе из своих же мусульманских источников... Нетрудно себе представить, какую...
А европейские пропагандисты все сплошь шпарят по-арабски и по-персидски и получают информацию об исламской культуре исключительно на языке оригинала?
Меня там выше
ALAMO видеоклипами про палестинцев пугал. Вы их посмотрите и титры почитайте. 
19.08.06 17:23
Да всё так. Просто речь идёт об одном пропагандистском фильме, снятом на тему о другом пропагандистском фильме. То есть, в данном случае мы имеем информацию даже не из вторых, а из третьих рук.
Вы говорите, что британские имамы черпают информацию о Европе из мусульманских источников. А из каких источников мы черпаем информацию, например, о тех же британских имамах?
В ответ на:
А что не так, собственно?...
А что не так, собственно?...
Да всё так. Просто речь идёт об одном пропагандистском фильме, снятом на тему о другом пропагандистском фильме. То есть, в данном случае мы имеем информацию даже не из вторых, а из третьих рук.
Вы говорите, что британские имамы черпают информацию о Европе из мусульманских источников. А из каких источников мы черпаем информацию, например, о тех же британских имамах?
19.08.06 17:44
в ответ Phoenix 19.08.06 17:23
Гамбург, Киль. Это ж так близко. Может вы в поездах не ездите? Ну так изобретательные шалунишки Аллаха не всегда рельсами ограничиваются. Что должно произойти, чтобы ваша оценка их методов перестала опираться на Хиросиму? Или как в рассказе про уссурийского тигра и его исследователях из Англии. Там, когда мужественного исследователя уже почти ели, он орал, что с этого момента его не интересует ни красная книга, ни численность тигра, а только сохранение собственной численности и желательно в целых числах, без дробей. 
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
19.08.06 17:48
Ну что же делать... Если на клетке с тигром упорно пишут "исламист, науськанный имамами", то дискутировать действительно нелегко. И уж совершенно невозможно объяснить, что он кусается потому, что он тигр, а не потому, что он "исламист".
В ответ на:
Дискуссия перешла в фазу "если на клетке с тигром написано......"
Дискуссия перешла в фазу "если на клетке с тигром написано......"
Ну что же делать... Если на клетке с тигром упорно пишут "исламист, науськанный имамами", то дискутировать действительно нелегко. И уж совершенно невозможно объяснить, что он кусается потому, что он тигр, а не потому, что он "исламист".
19.08.06 17:50
Не угадали. В поездах езжу. А вот в самолётах не летаю (но это не из-за 11.09). Я просто смерти не боюсь, хотя и не ищу её специально.
В ответ на:
Гамбург, Киль. Это ж так близко. Может вы в поездах не ездите?
Гамбург, Киль. Это ж так близко. Может вы в поездах не ездите?
Не угадали. В поездах езжу. А вот в самолётах не летаю (но это не из-за 11.09). Я просто смерти не боюсь, хотя и не ищу её специально.
19.08.06 18:55
в ответ Phoenix 19.08.06 16:33
[/цитата]...Хиросима, Нагасаки, Ханой, Белград, Багдад, Фаллуджа, Бейрут... Или от имени правительств убивать мирных жителей можно? [цитата]
От имени правительств, как видим, пока можно, пока пацифисты не у власти ни в одной стране мира. Любой вооруж╦нный человек на государственной службе есть узаконенный убийца, а мы все его сообщники и пособники. Пацифисты только пособники.
От имени правительств, как видим, пока можно, пока пацифисты не у власти ни в одной стране мира. Любой вооруж╦нный человек на государственной службе есть узаконенный убийца, а мы все его сообщники и пособники. Пацифисты только пособники.
19.08.06 19:01
Прочел. Долго думал. Интерпретировать ваши слова можно только так:
На клетке с палестицем (ливанцем) упорно пишут "исламист, науськанный имамами". И уж совершенно невозможно объяснить, что он кусается потому, что он палестиец (ливанец), а не потому, что он "исламист".
Это действительно невозможно объяснить. Потому что нормальный ливанец не поедет на другой конец света взрывать людей которые ни при чем, да даже в большинстве ему очень сочуствуют.
Этот бред может делать только "исламист, науськанный имамами".
С облажанием Вас!
В ответ на:
Ну что же делать... Если на клетке с тигром упорно пишут "исламист, науськанный имамами", то дискутировать действительно нелегко. И уж совершенно невозможно объяснить, что он кусается потому, что он тигр, а не потому, что он "исламист".
Ну что же делать... Если на клетке с тигром упорно пишут "исламист, науськанный имамами", то дискутировать действительно нелегко. И уж совершенно невозможно объяснить, что он кусается потому, что он тигр, а не потому, что он "исламист".
Прочел. Долго думал. Интерпретировать ваши слова можно только так:
На клетке с палестицем (ливанцем) упорно пишут "исламист, науськанный имамами". И уж совершенно невозможно объяснить, что он кусается потому, что он палестиец (ливанец), а не потому, что он "исламист".
Это действительно невозможно объяснить. Потому что нормальный ливанец не поедет на другой конец света взрывать людей которые ни при чем, да даже в большинстве ему очень сочуствуют.
Этот бред может делать только "исламист, науськанный имамами".
С облажанием Вас!
E pluribus unum
19.08.06 19:15
Не поедет. Более того, он не станет этого делать и будучи правоверным мусульманином, регулярно слушающим имамов и выполняющим все религиозные предписания. А вот если его уволить с работы, избить на улице, выселить из дома (или снести его дом), перебить всю его семью, а потом ещ╦ облить помоями в СМИ, то может быть и поедет. Прич╦м поехать может не только к непосредственным исполнителям постигшего его зла, но и к тем, кто этим исполнителям помогал, финансируя их, и даже к тем, кто просто голосовал на выборах за самих "помощников". Трудно ожидать разумных и благородных поступков от человека, находящегося в состоянии аффекта. Независимо от того, какая у него религия и религиозен ли он вообще.
в ответ Stirlitz 19.08.06 19:01
В ответ на:
Потому что нормальный ливанец не поедет на другой конец света взрывать людей которые ни при чем, да даже в большинстве ему очень сочуствуют.
Потому что нормальный ливанец не поедет на другой конец света взрывать людей которые ни при чем, да даже в большинстве ему очень сочуствуют.
Не поедет. Более того, он не станет этого делать и будучи правоверным мусульманином, регулярно слушающим имамов и выполняющим все религиозные предписания. А вот если его уволить с работы, избить на улице, выселить из дома (или снести его дом), перебить всю его семью, а потом ещ╦ облить помоями в СМИ, то может быть и поедет. Прич╦м поехать может не только к непосредственным исполнителям постигшего его зла, но и к тем, кто этим исполнителям помогал, финансируя их, и даже к тем, кто просто голосовал на выборах за самих "помощников". Трудно ожидать разумных и благородных поступков от человека, находящегося в состоянии аффекта. Независимо от того, какая у него религия и религиозен ли он вообще.
19.08.06 19:17
Может черезчур сочувствуют? А этот белый,пушистый ливанец рван╦т поезд с вашими и моими родствениками(к примеру) и сме╦ться потом,как эти демократичные, с запада пытаются разобраться почему он так зделал,и в конце концов прийдут к мнению "Тяж╦лое детство,деревянные игрушки".
Ну а Феникс он что,тоже сме╦ться и гн╦т свою линию,и даже когда конкретно поставлен перед фактом терроризма с исламской начинкой,просто говорит виноваты все остальные но только не сам террорист..И дальше сме╦ться..Но иногда и у него нервы не выдерживают и он кричит Аллах Ахбар!
в ответ Stirlitz 19.08.06 19:01
В ответ на:
Потому что нормальный ливанец не поедет на другой конец света взрывать людей которые ни при чем, да даже в большинстве ему очень сочуствуют.
Потому что нормальный ливанец не поедет на другой конец света взрывать людей которые ни при чем, да даже в большинстве ему очень сочуствуют.
Может черезчур сочувствуют? А этот белый,пушистый ливанец рван╦т поезд с вашими и моими родствениками(к примеру) и сме╦ться потом,как эти демократичные, с запада пытаются разобраться почему он так зделал,и в конце концов прийдут к мнению "Тяж╦лое детство,деревянные игрушки".
Ну а Феникс он что,тоже сме╦ться и гн╦т свою линию,и даже когда конкретно поставлен перед фактом терроризма с исламской начинкой,просто говорит виноваты все остальные но только не сам террорист..И дальше сме╦ться..Но иногда и у него нервы не выдерживают и он кричит Аллах Ахбар!
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
19.08.06 19:26
То он избитый и нищий получит визу (предъявив финансы в нем. консульстве), купит билет на самолет, выучит немецкий, начнет учебу, почитает Бильд - где все за Ливан, и все в состоянии аффекта.
Вы один из немногих кто еще не видит этой хорошо финансируемой и грамотной машины оболванивания и организации террора.
И считает это актом отчаяния "избитых, нищих" одиночек.
в ответ Phoenix 19.08.06 19:15
В ответ на:
А вот если его уволить с работы, избить на улице, выселить из дома (или снести его дом), перебить всю его семью, а потом ещ╦ облить помоями в СМИ, то может быть и поедет. Прич╦м поехать может
А вот если его уволить с работы, избить на улице, выселить из дома (или снести его дом), перебить всю его семью, а потом ещ╦ облить помоями в СМИ, то может быть и поедет. Прич╦м поехать может
То он избитый и нищий получит визу (предъявив финансы в нем. консульстве), купит билет на самолет, выучит немецкий, начнет учебу, почитает Бильд - где все за Ливан, и все в состоянии аффекта.
Вы один из немногих кто еще не видит этой хорошо финансируемой и грамотной машины оболванивания и организации террора.
И считает это актом отчаяния "избитых, нищих" одиночек.
E pluribus unum
19.08.06 19:26
в ответ Schloss 19.08.06 15:23
В ответ на:
Братцы, давайте сюда свежую инфу, ссылки, слухи...
Слух? Это пожалуйста! Вот мною только что на ваших глазах, то бишь, ушах, рожденный слух. Бонба - обычная антиливанская провокация. Как бы случайно проходит во время известного конфликта, как бы случайно рядом с ней находятся пустые упаковки из под ливанских продуктов и как бы случайно эти бонбы не взрываются. Наверное, чтобы служить прямым доказательством их ливанского происхождения.Братцы, давайте сюда свежую инфу, ссылки, слухи...
Всё проходит. И это пройдёт.
19.08.06 19:27
в ответ Phoenix 19.08.06 19:15
Вы что издеваетесь? Атта был обеспеченный человек, получил диплом архитектора с отличием, из богатой семьи. Что ему не хватало, что он врезался в Торговый центр? Этот парень, которого сегодня арестовали, тоже студент из Киля, не бомж. Никто его дом не взрывал и родных не убивал. Все Ваши доводы высосаны из пальца. Вам хочется, чтобы так было, иначе весь мир, который Вы придумали развалится. Но мир таков, какой есть. К моему большому сожалению.
19.08.06 19:43
Эка невидаль! Чё мы неграматны чтоль!? Ячай про унтерофицерскую вдову (С) со школы слыхали.
В ответ на:
Наверное, чтобы служить прямым доказательством
Наверное, чтобы служить прямым доказательством
Эка невидаль! Чё мы неграматны чтоль!? Ячай про унтерофицерскую вдову (С) со школы слыхали.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
19.08.06 19:51
Я этого во всяком не стесняюсь а наверное и горжусь
Потому что города и села у нас были почище народ пил меньше и жил зажиточнее цем в России и колбаса у нас в Кустанае не переводилась, и в этом интернациональном и процветающем обществе выделялись НЕМЦЫ, своим трудолюбием, лучшими домами и дачами, исправными машинами и НУЛЕВЫМ криминалитетом. И здесь у нас в нижней Бавари из русаков практически только немцы из Казахстана живут в своих собственных домах. Как пример, на улице на которои я живу 16 домов ценой 300-350 тыс┬ ШЕСТь из них принадлежат немцам из северного Казахстана. На соседних улицах тоже живут "русаки" и все они из северного Казахстана, ни одного еврея или туркмена.
Совсем вам Бильдец мозги то свихнул.
в ответ Schloss 19.08.06 19:18
В ответ на:
Я не пойму: Вы и в самом деле гордитесь фактом, что Вы из Казахстана?...
Я не пойму: Вы и в самом деле гордитесь фактом, что Вы из Казахстана?...
Я этого во всяком не стесняюсь а наверное и горжусь
Потому что города и села у нас были почище народ пил меньше и жил зажиточнее цем в России и колбаса у нас в Кустанае не переводилась, и в этом интернациональном и процветающем обществе выделялись НЕМЦЫ, своим трудолюбием, лучшими домами и дачами, исправными машинами и НУЛЕВЫМ криминалитетом. И здесь у нас в нижней Бавари из русаков практически только немцы из Казахстана живут в своих собственных домах. Как пример, на улице на которои я живу 16 домов ценой 300-350 тыс┬ ШЕСТь из них принадлежат немцам из северного Казахстана. На соседних улицах тоже живут "русаки" и все они из северного Казахстана, ни одного еврея или туркмена.
Совсем вам Бильдец мозги то свихнул.
19.08.06 20:29
в ответ turgai 19.08.06 19:51
Я понял: Вы жив╦те в "казахском гетто"...
Ваша психология довольно типична... "Не пь╦т и всегда колбаса в холодильнике" - это всегда было наивысшей оценкой в провинции... Еще в совке я пользовался хорощей репутацией у соседей именно по этим параметрам... А если еще ден╗г одолжить, да никогда не напоминать о возвращении - дык, это... свой в доску...
Если смысл жизни состоит для Вас именно в этом, то я искренне рад за Вас...
Если вернутся к теме; ну давайте позволим всяким арабам нас взрывать, только чтобы назло евреям...
Ваша психология довольно типична... "Не пь╦т и всегда колбаса в холодильнике" - это всегда было наивысшей оценкой в провинции... Еще в совке я пользовался хорощей репутацией у соседей именно по этим параметрам... А если еще ден╗г одолжить, да никогда не напоминать о возвращении - дык, это... свой в доску
...Если смысл жизни состоит для Вас именно в этом, то я искренне рад за Вас...
Если вернутся к теме; ну давайте позволим всяким арабам нас взрывать, только чтобы назло евреям...
19.08.06 20:56
в ответ turgai 19.08.06 19:51
Убедили! Ваших соседей из списка соучастников и подозреваемых по делу о попытках подрыва поездов вычёркиваем.
Что по поводу остальных подозреваемых думаете? Тема тут вроде не о способности колбасу припасать. Или в районах компактного проживания выходцев из Казахстана катаклизмы исключены?
Что по поводу остальных подозреваемых думаете? Тема тут вроде не о способности колбасу припасать. Или в районах компактного проживания выходцев из Казахстана катаклизмы исключены?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
19.08.06 21:06
в ответ Schloss 19.08.06 15:23
Кстати там и Гамбурский главный вокзал "вычистили".Анонимный звонок с обещянем поднять его в воздух.Это не Феникс там "разбушевалься?".Что то пропал,не к добру это.. 
.Хотя он помойму такой же с Гамбурга,как я из Исламабада
.Хотя он помойму такой же с Гамбурга,как я из Исламабада Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
19.08.06 22:07
Что не мешало ему помогать международному террору, например он выплачивал деньги семьям террористов смертников в Израиле, тех которые взрывали детей на дискотеках ну и т.д и т.п послужной список у этого "светского президента" большой
в ответ Schloss 19.08.06 21:14
В ответ на:
Саддам был светским президентом...
Саддам был светским президентом...
Что не мешало ему помогать международному террору, например он выплачивал деньги семьям террористов смертников в Израиле, тех которые взрывали детей на дискотеках ну и т.д и т.п послужной список у этого "светского президента" большой
19.08.06 22:13
Да уж... на форуме на д его промусульманским бредом только смеются, вот и не выдержал демагог.. вспылил... и перешел от пустой болтовни к делу....Взял наверно волыну и отправился валить всех без разбора врагов ислама....
В ответ на:
Кстати там и Гамбурский главный вокзал "вычистили".Анонимный звонок с обещянем поднять его в воздух.Это не Феникс там "разбушевалься?".Что то пропал,не к добру это..
Кстати там и Гамбурский главный вокзал "вычистили".Анонимный звонок с обещянем поднять его в воздух.Это не Феникс там "разбушевалься?".Что то пропал,не к добру это..
Да уж... на форуме на д его промусульманским бредом только смеются, вот и не выдержал демагог.. вспылил... и перешел от пустой болтовни к делу....Взял наверно волыну и отправился валить всех без разбора врагов ислама....
20.08.06 00:21
Нет, сегодня ничего не взрывал. Просто в театре был.
Уж не думаете ли Вы, что я сейчас брошусь сканировать Meldebestätigung и вывешивать тут "доказательства"?
Кстати, а почему бы Вам не быть из Исламабада? Вы так написали, как будто это где-то на Луне. Всего-то несколько часов л╦ту.
в ответ Хорошист 19.08.06 21:06
В ответ на:
Это не Феникс там "разбушевалься?".Что то пропал,не к добру это..
Это не Феникс там "разбушевалься?".Что то пропал,не к добру это..
Нет, сегодня ничего не взрывал. Просто в театре был.
В ответ на:
Хотя он помойму такой же с Гамбурга,как я из Исламабада
Хотя он помойму такой же с Гамбурга,как я из Исламабада
Уж не думаете ли Вы, что я сейчас брошусь сканировать Meldebestätigung и вывешивать тут "доказательства"?
Кстати, а почему бы Вам не быть из Исламабада? Вы так написали, как будто это где-то на Луне. Всего-то несколько часов л╦ту.
20.08.06 00:37
Зато я вижу хорошо финансируемую и грамотную машину оболванивания и создания нужного общественного мнения о терроре.
Как нетрудно догадаться, я описал некий собирательный образ (это и для всех остальных "возразивших"). Подробнее я эту проблему описывал в одной ныне закрытой ветке. Чтобы не повторяться, даю ссылку:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5927498&page=0&v...
в ответ Stirlitz 19.08.06 19:26
В ответ на:
Вы один из немногих кто еще не видит этой хорошо финансируемой и грамотной машины оболванивания и организации террора.
Вы один из немногих кто еще не видит этой хорошо финансируемой и грамотной машины оболванивания и организации террора.
Зато я вижу хорошо финансируемую и грамотную машину оболванивания и создания нужного общественного мнения о терроре.
В ответ на:
И считает это актом отчаяния "избитых, нищих" одиночек.
И считает это актом отчаяния "избитых, нищих" одиночек.
Как нетрудно догадаться, я описал некий собирательный образ (это и для всех остальных "возразивших"). Подробнее я эту проблему описывал в одной ныне закрытой ветке. Чтобы не повторяться, даю ссылку:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5927498&page=0&v...
20.08.06 00:39
Ответ в предыдущем мо╦м сообщении (не переписывать же его заново).
в ответ балта 19.08.06 19:27
В ответ на:
Вы что издеваетесь? Атта был обеспеченный человек, получил диплом архитектора с отличием, из богатой семьи. Что ему не хватало, что он врезался в Торговый центр? Этот парень, которого сегодня арестовали, тоже студент из Киля, не бомж. Никто его дом не взрывал и родных не убивал. Все Ваши доводы высосаны из пальца.
Вы что издеваетесь? Атта был обеспеченный человек, получил диплом архитектора с отличием, из богатой семьи. Что ему не хватало, что он врезался в Торговый центр? Этот парень, которого сегодня арестовали, тоже студент из Киля, не бомж. Никто его дом не взрывал и родных не убивал. Все Ваши доводы высосаны из пальца.
Ответ в предыдущем мо╦м сообщении (не переписывать же его заново).
20.08.06 01:09
У Вас изумительные способности: Террора, от которого весь мир стонет Вы не видите. Взрывов не слышите. А вот мнение о них Вы, думаете, уловили.
Так сказать: о самом предмете без понятия, но знаю ощущения о нем.
У Вас постоянно один стиль: Вы хотите возразить, не знаете как, и потому перемудриваете и чепуха получается.
в ответ Phoenix 20.08.06 00:37
В ответ на:
Зато я вижу хорошо финансируемую и грамотную машину оболванивания и создания нужного общественного мнения о терроре.
Зато я вижу хорошо финансируемую и грамотную машину оболванивания и создания нужного общественного мнения о терроре.
У Вас изумительные способности: Террора, от которого весь мир стонет Вы не видите. Взрывов не слышите. А вот мнение о них Вы, думаете, уловили.
Так сказать: о самом предмете без понятия, но знаю ощущения о нем.
У Вас постоянно один стиль: Вы хотите возразить, не знаете как, и потому перемудриваете и чепуха получается.
E pluribus unum
20.08.06 01:17
Как нетрудно догадаться Вы и сами прекрасно знаете, что Ваш собирательный образ "нищего бездомного" и прочая прочая террориста не имеет ничего общего с действительностью в Европе, а мы говорим об этом. (см. тему.)
Я вообще подозреваю, что Вы как и все, прекрасно видите и машину террора и понимаете что оболванивают сильнее там, где сильнее цензура.
Да только скушно Вам быть как все, вот вы и пыжитесь показать что Вы видите больше и дальше.
А аргументов нет. Вот и получается - то тигр кусает потому что исламист, то вещи нет, а ощущения от нее есть.
В ответ на:
Как нетрудно догадаться, я описал некий собирательный образ (это и для всех остальных "возразивших").
Как нетрудно догадаться, я описал некий собирательный образ (это и для всех остальных "возразивших").
Как нетрудно догадаться Вы и сами прекрасно знаете, что Ваш собирательный образ "нищего бездомного" и прочая прочая террориста не имеет ничего общего с действительностью в Европе, а мы говорим об этом. (см. тему.)
Я вообще подозреваю, что Вы как и все, прекрасно видите и машину террора и понимаете что оболванивают сильнее там, где сильнее цензура.
Да только скушно Вам быть как все, вот вы и пыжитесь показать что Вы видите больше и дальше.
А аргументов нет. Вот и получается - то тигр кусает потому что исламист, то вещи нет, а ощущения от нее есть.
E pluribus unum
20.08.06 01:48
Вижу и слышу. Но не теряю от страха способность думать. А потому отдаю себе отч╦т в том, кем и в каких целях эта реально существующая беда умело используется.
На что возразить? На глупейшие и безграмотные утверждения о том, что главной причиной терроризма является ислам? То есть, если Вася Пупкин, Отто Шульц или Джон Смит взорв╦т что-либо, это будет расценено как просто преступление, а если имя преступника будет Абдул аль-Хабиб, то это преступление сразу превратится в акт исламского террора? Я уже неоднократно приводил примеры таких террористических организаций, как ЭТА, ИРА, "Красные бригады", "Сендеро луминосо" и пр. Мне кто-нибудь ответит на простой вопрос: все эти люди - мусульмане? А если нет, то что же заставляло их совершать теракты? Или они их не совершали?
Я не отрицаю существования исламского терроризма (уже сто раз об этом писал). Я не отрицаю необходимости борьбы с ним (тоже писал). Но утверждать, что терроризм бывает только исламским - это либо бред, либо сознательная ложь (второй вариант более вероятен). А если терроризм бывает не только исламским, то должна существовать какая-то иная, не имеющая отношения к исламу, его причина. И до тех пор, пока мы эту причину не найд╦м, не назов╦м вслух и не устраним, терроризм нам не победить.
в ответ Stirlitz 20.08.06 01:09
В ответ на:
Террора, от которого весь мир стонет Вы не видите. Взрывов не слышите.
Террора, от которого весь мир стонет Вы не видите. Взрывов не слышите.
Вижу и слышу. Но не теряю от страха способность думать. А потому отдаю себе отч╦т в том, кем и в каких целях эта реально существующая беда умело используется.
В ответ на:
Вы хотите возразить, не знаете как, и потому перемудриваете и чепуха получается.
Вы хотите возразить, не знаете как, и потому перемудриваете и чепуха получается.
На что возразить? На глупейшие и безграмотные утверждения о том, что главной причиной терроризма является ислам? То есть, если Вася Пупкин, Отто Шульц или Джон Смит взорв╦т что-либо, это будет расценено как просто преступление, а если имя преступника будет Абдул аль-Хабиб, то это преступление сразу превратится в акт исламского террора? Я уже неоднократно приводил примеры таких террористических организаций, как ЭТА, ИРА, "Красные бригады", "Сендеро луминосо" и пр. Мне кто-нибудь ответит на простой вопрос: все эти люди - мусульмане? А если нет, то что же заставляло их совершать теракты? Или они их не совершали?
Я не отрицаю существования исламского терроризма (уже сто раз об этом писал). Я не отрицаю необходимости борьбы с ним (тоже писал). Но утверждать, что терроризм бывает только исламским - это либо бред, либо сознательная ложь (второй вариант более вероятен). А если терроризм бывает не только исламским, то должна существовать какая-то иная, не имеющая отношения к исламу, его причина. И до тех пор, пока мы эту причину не найд╦м, не назов╦м вслух и не устраним, терроризм нам не победить.
20.08.06 02:01
Вот совсем другое дело. Почти со всем согласен. Подробности - не сегодня.
Поехали.
Не угадал. Мы тогда смотрим являлся ли Вася Пупкин народовольцем (агентом НКВД, членом РНЕ и т.п.), Отто Шульц офицером СС (членом РАФ) и так далее. Суть понятна?
Так вот: это не я отрицаю наличие других террористических организаций (ЭТА, ИРА и т.п.)
Это Вы отказываете почему-то некоторым мусульманам в способности организовать свою террористическую организацию. Все на одиночек сводите.
И кто здесь писал что терроризм бывает только исламским!?
Ислам не является причиной террора.
Ислам:
1) Делит человечество на две - с точки зрения мусульман - части, верующих и не верующих.
(А разделение облегчает возможную конфронтацию.)
2) Предписывает одной части человечества рапространять свое мироустройство, добиваться того, чтобы и другая часть человечества стала верующей по их подобию.
При этом не накладывает ограничений на методы этой борьбы. А иногда и обещает рай с девочками именно за самые жесткие действия.
Вот на этом удобрении что ни посади - все даст ядовитые всходы.
На этом мировоззрении очень легко мобилизовывать бойцов, любое действие или бездействие легко толковать как нападение на ислам, любая несправедливость - реальная или мнимая - действует как катализатор.
Конечно есть ли другие причины. Они давно известны. Конечно бедность, несправедливость и т.д. и т.п. способствуют распространению террора (как и других преступлений).
Так в 18- 19 вв вульгарные теоретики утверждали что воровство и проституция - от нищеты, несправедливости, необразованности и т.п. Ну, и что, исчезли в богатой образованной Германии 21 века воровство и проституция?
Вот и терроризмом тоже самое - восхвалите их, обласкайте, засыпьте их баксами. Они Ваши деньги на распространение их ислама и направят (все, что не разворуют), как бог велит.
Как и в приведенном выше примере - мы давно и со всех точек зрения изучаем причины воровства, психику насильника и прочая прочая. И успешно изучаем. Стала ли от этого знания преступность меньше? Ненамного.
А стала меньше благодаря повышающейся квоте их поимки и методам доказательства (методы ДНК напр.)
Так и с террором. Изучать его будете вечно. Эти знания вам помогут, но не сильно. И уж точно терорра не прекратят.
Поехали.
В ответ на:
То есть, если Вася Пупкин, Отто Шульц или Джон Смит взорвёт что-либо, это будет расценено как просто преступление, а если имя преступника будет Абдул аль-Хабиб,
То есть, если Вася Пупкин, Отто Шульц или Джон Смит взорвёт что-либо, это будет расценено как просто преступление, а если имя преступника будет Абдул аль-Хабиб,
Не угадал. Мы тогда смотрим являлся ли Вася Пупкин народовольцем (агентом НКВД, членом РНЕ и т.п.), Отто Шульц офицером СС (членом РАФ) и так далее. Суть понятна?
Так вот: это не я отрицаю наличие других террористических организаций (ЭТА, ИРА и т.п.)
Это Вы отказываете почему-то некоторым мусульманам в способности организовать свою террористическую организацию. Все на одиночек сводите.
И кто здесь писал что терроризм бывает только исламским!?
В ответ на:
глупейшие и безграмотные утверждения о том, что главной причиной терроризма является ислам?
глупейшие и безграмотные утверждения о том, что главной причиной терроризма является ислам?
Ислам не является причиной террора.
Ислам:
1) Делит человечество на две - с точки зрения мусульман - части, верующих и не верующих.
(А разделение облегчает возможную конфронтацию.)
2) Предписывает одной части человечества рапространять свое мироустройство, добиваться того, чтобы и другая часть человечества стала верующей по их подобию.
При этом не накладывает ограничений на методы этой борьбы. А иногда и обещает рай с девочками именно за самые жесткие действия.
Вот на этом удобрении что ни посади - все даст ядовитые всходы.
На этом мировоззрении очень легко мобилизовывать бойцов, любое действие или бездействие легко толковать как нападение на ислам, любая несправедливость - реальная или мнимая - действует как катализатор.
В ответ на:
должна существовать какая-то иная, не имеющая отношения к исламу, его причина.
должна существовать какая-то иная, не имеющая отношения к исламу, его причина.
Конечно есть ли другие причины. Они давно известны. Конечно бедность, несправедливость и т.д. и т.п. способствуют распространению террора (как и других преступлений).
Так в 18- 19 вв вульгарные теоретики утверждали что воровство и проституция - от нищеты, несправедливости, необразованности и т.п. Ну, и что, исчезли в богатой образованной Германии 21 века воровство и проституция?
Вот и терроризмом тоже самое - восхвалите их, обласкайте, засыпьте их баксами. Они Ваши деньги на распространение их ислама и направят (все, что не разворуют), как бог велит.
В ответ на:
И до тех пор, пока мы эту причину не найдём, не назовём вслух и не устраним, терроризм нам не победить.
И до тех пор, пока мы эту причину не найдём, не назовём вслух и не устраним, терроризм нам не победить.
Как и в приведенном выше примере - мы давно и со всех точек зрения изучаем причины воровства, психику насильника и прочая прочая. И успешно изучаем. Стала ли от этого знания преступность меньше? Ненамного.
А стала меньше благодаря повышающейся квоте их поимки и методам доказательства (методы ДНК напр.)
Так и с террором. Изучать его будете вечно. Эти знания вам помогут, но не сильно. И уж точно терорра не прекратят.
E pluribus unum
20.08.06 07:57 Phoenix, масштабы...
Ведь и США своей ядреной бомбой не убили больше людей в Японии, чем, скажем, Германия в России, однако здесь у нас на форуме упоминания о Хиросиме звучат чуть ли не чаще, чем о европейских делах того же времени...
в ответ Phoenix 20.08.06 01:48
В ответ на:
если Вася Пупкин, Отто Шульц или Джон Смит взорв╦т что-либо, это будет расценено как просто преступление, а если имя преступника будет Абдул аль-Хабиб, то это преступление сразу превратится в акт исламского террора? Я уже неоднократно приводил примеры таких террористических организаций, как ЭТА, ИРА, "Красные бригады", "Сендеро луминосо" и пр. Мне кто-нибудь ответит на простой вопрос: все эти люди - мусульмане? А если нет, то что же заставляло их совершать теракты? Или они их не совершали?
Масштабы, если Вася Пупкин, Отто Шульц или Джон Смит взорв╦т что-либо, это будет расценено как просто преступление, а если имя преступника будет Абдул аль-Хабиб, то это преступление сразу превратится в акт исламского террора? Я уже неоднократно приводил примеры таких террористических организаций, как ЭТА, ИРА, "Красные бригады", "Сендеро луминосо" и пр. Мне кто-нибудь ответит на простой вопрос: все эти люди - мусульмане? А если нет, то что же заставляло их совершать теракты? Или они их не совершали?
Phoenix, масштабы... Ведь и США своей ядреной бомбой не убили больше людей в Японии, чем, скажем, Германия в России, однако здесь у нас на форуме упоминания о Хиросиме звучат чуть ли не чаще, чем о европейских делах того же времени...
В ответ на:
Я не отрицаю существования исламского терроризма (уже сто раз об этом писал). Я не отрицаю необходимости борьбы с ним (тоже писал). Но утверждать, что терроризм бывает только исламским - это либо бред, либо сознательная ложь (второй вариант более вероятен)
Так ведь никто и не утверждает, что "только". Просто отдельные товарищи, насколько я понимаю, предлагают "побороть" именно "исламский" терроризм (существование которого Вы не отрицаете, и, я думаю, не отрицаете и того, что он представляет сегодня несоизмеримо бОльшую угрозу миру, чем, например, ЭТА и иже с ней), а уж затем можно взяться и за остальных террористов, рангом поменьше.Я не отрицаю существования исламского терроризма (уже сто раз об этом писал). Я не отрицаю необходимости борьбы с ним (тоже писал). Но утверждать, что терроризм бывает только исламским - это либо бред, либо сознательная ложь (второй вариант более вероятен)
Не учи отца. I. Bastler
20.08.06 08:24
Глупыми и безграмотными являются жалкие потуги демагога обелить исламский террор..да еще и на фоне событий последнего времени...
Поэтому и игнорирует большинство здесь его однообразные ужимки и кривляния... было бы перед кем биссер метать...
в ответ Phoenix 20.08.06 01:48
В ответ на:
На что возразить? На глупейшие и безграмотные утверждения о том, что главной причиной терроризма является ислам?
На что возразить? На глупейшие и безграмотные утверждения о том, что главной причиной терроризма является ислам?
Глупыми и безграмотными являются жалкие потуги демагога обелить исламский террор..да еще и на фоне событий последнего времени...
Поэтому и игнорирует большинство здесь его однообразные ужимки и кривляния... было бы перед кем биссер метать...
20.08.06 10:50
в ответ Wladimir- 19.08.06 19:26
еще когла в новостях смотрел про продукты, и про кусок бумаги, в котором телефон с ливанским кодом. да уж по этим уликам судить - что эти двое парней ливанцами были? однако! за кого интересно можно каждого из нас принять по таким вот уликам....все болше за китайцев наверное:-)
хотя смотрел новости - не прикольно как то все же.
хотя смотрел новости - не прикольно как то все же.
...до лампочки!
20.08.06 11:27
в ответ Phoenix 20.08.06 01:48
кроме перечисленных вами организаций существует пара еще более крупных, не попадающих под определение террор, но фатически таковыми являющиеся. США, UK, Израиль ....
Югославия, Афганистан, теперь вот Сирия, Ирак, Ливан....открытая агрессия, никаких стеснений в действиях, на СБ ООН - просто до лампочки. не оттуда ли ноги растут? не пытается ли кто-то дестабилизировать ситуацию в отличном от Северной Америки регионе? и если тот же европеец сидит и молчит на эту тему, не поимая опасностей однополярного мира, то кто-то не молчит?
тут я погляжу бедного Феникса помидорами закидали.
Югославия, Афганистан, теперь вот Сирия, Ирак, Ливан....открытая агрессия, никаких стеснений в действиях, на СБ ООН - просто до лампочки. не оттуда ли ноги растут? не пытается ли кто-то дестабилизировать ситуацию в отличном от Северной Америки регионе? и если тот же европеец сидит и молчит на эту тему, не поимая опасностей однополярного мира, то кто-то не молчит?
тут я погляжу бедного Феникса помидорами закидали.
...до лампочки!
20.08.06 12:10
в ответ Phoenix 19.08.06 19:15
В ответ на:
Не поедет. Более того, он не станет этого делать и будучи правоверным мусульманином, регулярно слушающим имамов и выполняющим все религиозные предписания. А вот если его уволить с работы, избить на улице, выселить из дома (или снести его дом), перебить всю его семью, а потом ещ╦ облить помоями в СМИ, то может быть и поедет.
Не поедет. Более того, он не станет этого делать и будучи правоверным мусульманином, регулярно слушающим имамов и выполняющим все религиозные предписания. А вот если его уволить с работы, избить на улице, выселить из дома (или снести его дом), перебить всю его семью, а потом ещ╦ облить помоями в СМИ, то может быть и поедет.
20.08.06 12:15
Что там случилось мы не знаем до сих пор,как нас могут обкружить читайте мой последний постер на ветке "Аргументы в споре",мы толко знаем что он был в том самол╦те,да и то не достаточно точно.
в ответ балта 19.08.06 19:27
В ответ на:
Атта был обеспеченный человек, получил диплом архитектора с отличием, из богатой семьи. Что ему не хватало, что он врезался в Торговый центр?
Атта был обеспеченный человек, получил диплом архитектора с отличием, из богатой семьи. Что ему не хватало, что он врезался в Торговый центр?
Что там случилось мы не знаем до сих пор,как нас могут обкружить читайте мой последний постер на ветке "Аргументы в споре",мы толко знаем что он был в том самол╦те,да и то не достаточно точно.
20.08.06 12:17
Над тем чего они не знают смеются в основном безграмотные люди,
я был бы вам и курбану очень благодарен если бы вы смогли бы привести криминальную статистику по НЕМЦАМ в Казахстане
в ответ Stirlitz 19.08.06 20:02
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
НУЛЕВЫМ криминалитетом.
Не в тему, но смешно.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
НУЛЕВЫМ криминалитетом.
Не в тему, но смешно.
Над тем чего они не знают смеются в основном безграмотные люди,
я был бы вам и курбану очень благодарен если бы вы смогли бы привести криминальную статистику по НЕМЦАМ в Казахстане
20.08.06 12:21
Ну психология некоторых "немцев по жене" тоже весьма и весьма типична,приезжают на неметчину на халявый харчь,затем стонут и жалуются что их заставляют работать и пишут гневные письма что дескать немцы не правильно день победы 9мая празднуют,не достаточно весело пляшут на костях своих убитых предков.
Эту публику я называю партизанами,ибо ведут они себя как диверсанты,их цель нанести возможно больший урон местному социаламту.
в ответ Schloss 19.08.06 20:29
В ответ на:
Ваша психология довольно типична... "Не пь╦т и всегда колбаса в холодильнике" - это всегда было наивысшей оценкой в провинции...
Ваша психология довольно типична... "Не пь╦т и всегда колбаса в холодильнике" - это всегда было наивысшей оценкой в провинции...
Ну психология некоторых "немцев по жене" тоже весьма и весьма типична,приезжают на неметчину на халявый харчь,затем стонут и жалуются что их заставляют работать и пишут гневные письма что дескать немцы не правильно день победы 9мая празднуют,не достаточно весело пляшут на костях своих убитых предков.
Эту публику я называю партизанами,ибо ведут они себя как диверсанты,их цель нанести возможно больший урон местному социаламту.
20.08.06 12:23
Вы и в совке как я вижу в гетто жили, ни я, ни у меня в совке никто денег не занимал, своими обходились.
в ответ Schloss 19.08.06 20:29
В ответ на:
Еще в совке я пользовался хорощей репутацией у соседей именно по этим параметрам... А если еще ден╗г одолжить, да никогда не напоминать о возвращении - дык, это... свой в доску
Еще в совке я пользовался хорощей репутацией у соседей именно по этим параметрам... А если еще ден╗г одолжить, да никогда не напоминать о возвращении - дык, это... свой в доску
Вы и в совке как я вижу в гетто жили, ни я, ни у меня в совке никто денег не занимал, своими обходились.
20.08.06 12:27
Это мне напоминаит найденный при взрывах близнецов самоучитель вождения "Боинг",очень убедительно и смешно,толко вот спецслужбы не вынесли никаких уроков с этим злополучным "самоучителем".
в ответ JamesB 20.08.06 10:50
В ответ на:
еще когла в новостях смотрел про продукты, и про кусок бумаги, в котором телефон с ливанским кодом. да уж по этим уликам судить - что эти двое парней ливанцами были? однако! за кого интересно можно каждого из нас принять по таким вот уликам....все болше за китайцев наверное:-)
еще когла в новостях смотрел про продукты, и про кусок бумаги, в котором телефон с ливанским кодом. да уж по этим уликам судить - что эти двое парней ливанцами были? однако! за кого интересно можно каждого из нас принять по таким вот уликам....все болше за китайцев наверное:-)
Это мне напоминаит найденный при взрывах близнецов самоучитель вождения "Боинг",очень убедительно и смешно,толко вот спецслужбы не вынесли никаких уроков с этим злополучным "самоучителем".
20.08.06 12:37
в ответ Fransisko 20.08.06 12:21
У нас в городской тюрьме тоже есть около 2 десятков "русаков" или как говорят журналисты РД, но только почемуто только у одного из них немецкая фамилия, вы не знаете почему "немцы" из Казахстана, находящиеся в немецких тюрьмах по приезду в Германию стали массово обзаводиться не немецкими фамилиями?
20.08.06 12:40
По телевидению я слышал другую информацию-4,5 % всех заключённых Германии имеют российское гражданство,наши имеют немецкое гражданство.
В качестве убедительного примера может служить некто Вернер,издатель "Восточный экспресс" и пр.,это ведь самый типичный уголовник с тёмным прошлым,к тому же конти.
В качестве убедительного примера может служить некто Вернер,издатель "Восточный экспресс" и пр.,это ведь самый типичный уголовник с тёмным прошлым,к тому же конти.
20.08.06 12:45
Вы наверно вчера новости не смотрели. Один из парней арестован вчера в Киле при попытке заложить еще одну бомбу. И оказался таки ливанцем.
Теперь можете смеятся в сласть.
в ответ Fransisko 20.08.06 12:27
Вы наверно вчера новости не смотрели. Один из парней арестован вчера в Киле при попытке заложить еще одну бомбу. И оказался таки ливанцем.
Теперь можете смеятся в сласть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.08.06 13:37
Масштабы именно исламского терроризма объясняются тем простым фактом, что почти все войны в последнее время ведутся в регионах с преимущественно мусульманским населением. Странно было бы, если бы террористы перед началом своей деятельности в массовом порядке сменили свою религиозную принадлежность. Да и что следует считать масштабами - количество терактов, число убитых и раненых или просто количество названий зарегистрированных террористических организаций (у многих из который за плечами 1-2 мелких теракта)?
А что касается масштабов мирового терроризма, то предлагаю взглянуть на график, показывающий динамику числа терактов в мире за период с 1980 года до сегодняшнего дня. Этот график находится в "прикрепл╦нных файлах". Что мы видим? Мы видим явный всплеск мирового терроризма начиная с 1997 года (а не с 2001, как вероятно многие могли бы ожидать). Что это значит? Что произошло в мире в этот момент? Не является ли это ключом к разгадке истинных причин активизации терроризма, наблюдаемой по сей день?
Просто властям Германии не приходит в голову оправдывать действия вермахта в СССР против мирного населения. А о Хиросиме мы регулярно слышим на этом форуме то как о "мести за Пирл Харбор", то как об акции, якобы способствовавшей скорейшему окончанию войны.
Просто отдельные товарищи страдают такой зоологической ненавистью к мусульманам, что никаких других причин терроризма, кроме ислама, они уже не хотят и не могут видеть. Они, собственно говоря, восстают не столько против терроризма, сколько против мусульман вообще.
в ответ Bastler 20.08.06 07:57
В ответ на:
Масштабы, Phoenix, масштабы...
Масштабы, Phoenix, масштабы...
Масштабы именно исламского терроризма объясняются тем простым фактом, что почти все войны в последнее время ведутся в регионах с преимущественно мусульманским населением. Странно было бы, если бы террористы перед началом своей деятельности в массовом порядке сменили свою религиозную принадлежность.
Да и что следует считать масштабами - количество терактов, число убитых и раненых или просто количество названий зарегистрированных террористических организаций (у многих из который за плечами 1-2 мелких теракта)?А что касается масштабов мирового терроризма, то предлагаю взглянуть на график, показывающий динамику числа терактов в мире за период с 1980 года до сегодняшнего дня. Этот график находится в "прикрепл╦нных файлах". Что мы видим? Мы видим явный всплеск мирового терроризма начиная с 1997 года (а не с 2001, как вероятно многие могли бы ожидать). Что это значит? Что произошло в мире в этот момент? Не является ли это ключом к разгадке истинных причин активизации терроризма, наблюдаемой по сей день?
В ответ на:
Ведь и США своей ядреной бомбой не убили больше людей в Японии, чем, скажем, Германия в России, однако здесь у нас на форуме упоминания о Хиросиме звучат чуть ли не чаще, чем о европейских делах того же времени...
Ведь и США своей ядреной бомбой не убили больше людей в Японии, чем, скажем, Германия в России, однако здесь у нас на форуме упоминания о Хиросиме звучат чуть ли не чаще, чем о европейских делах того же времени...
Просто властям Германии не приходит в голову оправдывать действия вермахта в СССР против мирного населения. А о Хиросиме мы регулярно слышим на этом форуме то как о "мести за Пирл Харбор", то как об акции, якобы способствовавшей скорейшему окончанию войны.
В ответ на:
Просто отдельные товарищи, насколько я понимаю, предлагают "побороть" именно "исламский" терроризм (существование которого Вы не отрицаете, и, я думаю, не отрицаете и того, что он представляет сегодня несоизмеримо бОльшую угрозу миру, чем, например, ЭТА и иже с ней), а уж затем можно взяться и за остальных террористов, рангом поменьше.
Просто отдельные товарищи, насколько я понимаю, предлагают "побороть" именно "исламский" терроризм (существование которого Вы не отрицаете, и, я думаю, не отрицаете и того, что он представляет сегодня несоизмеримо бОльшую угрозу миру, чем, например, ЭТА и иже с ней), а уж затем можно взяться и за остальных террористов, рангом поменьше.
Просто отдельные товарищи страдают такой зоологической ненавистью к мусульманам, что никаких других причин терроризма, кроме ислама, они уже не хотят и не могут видеть. Они, собственно говоря, восстают не столько против терроризма, сколько против мусульман вообще.
Прикреплённые файлы
20.08.06 13:49
Где же Вас так хорошо выдрессировали вещать от лица большинства? Или Вы просто пытаетесь угодить большинству? Так это унизительно , недостойно, да и стратегически неверно - большинство может не оценить Ваш "благородный" порыв и получится, что Вы зря старались.
В ответ на:
Поэтому и игнорирует большинство здесь его однообразные ужимки и кривляния...
Поэтому и игнорирует большинство здесь его однообразные ужимки и кривляния...
Где же Вас так хорошо выдрессировали вещать от лица большинства? Или Вы просто пытаетесь угодить большинству? Так это унизительно , недостойно, да и стратегически неверно - большинство может не оценить Ваш "благородный" порыв и получится, что Вы зря старались.
20.08.06 13:53
в ответ Phoenix 20.08.06 13:37
Там не столько масштабы, а наличие или отсутствие организации, которая спокойно, методично и хладнокровно использует террор для достижения своих стратегических целей.
А вот для вербовки самоубийц она, кроме прочих методов, иногда безжалостно и цинично использует повышенную восприимчивость отдельных людей к проблемам и несправедливостям этого мира.
Вот эта хладнокровная эксплуатация чужой беды, а также организация этой беды (провокация столкновений) и имитация беды (пропаганда) - и есть основа исламского террора.
Я Вам все очень подробно расписал (дополнил) в ответе от 20/8/06 02:01.
А вот для вербовки самоубийц она, кроме прочих методов, иногда безжалостно и цинично использует повышенную восприимчивость отдельных людей к проблемам и несправедливостям этого мира.
Вот эта хладнокровная эксплуатация чужой беды, а также организация этой беды (провокация столкновений) и имитация беды (пропаганда) - и есть основа исламского террора.
Я Вам все очень подробно расписал (дополнил) в ответе от 20/8/06 02:01.
E pluribus unum
20.08.06 14:00
Ну зачем так нервничать, Феникс?
Кто же виноват что ваша мусульманская пропаганда не находит отклика у широких масс трудящихся?
Дрессировали Вас друзья мусульмане, дрессировали да видно напрасно... далеко Вам еще до Насраллы.... Что то Вы давно меня личной перепиской шантажировать не пытались... чисто по мусульмански...
В ответ на:
Где же Вас так хорошо выдрессировали вещать от лица большинства? Или Вы просто пытаетесь угодить большинству?
Где же Вас так хорошо выдрессировали вещать от лица большинства? Или Вы просто пытаетесь угодить большинству?
Ну зачем так нервничать, Феникс?
Кто же виноват что ваша мусульманская пропаганда не находит отклика у широких масс трудящихся?
Дрессировали Вас друзья мусульмане, дрессировали да видно напрасно... далеко Вам еще до Насраллы.... Что то Вы давно меня личной перепиской шантажировать не пытались... чисто по мусульмански...
20.08.06 14:06
Ну разумеется... вследствии того что агрессия последнее время исходит именно от мусульман....
Не мирового а на 99,99% мусульманского... называйте уж вещи своими именами...
в ответ Phoenix 20.08.06 13:37
В ответ на:
Масштабы именно исламского терроризма объясняются тем простым фактом, что почти все войны в последнее время ведутся в регионах с преимущественно мусульманским населением.
Масштабы именно исламского терроризма объясняются тем простым фактом, что почти все войны в последнее время ведутся в регионах с преимущественно мусульманским населением.
Ну разумеется... вследствии того что агрессия последнее время исходит именно от мусульман....
В ответ на:
А что касается масштабов мирового терроризма, то предлагаю взглянуть на график, показывающий динамику числа терактов в мире за период с 1980 года до сегодняшнего дня.
А что касается масштабов мирового терроризма, то предлагаю взглянуть на график, показывающий динамику числа терактов в мире за период с 1980 года до сегодняшнего дня.
Не мирового а на 99,99% мусульманского... называйте уж вещи своими именами...
20.08.06 14:10
Ну так это что много ума нужно, вязть кредит, т.е занять деньги и на них что то купить, это не ваше, это имущество банка, тоже мне достижение
Не у меня , у немецкой полиции сведения кардинально другие
в ответ turgai 20.08.06 12:28
В ответ на:
Конечно в кредит
Конечно в кредит
Ну так это что много ума нужно, вязть кредит, т.е занять деньги и на них что то купить, это не ваше, это имущество банка, тоже мне достижение
В ответ на:
криминалитет был нулевой, а у вас есть другие сведения?
криминалитет был нулевой, а у вас есть другие сведения?
Не у меня , у немецкой полиции сведения кардинально другие
20.08.06 14:15
Прекрасный вопрос! С удовольствием отвечу, но сначала...
В конце 19 века в России да и во всем мире произошла вспышка террора. (Там народовольцы Александра II убили и пр.) По той же схеме резко активизировалось.
Вам вопрос - что же произошло 1870-х?
в ответ Phoenix 20.08.06 14:00
В ответ на:
Но почему до 1997 года эти процессы держались на примерно одном и том же уровне, а потом резко активизировались? Что произошло к 1997 году?
Но почему до 1997 года эти процессы держались на примерно одном и том же уровне, а потом резко активизировались? Что произошло к 1997 году?
Прекрасный вопрос! С удовольствием отвечу, но сначала...
В конце 19 века в России да и во всем мире произошла вспышка террора. (Там народовольцы Александра II убили и пр.) По той же схеме резко активизировалось.
Вам вопрос - что же произошло 1870-х?
E pluribus unum
20.08.06 14:38
Можете привести источник этой информации?
Мой здесь: http://www.tkb.org/IncidentClassModule.jsp?startDate=01%2F01%2F1980&endDate=08%2...
в ответ SwissCat 20.08.06 14:06
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А что касается масштабов мирового терроризма, то предлагаю взглянуть на график, показывающий динамику числа терактов в мире за период с 1980 года до сегодняшнего дня.
Не мирового а на 99,99% мусульманского... называйте уж вещи своими именами...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А что касается масштабов мирового терроризма, то предлагаю взглянуть на график, показывающий динамику числа терактов в мире за период с 1980 года до сегодняшнего дня.
Не мирового а на 99,99% мусульманского... называйте уж вещи своими именами...
Можете привести источник этой информации?
Мой здесь: http://www.tkb.org/IncidentClassModule.jsp?startDate=01%2F01%2F1980&endDate=08%2...
20.08.06 14:38
в ответ Phoenix 20.08.06 13:37
Кое-что Вам уже ответили. Добавлю лишь немного.
Phoenix, я Вам еще и еще раз хочу сказать, что у нормальных людей нет и не может быть "зоологической",
как Вы выразились, ненависти к представителям другой расы, религии, нации или пола. Но отмахиваться от того факта, что на сегодняшний день мусульманские террористы по масштабам своей деятельности заткнут за пояс любых других, может только слепец.
У меня есть приятели и среди турок, и среди арабов и т. д. и я не могу сказать, что все мусульмане какие-то кровожадные или что-то в том же роде... Даже мысли о какой-то чьей-то ущербности не возникало. Видимо круг общения предполагает и наличие определенных взглядов, но факты мировой современной истории говорят сами за себя.
В ответ на:
Странно было бы, если бы террористы перед началом своей деятельности в массовом порядке сменили свою религиозную принадлежность
Действительно, было бы весьма странно. И именно поэтому (потому что такого не происходит) религиозная принадлежность практически всех активных террористов в последнее время... ну Вы знаете.Странно было бы, если бы террористы перед началом своей деятельности в массовом порядке сменили свою религиозную принадлежность
В ответ на:
...что следует считать масштабами - количество терактов, число убитых и раненых ...
Именно это....что следует считать масштабами - количество терактов, число убитых и раненых ...
В ответ на:
...предлагаю взглянуть на график...
Взглянул. И что же увидел? Только то, что количество и тяжесть тер.актов с участием террористов определенной религиозной принадлежности на порядки превышает все остальные....предлагаю взглянуть на график...
Phoenix, я Вам еще и еще раз хочу сказать, что у нормальных людей нет и не может быть "зоологической",
как Вы выразились, ненависти к представителям другой расы, религии, нации или пола. Но отмахиваться от того факта, что на сегодняшний день мусульманские террористы по масштабам своей деятельности заткнут за пояс любых других, может только слепец. У меня есть приятели и среди турок, и среди арабов и т. д. и я не могу сказать, что все мусульмане какие-то кровожадные или что-то в том же роде... Даже мысли о какой-то чьей-то ущербности не возникало. Видимо круг общения предполагает и наличие определенных взглядов, но факты мировой современной истории говорят сами за себя.
Не учи отца. I. Bastler
20.08.06 14:46
"Начиная с 1870-х годов доля евреев среди русских революционеров увеличивалась в геометрической прогрессии".
Олег Витальевич Будницкий (р. 1954) - историк, ведущий научный сотрудник Института российской истории Российской академии наук.
в ответ Stirlitz 20.08.06 14:15
В ответ на:
В конце 19 века в России да и во всем мире произошла вспышка террора. (Там народовольцы Александра II убили и пр.) По той же схеме резко активизировалось.
Вам вопрос - что же произошло 1870-х?
В конце 19 века в России да и во всем мире произошла вспышка террора. (Там народовольцы Александра II убили и пр.) По той же схеме резко активизировалось.
Вам вопрос - что же произошло 1870-х?
"Начиная с 1870-х годов доля евреев среди русских революционеров увеличивалась в геометрической прогрессии".
Олег Витальевич Будницкий (р. 1954) - историк, ведущий научный сотрудник Института российской истории Российской академии наук.
20.08.06 14:58
Очень неинтересные у вас оправдания.
Но учтите одно, что сегодня в UK и USA тотальный контроль над населением.
Все эти меры в аэропортах и предотвращения террактов являются превентацией. То есть предупреждающими действиями.
В Европе, как и в России этого сделать невозможно, поскольку анализ, предупреждение и превентация конфликтов
на этой территории отличается от UK/USA.
Меры принимаемые в этих странах являются репрессивными по отношению к населению. В других странах это невозможно из-за отсутствия подобных рычагов в законодательстве.
Вот и думайте, куда мы пришли с подобной тактикой борьбы с терроризмом.
Этот парень был ливанцем ?
в ответ SwissCat 20.08.06 14:00
Очень неинтересные у вас оправдания.
Но учтите одно, что сегодня в UK и USA тотальный контроль над населением.
Все эти меры в аэропортах и предотвращения террактов являются превентацией. То есть предупреждающими действиями.
В Европе, как и в России этого сделать невозможно, поскольку анализ, предупреждение и превентация конфликтов
на этой территории отличается от UK/USA.
Меры принимаемые в этих странах являются репрессивными по отношению к населению. В других странах это невозможно из-за отсутствия подобных рычагов в законодательстве.
Вот и думайте, куда мы пришли с подобной тактикой борьбы с терроризмом.
Этот парень был ливанцем ?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 15:05
Так почему же именно в последнее время? Ведь ислам возник в VII веке. И ещё раз вопрос, который я уже задавал: где в последнее время ведётся большинство войн?
Вот как раз религиозной принадлежности террористов на этом графике-то и нет вовсе. И про "тяжесть" там тоже ничего нет. Там указаны только регионы терактов и их количество. А всплеска терроризма после 1997 года не заметили? Ну-ну... Каждый видит то, что хочет увидеть.
Совершенно верно - у нормальных людей этого нет и не может быть.
В ответ на:
И именно поэтому (потому что такого не происходит) религиозная принадлежность практически всех активных террористов в последнее время... ну Вы знаете.
И именно поэтому (потому что такого не происходит) религиозная принадлежность практически всех активных террористов в последнее время... ну Вы знаете.
Так почему же именно в последнее время? Ведь ислам возник в VII веке. И ещё раз вопрос, который я уже задавал: где в последнее время ведётся большинство войн?
В ответ на:
Взглянул. И что же увидел? Только то, что количество и тяжесть тер.актов с участием террористов определенной религиозной принадлежности на порядки превышает все остальные.
Взглянул. И что же увидел? Только то, что количество и тяжесть тер.актов с участием террористов определенной религиозной принадлежности на порядки превышает все остальные.
Вот как раз религиозной принадлежности террористов на этом графике-то и нет вовсе. И про "тяжесть" там тоже ничего нет. Там указаны только регионы терактов и их количество. А всплеска терроризма после 1997 года не заметили? Ну-ну... Каждый видит то, что хочет увидеть.
В ответ на:
Phoenix я Вам еще и еще раз хочу сказать, что у нормальных людей нет и не может быть "зоологической", как Вы выразились, ненависти к представителям другой расы, религии, нации или пола.
Phoenix я Вам еще и еще раз хочу сказать, что у нормальных людей нет и не может быть "зоологической", как Вы выразились, ненависти к представителям другой расы, религии, нации или пола.Совершенно верно - у нормальных людей этого нет и не может быть.
20.08.06 15:24
Ну допустим историк прав, учитывая, что тогда был ослаблена черта оседлости и евреям даны возможности заниматься политической деятельностью. А с нуля все по геометрической прогрессии возрастает.
Тогда и распространение паровых машин и электричества и мода на розовые шляпки и сифилис распространялись в той же прогрессии. Что с того?
в ответ Schloss 20.08.06 14:46
В ответ на:
"Начиная с 1870-х годов доля евреев среди русских революционеров увеличивалась в геометрической прогрессии".
"Начиная с 1870-х годов доля евреев среди русских революционеров увеличивалась в геометрической прогрессии".
Ну допустим историк прав, учитывая, что тогда был ослаблена черта оседлости и евреям даны возможности заниматься политической деятельностью. А с нуля все по геометрической прогрессии возрастает.
Тогда и распространение паровых машин и электричества и мода на розовые шляпки и сифилис распространялись в той же прогрессии. Что с того?
E pluribus unum
20.08.06 15:53
Прекрасная местность для нанесения удара исламистами, не нахолите?
Так как там с оценкой их "творчества"? Или "враг моего врага...." Не томите, поделитесь.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Или в районах компактного проживания выходцев из Казахстана катаклизмы исключены?
Конечно В нашем раионе живут только немцы, румыны и Казахи, а турков и др. муслимов у нас нет.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Или в районах компактного проживания выходцев из Казахстана катаклизмы исключены?
Конечно В нашем раионе живут только немцы, румыны и Казахи, а турков и др. муслимов у нас нет.
Прекрасная местность для нанесения удара исламистами, не нахолите?
Так как там с оценкой их "творчества"? Или "враг моего врага...." Не томите, поделитесь.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
20.08.06 16:22
в ответ Bastler 20.08.06 14:38
"У меня есть приятели и среди турок, и среди арабов и т. д. и я не могу сказать, что все мусульмане какие-то кровожадные или что-то в том же роде... Даже мысли о какой-то чьей-то ущербности не возникало. Видимо круг общения предполагает и наличие определенных взглядов, но факты мировой современной истории говорят сами за себя."
этой зимой был в Берлине и по вечерам заходил в турецкий барчик поужинать и попить пивка (в гостинице делать то нечего) постепенно познакомился с посетителями (в основном турками) с барменом вообще наладились дружелюбные отношения (он специально для нас каждый раз переключал тв на российские каналы не обращая внимания на протесты остальных, правда скорей всего для моей спутницы старался ) короче милый парнишка, другие тоже нормальные ребята......... это была предыстория! и вот захожу я как то в бар а на меня посетители косятся, чувствую обстановка враждебная, бармен им объясняет что это русский из России у нас проездом, ну они постепенно успокоились и продолжили обсуждать то что по телевизору показывали (а показывали как раз только что начавшиеся погромы во Франции) немного понимаю но виду не показываю, достал учебник и делаю вид что увлечён чтением, так вот! высказывания были что типа молодцы ребята, скоро до нас докатится, мы готовы, мы такого жару тут дадим и прочее в том же духе.............. а ведь это молодые парни наверняка уже родившиеся в Германии, со всеми гражданскими правами, так что моё мнение не круг общения тут играет роль, а определённый менталитет.........
этой зимой был в Берлине и по вечерам заходил в турецкий барчик поужинать и попить пивка (в гостинице делать то нечего) постепенно познакомился с посетителями (в основном турками) с барменом вообще наладились дружелюбные отношения (он специально для нас каждый раз переключал тв на российские каналы не обращая внимания на протесты остальных, правда скорей всего для моей спутницы старался ) короче милый парнишка, другие тоже нормальные ребята......... это была предыстория! и вот захожу я как то в бар а на меня посетители косятся, чувствую обстановка враждебная, бармен им объясняет что это русский из России у нас проездом, ну они постепенно успокоились и продолжили обсуждать то что по телевизору показывали (а показывали как раз только что начавшиеся погромы во Франции) немного понимаю но виду не показываю, достал учебник и делаю вид что увлечён чтением, так вот! высказывания были что типа молодцы ребята, скоро до нас докатится, мы готовы, мы такого жару тут дадим и прочее в том же духе.............. а ведь это молодые парни наверняка уже родившиеся в Германии, со всеми гражданскими правами, так что моё мнение не круг общения тут играет роль, а определённый менталитет.........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
20.08.06 16:32
в ответ Stirlitz 20.08.06 16:00
Шутите?... Да об этом инфы немерянно... начиная еще с совковых учебников истории... если читать между строк, конечно...
Но не в этом дело... Второго араба не нашли... Полиция считает, что они не одиночки, а члены серь╦зной организации на территории Германии (вот новость, а то этого раньше никто не знал)... Штойбле, вместо серь╦зных мер, шо та там бубнит о тотальном видеослежении... Вобщем, вс╦ как всегда...
Но не в этом дело... Второго араба не нашли... Полиция считает, что они не одиночки, а члены серь╦зной организации на территории Германии (вот новость, а то этого раньше никто не знал)... Штойбле, вместо серь╦зных мер, шо та там бубнит о тотальном видеослежении... Вобщем, вс╦ как всегда...
20.08.06 16:33
Не нахожу, жертв будет очень мало, дома на одну семью и народу на улице практически нет.
Я не американец и враг моего врага не мой друг, такими продажными тварями могут быть толъко " демократы", а я живу по понятиям чести, совести и морали
В ответ на:
Прекрасная местность для нанесения удара исламистами, не нахолите?
Так как там с оценкой их "творчества"? Или "враг моего врага...." Не томите, поделитесь.
Прекрасная местность для нанесения удара исламистами, не нахолите?
Так как там с оценкой их "творчества"? Или "враг моего врага...." Не томите, поделитесь.
Не нахожу, жертв будет очень мало, дома на одну семью и народу на улице практически нет.
Я не американец и враг моего врага не мой друг, такими продажными тварями могут быть толъко " демократы", а я живу по понятиям чести, совести и морали
20.08.06 16:38
Я что-то не заметил чтобы умные столичные "демократы" вроде вас имели бы хотя бы "немного ума", взяли бы кредиты и строили бы дома, а только НЕМЦЫ из Казахстана это делют запросто
в ответ fotog 20.08.06 14:10
В ответ на:
Ну так это что много ума нужно, вязть кредит, т.е занять деньги и на них что то купить, это не ваше, это имущество банка, тоже мне достижение
Ну так это что много ума нужно, вязть кредит, т.е занять деньги и на них что то купить, это не ваше, это имущество банка, тоже мне достижение
Я что-то не заметил чтобы умные столичные "демократы" вроде вас имели бы хотя бы "немного ума", взяли бы кредиты и строили бы дома, а только НЕМЦЫ из Казахстана это делют запросто
20.08.06 16:40
ДомА их мало волнуют. Транспорт они любят в последнее время, ну и места скопления: школы, больницы, театры. Что по понятиям живёте - это хорошо. Простите, что пристаю, но как там с оценкой событий. Ну не смайликами и не многоточиями, как один персонаж с письменным заиканием. Помнится, одну группу населения вы очень охотно и живописно оценивали. Не томите, право слово!
в ответ turgai 20.08.06 16:33
В ответ на:
Не нахожу, жертв будет очень мало, дома на одну семью и народу на улице практически нет.
Я не американец и враг моего врага не мой друг, такими продажными тварями могут быть толъко " демократы", а я живу по понятиям чести, совести и морали
Не нахожу, жертв будет очень мало, дома на одну семью и народу на улице практически нет.
Я не американец и враг моего врага не мой друг, такими продажными тварями могут быть толъко " демократы", а я живу по понятиям чести, совести и морали
ДомА их мало волнуют. Транспорт они любят в последнее время, ну и места скопления: школы, больницы, театры. Что по понятиям живёте - это хорошо. Простите, что пристаю, но как там с оценкой событий. Ну не смайликами и не многоточиями, как один персонаж с письменным заиканием. Помнится, одну группу населения вы очень охотно и живописно оценивали. Не томите, право слово!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
20.08.06 16:48
У немецкой полиции сведения по русскоговорящим, она даже граждан Азербайджана, Грузии, и Армении к ним относит, а вот НЕМЦЕВ из Казахстана там практически нет. А статистику я просил советскую, о криминалитете НЕМЦЕВ в СССР и Казахстане. И вы бы увидели как НАРОД, СОВЕТСКИЕ НЕМЦЫ имеющие НУЛЕВОИ криминал, на западе средствами массовой информации превращаются в бандитов и об этом говорят так часто, что даже НЕКОТОРЫЕ РД в это верят. Не даром говорят скажи такому 100 раз свинья он и захрюкает.
в ответ fotog 20.08.06 14:10
В ответ на:
Не у меня , у немецкой полиции сведения кардинально другие
Не у меня , у немецкой полиции сведения кардинально другие
У немецкой полиции сведения по русскоговорящим, она даже граждан Азербайджана, Грузии, и Армении к ним относит, а вот НЕМЦЕВ из Казахстана там практически нет. А статистику я просил советскую, о криминалитете НЕМЦЕВ в СССР и Казахстане. И вы бы увидели как НАРОД, СОВЕТСКИЕ НЕМЦЫ имеющие НУЛЕВОИ криминал, на западе средствами массовой информации превращаются в бандитов и об этом говорят так часто, что даже НЕКОТОРЫЕ РД в это верят. Не даром говорят скажи такому 100 раз свинья он и захрюкает.
20.08.06 17:12
в ответ Guly 20.08.06 17:06
Упс, а в другой ветке Вы меня к внимательности призывали!! Вопрос-то не в самом терроре, а в его движущей силе. Тут её в те поры (1870) постарались в национальные цвета раскрасить. А бородатый трирец напротив равномерно пытался подпалить всю европу разом. (И на пёструю Германию тоже очень надеялся!)
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
20.08.06 17:19
Итак на вопрос
почему в конце 19 века во всем мире произошла вспышка террора?
Schloss ни к селу ни к городу ответил потому, что
"в России доля евреев среди русских революционеров увеличивалась...."
А на искренний вопрос как одно с другим связано выдал следующий бред:
"террор в Российской Империи = это еврейское ноу хау"
Это написано в "совковых учебниках истории" (уже смешно) да еще и только тогда, если из них вычитывать только то, что хочется вычитать.
Лично я не помню, чтобы совковые учебники утверждали, что именно евреи, когда они включаются в политическую деятельность, из всего спектра методов и средств охотнее всех представителей любых других вероисповеданий (национальностей) использовали террор, да еще настолько охотнее, что заимели какое-то собственное "еврейское ноу хау".
Что специфически еврейского было в терроре русских (как он сам справедливо пишет) организаций и вообще что такое "еврейское ноу хау" мы так же и от Schloss не узнали.
Спасибо, Schloss, свободен.
почему в конце 19 века во всем мире произошла вспышка террора?
Schloss ни к селу ни к городу ответил потому, что
"в России доля евреев среди русских революционеров увеличивалась...."
А на искренний вопрос как одно с другим связано выдал следующий бред:
"террор в Российской Империи = это еврейское ноу хау"
Это написано в "совковых учебниках истории" (уже смешно) да еще и только тогда, если из них вычитывать только то, что хочется вычитать.
Лично я не помню, чтобы совковые учебники утверждали, что именно евреи, когда они включаются в политическую деятельность, из всего спектра методов и средств охотнее всех представителей любых других вероисповеданий (национальностей) использовали террор, да еще настолько охотнее, что заимели какое-то собственное "еврейское ноу хау".
Что специфически еврейского было в терроре русских (как он сам справедливо пишет) организаций и вообще что такое "еврейское ноу хау" мы так же и от Schloss не узнали.
Спасибо, Schloss, свободен.
E pluribus unum
20.08.06 17:26
??? Вы бы хоть цитату привели, где и что я "оправдываю", хоть и неинтересно... Если исламский террор, то это не ко мне а к фениксу, это он за мусульман готов грудью на пулеметы..прямо из кожи лезит...
В ответ на:
Очень неинтересные у вас оправдания.
Очень неинтересные у вас оправдания.
??? Вы бы хоть цитату привели, где и что я "оправдываю", хоть и неинтересно... Если исламский террор, то это не ко мне а к фениксу, это он за мусульман готов грудью на пулеметы..прямо из кожи лезит...
20.08.06 17:35
в ответ turgai 20.08.06 16:38
[цитата]вроде вас имели бы хотя бы "немного ума", взяли бы кредиты и строили бы дома, а только НЕМЦЫ из Казахстана это делют запросто [цитата]
Это так же запросто может сделать любой папуас, для этого не нужно болше ума, для этого вообще ум не нужен, ум нужен чтобы на свои собственные деньги что то купить или построить.
Это так же запросто может сделать любой папуас, для этого не нужно болше ума, для этого вообще ум не нужен, ум нужен чтобы на свои собственные деньги что то купить или построить.
20.08.06 17:39
У немецкой полиции нет сведений по русскоговорящим, у них есть сведения по выходцам из той или иной страны и если бы криминал был из Грузии то так бы и писали, но в криминальных сводках называют совсем другую страну
в ответ turgai 20.08.06 16:48
В ответ на:
У немецкой полиции сведения по русскоговорящим, она даже граждан Азербайджана, Грузии, и Армении к ним относит, а вот НЕМЦЕВ из Казахстана там практически нет
У немецкой полиции сведения по русскоговорящим, она даже граждан Азербайджана, Грузии, и Армении к ним относит, а вот НЕМЦЕВ из Казахстана там практически нет
У немецкой полиции нет сведений по русскоговорящим, у них есть сведения по выходцам из той или иной страны и если бы криминал был из Грузии то так бы и писали, но в криминальных сводках называют совсем другую страну
20.08.06 18:09
в ответ fotog 20.08.06 14:14
вы видели связь между 11.09 и Афганистаном? я вот чего-то нет, в Ираке нашли ОМП? тоже нет. так что про цивилизацию лучше не упоминать - цивилизация на то и цивилизация чтобы искать решение проблем (если такковые существуют)цивилизованными методами и средствами.
Чечня - случай особый - это внутренняя проблема страны, так же как Ирландия с ИРА и Испания с басками.
Чечня - случай особый - это внутренняя проблема страны, так же как Ирландия с ИРА и Испания с басками.
...до лампочки!
20.08.06 18:15
Думаю, разочарую вас, но движущая сила террора не ислам.
Террор - это средство сепаратистов, шовинистов, коммунистов и пр.
Цели у них конечно разные, но средства одни и те же.
Для вакхаббитов, что мусульманин (например татарин), что иудей, что христианин,что буддист -- все едино, по любому неверный.
Возможным фактором может являться и месть, как и предпосылкой к созданию террористической организации, например Аль Кайеда.
в ответ Osti 20.08.06 17:12
В ответ на:
Вопрос-то не в самом терроре, а в его движущей силе.
Вопрос-то не в самом терроре, а в его движущей силе.
Думаю, разочарую вас, но движущая сила террора не ислам.
Террор - это средство сепаратистов, шовинистов, коммунистов и пр.
Цели у них конечно разные, но средства одни и те же.
Для вакхаббитов, что мусульманин (например татарин), что иудей, что христианин,что буддист -- все едино, по любому неверный.
Возможным фактором может являться и месть, как и предпосылкой к созданию террористической организации, например Аль Кайеда.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 18:31
Откуда Вы набрались такой премудрости?
Вахабит по Вашему разве не мусульманин?
И разве исключено что татарин может быть по совместительству и ваххабитом?
В ответ на:
Для вакхаббитов, что мусульманин (например татарин), что иудей, что христианин,что буддист -- все едино, по любому неверный.
Для вакхаббитов, что мусульманин (например татарин), что иудей, что христианин,что буддист -- все едино, по любому неверный.
Откуда Вы набрались такой премудрости?
Вахабит по Вашему разве не мусульманин?
И разве исключено что татарин может быть по совместительству и ваххабитом?
20.08.06 18:34
Ничуть Вы меня не разочаровали. Национально окрасить террор пытался не я. А из фразы "исламский террор" я никогда не делал фразу "террористический ислам". А про остальное уже поотвечали Фениксу. Почитайте. Повторять смысла не вижу. Факт, что более 90% нынешних террористических организаций - исламские надеюсь Вы в отличие от Феникса оспаривать не станете?
В ответ на:
Думаю, разочарую вас, но движущая сила террора не ислам.
Террор - это средство сепаратистов, шовинистов, коммунистов и пр.
Цели у них конечно разные, но средства одни и те же.
Для вакхаббитов, что мусульманин (например татарин), что иудей, что христианин,что буддист -- все едино, по любому неверный.
Возможным фактором может являться и месть, как и предпосылкой к созданию террористической организации, например Аль Кайеда.
Думаю, разочарую вас, но движущая сила террора не ислам.
Террор - это средство сепаратистов, шовинистов, коммунистов и пр.
Цели у них конечно разные, но средства одни и те же.
Для вакхаббитов, что мусульманин (например татарин), что иудей, что христианин,что буддист -- все едино, по любому неверный.
Возможным фактором может являться и месть, как и предпосылкой к созданию террористической организации, например Аль Кайеда.
Ничуть Вы меня не разочаровали. Национально окрасить террор пытался не я. А из фразы "исламский террор" я никогда не делал фразу "террористический ислам". А про остальное уже поотвечали Фениксу. Почитайте. Повторять смысла не вижу. Факт, что более 90% нынешних террористических организаций - исламские надеюсь Вы в отличие от Феникса оспаривать не станете?
Я только объясняю Вам свои обязанности,
но не ограничиваю Ваших прав!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
20.08.06 18:46
Постоянно, например для бомбежек Ливана, оправдание типа... "А-а-а так им и надо, они исламисты"
Вот этот парень оказался ливанцем.
Очень символично. Любое насилие пораждает насилие, а бездумные и безответственные действия влекут за собой определенные последствия.
Сколько убитых в Ливане? Сколько беженцев?
Нетрудно догадаться, что на смену убитым боевикам придут новые, особенно если учесть, что "добренькая хизболла" каждому беженцу, дом которого пострадал, выдает 12.000 $ Абсолютно бисплатна!
Еще недавно шииты у имамов, считались "неверными", а сегодня они герои.
Это что, продуманная политика и борьба с террором? По-моему, это ерунда какая-то.
в ответ SwissCat 20.08.06 17:26
В ответ на:
Вы бы хоть цитату привели, где и что я "оправдываю", хоть и неинтересно...
Вы бы хоть цитату привели, где и что я "оправдываю", хоть и неинтересно...
Постоянно, например для бомбежек Ливана, оправдание типа... "А-а-а так им и надо, они исламисты"
Вот этот парень оказался ливанцем.
Очень символично. Любое насилие пораждает насилие, а бездумные и безответственные действия влекут за собой определенные последствия.
Сколько убитых в Ливане? Сколько беженцев?
Нетрудно догадаться, что на смену убитым боевикам придут новые, особенно если учесть, что "добренькая хизболла" каждому беженцу, дом которого пострадал, выдает 12.000 $ Абсолютно бисплатна!
Еще недавно шииты у имамов, считались "неверными", а сегодня они герои.
Это что, продуманная политика и борьба с террором? По-моему, это ерунда какая-то.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 18:57
Ну так ссылку дайте, где это я подобние утверждал.... Вы ведь не хотите прослыть лгуньей, или?
Да да... ливанцем, причем верующим мусульманином .... а разве кто то сомневался что это муслимов работа?
Пора бы уже этим проституткам - немецким политикам понять, что их трусливое заигрывание с исламистским зверьем ни к чему хорошему не приведет....
В ответ на:
Постоянно, например для бомбежек Ливана, оправдание типа... "А-а-а так им и надо, они исламисты"
Постоянно, например для бомбежек Ливана, оправдание типа... "А-а-а так им и надо, они исламисты"
Ну так ссылку дайте, где это я подобние утверждал.... Вы ведь не хотите прослыть лгуньей, или?
В ответ на:
Вот этот парень оказался ливанцем.
Вот этот парень оказался ливанцем.
Да да... ливанцем, причем верующим мусульманином .... а разве кто то сомневался что это муслимов работа?
Пора бы уже этим проституткам - немецким политикам понять, что их трусливое заигрывание с исламистским зверьем ни к чему хорошему не приведет....
20.08.06 18:57
Это просто глупость какая-то.
Нет, не может.
Президент Ливана между проТчим христианин
Православный не может быть католиком. Или католик или православный и отличие принципиальное. Так же и у мусульман.
в ответ SwissCat 20.08.06 18:31
В ответ на:
И разве исключено что татарин может быть по совместительству и ваххабитом?
И разве исключено что татарин может быть по совместительству и ваххабитом?
Это просто глупость какая-то.
Нет, не может.
Президент Ливана между проТчим христианин
Православный не может быть католиком. Или католик или православный и отличие принципиальное. Так же и у мусульман.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 19:06
Да вот только на пару вопросов никто так и не ответил. Цитирую из моих же прошлых сообщений:
"Но почему до 1997 года эти процессы держались на примерно одном и том же уровне, а потом резко активизировались? Что произошло к 1997 году?"
"Так почему же именно в последнее время? Ведь ислам возник в VII веке. И ещё раз вопрос, который я уже задавал: где в последнее время ведётся большинство войн?"
Более того, выявился случай, скажем так, несоответствия написанного тому, о чём писали. Напомню:
Вот как раз религиозной принадлежности террористов на этом графике-то и нет вовсе. И про "тяжесть" там тоже ничего нет. Там указаны только регионы терактов и их количество. А всплеска терроризма после 1997 года не заметили? Ну-ну... Каждый видит то, что хочет увидеть.
График, о котором шла речь, опять находится в "прикреплённых файлах". Все желающие могут с ним ознакомиться.
Так всё же, по названиям будем считать или по "плодам" их деятельности? На всякий случай предлагаю ещё раз внимательно взглянуть сюда:
http://www.tkb.org/IncidentClassModule.jsp?startDate=01%2F01%2F1980&endDate=08%2...
А вот ещё один неплохой документ. Это подробный список терактов, произошедших на территории США (помните кто у нас главный борец с терроризмом?) за последние 26 лет:
http://www.tkb.org/IncidentRegionModule.jsp?countryid=US&pagemode=incident&start...
В ответ на:
А про остальное уже поотвечали Фениксу. Почитайте. Повторять смысла не вижу.
А про остальное уже поотвечали Фениксу. Почитайте. Повторять смысла не вижу.
Да вот только на пару вопросов никто так и не ответил.
Цитирую из моих же прошлых сообщений:"Но почему до 1997 года эти процессы держались на примерно одном и том же уровне, а потом резко активизировались? Что произошло к 1997 году?"
"Так почему же именно в последнее время? Ведь ислам возник в VII веке. И ещё раз вопрос, который я уже задавал: где в последнее время ведётся большинство войн?"
Более того, выявился случай, скажем так, несоответствия написанного тому, о чём писали.
Напомню:В ответ на:
В ответ Bastler 20/8/06 14:38
на:
Взглянул. И что же увидел? Только то, что количество и тяжесть тер.актов с участием террористов определенной религиозной принадлежности на порядки превышает все остальные.
В ответ
Bastler 20/8/06 14:38 на:
Взглянул. И что же увидел? Только то, что количество и тяжесть тер.актов с участием террористов определенной религиозной принадлежности на порядки превышает все остальные.
Вот как раз религиозной принадлежности террористов на этом графике-то и нет вовсе. И про "тяжесть" там тоже ничего нет. Там указаны только регионы терактов и их количество. А всплеска терроризма после 1997 года не заметили? Ну-ну... Каждый видит то, что хочет увидеть.
График, о котором шла речь, опять находится в "прикреплённых файлах". Все желающие могут с ним ознакомиться.
В ответ на:
Факт, что более 90% нынешних террористических организаций - исламские надеюсь Вы в отличие от Феникса оспаривать не станете?
Факт, что более 90% нынешних террористических организаций - исламские надеюсь Вы в отличие от Феникса оспаривать не станете?
Так всё же, по названиям будем считать или по "плодам" их деятельности? На всякий случай предлагаю ещё раз внимательно взглянуть сюда:
http://www.tkb.org/IncidentClassModule.jsp?startDate=01%2F01%2F1980&endDate=08%2...
А вот ещё один неплохой документ. Это подробный список терактов, произошедших на территории США (помните кто у нас главный борец с терроризмом?) за последние 26 лет:
http://www.tkb.org/IncidentRegionModule.jsp?countryid=US&pagemode=incident&start...
Прикреплённые файлы
20.08.06 19:14
Ути-пути!
Я четко выразил готовность ответить. Не заметили?
Ну так напишите теперь сами что произошло в 1997.
в ответ Phoenix 20.08.06 19:06
В ответ на:
Да вот только на пару вопросов никто так и не ответил. Цитирую из моих же прошлых сообщений:
"Но почему до 1997 года эти процессы держались на примерно одном и том же уровне, а потом резко активизировались? Что произошло к 1997 году?"
Да вот только на пару вопросов никто так и не ответил. Цитирую из моих же прошлых сообщений:
"Но почему до 1997 года эти процессы держались на примерно одном и том же уровне, а потом резко активизировались? Что произошло к 1997 году?"
Ути-пути!
Я четко выразил готовность ответить. Не заметили?
Ну так напишите теперь сами что произошло в 1997.
E pluribus unum
20.08.06 19:17
Только что по телевидению передали что у задержанного террориста брат погиб в Ливане.... Ну вот он и решил в отместку взорвать в Германии поезд с "неверными"... странная логика у этих мусульман... хотя феникс конечно же заявит как уже раньше заявлял что это "вполне нормальная человеческая реакция"....
в ответ Schloss 20.08.06 19:01
В ответ на:
Какое отношение имеет Германия к войне в Ливане?...
Впрочем, таки, да... она помощь туда шл╦т... Логика , вобщем-то, понятна... сильнее напугать - больше помощи... В Европе это работает...
Какое отношение имеет Германия к войне в Ливане?...
Впрочем, таки, да... она помощь туда шл╦т... Логика , вобщем-то, понятна... сильнее напугать - больше помощи... В Европе это работает...
Только что по телевидению передали что у задержанного террориста брат погиб в Ливане.... Ну вот он и решил в отместку взорвать в Германии поезд с "неверными"... странная логика у этих мусульман... хотя феникс конечно же заявит как уже раньше заявлял что это "вполне нормальная человеческая реакция"....
20.08.06 19:17
Не имеет?
Германия даже ООН солдат отказалась предоставить.
в ответ Schloss 20.08.06 19:01
В ответ на:
Какое отношение имеет Германия к войне в Ливане?...
Впрочем, таки, да... она помощь туда шл╦т... Логика , вобщем-то, понятна... сильнее напугать - больше помощи... В Европе это работает...
Какое отношение имеет Германия к войне в Ливане?...
Впрочем, таки, да... она помощь туда шл╦т... Логика , вобщем-то, понятна... сильнее напугать - больше помощи... В Европе это работает...
Не имеет?
Германия даже ООН солдат отказалась предоставить.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 19:18
Действительно не знаю. Потому и задал вопрос. Я же не в педагогических целях спросил.
Произошло многое, но что именно явилось толчком к всплеску терроризма? Или это была совокупность нескольких причин?
в ответ Stirlitz 20.08.06 19:14
В ответ на:
Я четко выразил готовность ответить. Не заметили?
Ну так напишите теперь сами что произошло в 1997.
Я четко выразил готовность ответить. Не заметили?
Ну так напишите теперь сами что произошло в 1997.
Действительно не знаю. Потому и задал вопрос. Я же не в педагогических целях спросил.
Произошло многое, но что именно явилось толчком к всплеску терроризма? Или это была совокупность нескольких причин?
20.08.06 19:21
Я и в последние два дня писал, что у террориста должен быть личный импульс, одной идеологии мало. Вот этот импульс и наш╦лся.
в ответ SwissCat 20.08.06 19:17
В ответ на:
Только что по телевидению передали что у задержанного террориста брат погиб в Ливане.... Ну вот он и решил в отместку взорвать в Германии поезд с "неверными"... странная логика у этих мусульман... хотя феникс конечно же заявит как уже раньше заявлял что это "вполне нормальная человеческая реакция"....
Только что по телевидению передали что у задержанного террориста брат погиб в Ливане.... Ну вот он и решил в отместку взорвать в Германии поезд с "неверными"... странная логика у этих мусульман... хотя феникс конечно же заявит как уже раньше заявлял что это "вполне нормальная человеческая реакция"....
Я и в последние два дня писал, что у террориста должен быть личный импульс, одной идеологии мало. Вот этот импульс и наш╦лся.
20.08.06 19:25
Что он решил мы пока не знаем,высока доля вероятности что это провокация.уж очень на это похоже.
в ответ SwissCat 20.08.06 19:17
В ответ на:
Только что по телевидению передали что у задержанного террориста брат погиб в Ливане.... Ну вот он и решил в отместку взорвать в Германии поезд с "неверными"... странная логика у этих мусульман...
Только что по телевидению передали что у задержанного террориста брат погиб в Ливане.... Ну вот он и решил в отместку взорвать в Германии поезд с "неверными"... странная логика у этих мусульман...
Что он решил мы пока не знаем,высока доля вероятности что это провокация.уж очень на это похоже.
20.08.06 19:28
Почему же тогда сербу к примеру, потерявшему родственников во время бомбежки Белграда натовскими агрессорами и в голову не придет взрывать абсолютно непричастных людей?
Впрочем Вы сами уже ответили... все дело в идеологии - религии так дорогих вашему сердцу мусульман. А "личный импульс", тоесть повод для "джихада" всегда найдется...
В ответ на:
Я и в последние два дня писал, что у террориста должен быть личный импульс, одной идеологии мало. Вот этот импульс и нашёлся.
Я и в последние два дня писал, что у террориста должен быть личный импульс, одной идеологии мало. Вот этот импульс и нашёлся.
Почему же тогда сербу к примеру, потерявшему родственников во время бомбежки Белграда натовскими агрессорами и в голову не придет взрывать абсолютно непричастных людей?
Впрочем Вы сами уже ответили... все дело в идеологии - религии так дорогих вашему сердцу мусульман. А "личный импульс", тоесть повод для "джихада" всегда найдется...
20.08.06 19:29
в ответ Guly 20.08.06 18:57
--------------------------------------------------------------------------------
И разве исключено что татарин может быть по совместительству и ваххабитом?
Это просто глупость какая-то.
Нет, не может.
в татарстане несколько лет назад перед началом второй чеченской начал расцветать ваххабизм, так же среди татарского населения соседних республик мордовия и башкирия, сейчас славо богу поутихло (а может просто затаилось?)
И разве исключено что татарин может быть по совместительству и ваххабитом?
Это просто глупость какая-то.
Нет, не может.
в татарстане несколько лет назад перед началом второй чеченской начал расцветать ваххабизм, так же среди татарского населения соседних республик мордовия и башкирия, сейчас славо богу поутихло (а может просто затаилось?)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
20.08.06 19:31
в ответ SwissCat 20.08.06 19:17
Да у КАЖДОГО мозлема найд╦тся претензия к европейцам... Это же ясно как день... Абсолютно неадекватная среда обитания... Отсюда комплексы... Стремление получить у имамов доказательства своей полноценности.... даже превосходства... Не исключено, что подсунутый Бушу термин "исламофашизм" не так уж и одиозен...
20.08.06 19:37
С какой целью? чтобы ответить на этот вопрос попробуйте подключить голову.
Я думаю что дело кончится тем что того ливанца со временем отпустят на все четыре стороны,как уже не раз в Германии бывало,за недостатком докозательств.
в ответ SwissCat 20.08.06 19:33
В ответ на:
Провокация? Это с чьей же стороны и с какой целью?
Провокация? Это с чьей же стороны и с какой целью?
С какой целью? чтобы ответить на этот вопрос попробуйте подключить голову.
Я думаю что дело кончится тем что того ливанца со временем отпустят на все четыре стороны,как уже не раз в Германии бывало,за недостатком докозательств.
20.08.06 19:47
А Вы вместо того чтобы хамить поясните наконец, чья провокация и с какой целью раз уж заикнулись... кто Вас за язык тянул?
Вот это я могу представить... к сожалению..
в ответ Fransisko 20.08.06 19:37
В ответ на:
С какой целью? чтобы ответить на этот вопрос попробуйте подключить голову.
С какой целью? чтобы ответить на этот вопрос попробуйте подключить голову.
А Вы вместо того чтобы хамить поясните наконец, чья провокация и с какой целью раз уж заикнулись... кто Вас за язык тянул?
В ответ на:
Я думаю что дело кончится тем что того ливанца со временем отпустят на все четыре стороны,как уже не раз в Германии бывало,за недостатком докозательств.
Я думаю что дело кончится тем что того ливанца со временем отпустят на все четыре стороны,как уже не раз в Германии бывало,за недостатком докозательств.
Вот это я могу представить... к сожалению..
20.08.06 19:58
Ну хорошо. Причин действительно много. Вы постоянно намекаете на одну - личный импульс обиженных и оскорбленных.
А я Вам на другую намекну.
Начиная с 70 годов 19 века всю Европу захлестнула волна террора. Направлена она была против представителей властей, но и не только. Грохотало везде! Все газеты наполнились сообщениями о взрывах. Никто не был в безопасности. В России убивали не только чиновников, но добрались и до Царя. Который свободы дал. Газетчики выдумали новый термин и это слово стало интернациональным. Какой термин? Террорист? Нет. Но сначала: что же произошло?
Может власти озверели, усилили гнет и во всех странах Европы (и в России) и жизнь народа резко стала невыносимой? Война? Эпидемия? Засуха? Резкое обнищание масс? Откуда взялись такое количество недовольных? Что произошло?
Нет. Несправедливости больше не стало. Наоборот. Свободы становилось больше.
А просто в 1866 Альфред Нобель запатентовал и пустил в широкую продажу первое в мире взрывчатое вещество v Динамит. Детям в руки дали спички. Больше ничего.
Термин этот мелькавший во всех тогдашних газетах по нарастающей - ╚Динамист╩. В России использовали еще и ╚Бомбист╩. Термин "террорист" был не нужен, других методов террора прото еще не изобрели. "Динамист"! Сегодняшний террорист - это тот, кто имеет возможность убивать. А повод всегда найдется.
Тогда никому и в голову не могло придти обвинять в росте террора самих от него потерпевших.
Все знали: террор растет не потому, что кому-то стало хуже жить, чем вчера.
Все поняли: просто фанатикам-убийцам - которые всегда были и будут - открылись новые возможности.
В ответ на:
Произошло многое, но что именно явилось толчком к всплеску терроризма? Или это была совокупность нескольких причин?
Произошло многое, но что именно явилось толчком к всплеску терроризма? Или это была совокупность нескольких причин?
Ну хорошо. Причин действительно много. Вы постоянно намекаете на одну - личный импульс обиженных и оскорбленных.
А я Вам на другую намекну.
Начиная с 70 годов 19 века всю Европу захлестнула волна террора. Направлена она была против представителей властей, но и не только. Грохотало везде! Все газеты наполнились сообщениями о взрывах. Никто не был в безопасности. В России убивали не только чиновников, но добрались и до Царя. Который свободы дал. Газетчики выдумали новый термин и это слово стало интернациональным. Какой термин? Террорист? Нет. Но сначала: что же произошло?
Может власти озверели, усилили гнет и во всех странах Европы (и в России) и жизнь народа резко стала невыносимой? Война? Эпидемия? Засуха? Резкое обнищание масс? Откуда взялись такое количество недовольных? Что произошло?
Нет. Несправедливости больше не стало. Наоборот. Свободы становилось больше.
А просто в 1866 Альфред Нобель запатентовал и пустил в широкую продажу первое в мире взрывчатое вещество v Динамит. Детям в руки дали спички. Больше ничего.
Термин этот мелькавший во всех тогдашних газетах по нарастающей - ╚Динамист╩. В России использовали еще и ╚Бомбист╩. Термин "террорист" был не нужен, других методов террора прото еще не изобрели. "Динамист"! Сегодняшний террорист - это тот, кто имеет возможность убивать. А повод всегда найдется.
Тогда никому и в голову не могло придти обвинять в росте террора самих от него потерпевших.
Все знали: террор растет не потому, что кому-то стало хуже жить, чем вчера.
Все поняли: просто фанатикам-убийцам - которые всегда были и будут - открылись новые возможности.
E pluribus unum
20.08.06 20:00
Я вам больше скажу, что среди боевиков вакхаббитов были замечены и украинцы и литовцы и др... Особенно снайперы.
И что теперь, всех под одну гребенку?
в ответ шадов 20.08.06 19:29
В ответ на:
в татарстане несколько лет назад перед началом второй чеченской начал расцветать ваххабизм, так же среди татарского населения соседних республик мордовия и башкирия, сейчас славо богу поутихло
в татарстане несколько лет назад перед началом второй чеченской начал расцветать ваххабизм, так же среди татарского населения соседних республик мордовия и башкирия, сейчас славо богу поутихло
Я вам больше скажу, что среди боевиков вакхаббитов были замечены и украинцы и литовцы и др... Особенно снайперы.
И что теперь, всех под одну гребенку?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 20:10
Ну зачем же всех в одну кучу? Настоящий ваххаббист воюет за мировое господство своего вонючего ислама а украинец и литовец встает под знамена ислама за деньги и в какой то мере из за ненависти к России... хотя в одном они схожи.. и те и другие отморозки полные...
В ответ на:
Я вам больше скажу, что среди боевиков вакхаббитов были замечены и украинцы и литовцы и др... Особенно снайперы.
Я вам больше скажу, что среди боевиков вакхаббитов были замечены и украинцы и литовцы и др... Особенно снайперы.
Ну зачем же всех в одну кучу? Настоящий ваххаббист воюет за мировое господство своего вонючего ислама а украинец и литовец встает под знамена ислама за деньги и в какой то мере из за ненависти к России... хотя в одном они схожи.. и те и другие отморозки полные...
20.08.06 20:12
Вот XIV век: http://defacto.examen.ru/db/examine/catdoc_id/12E08E1DC88BFEF3C3256A3A003D7974/r...
Вот XV век: http://defacto.examen.ru/db/examine/catdoc_id/E35F50CF03480F2AC3256A3A003D796A/r...
Последний (7-й) крестовый поход в Тунис был соверш╦н в 1270 году (т.е. значительно раньше). Так что, по этой логике мусульмане должны были заво╦вывать Европу ещ╦ примерно в XVIII веке, а не теперь.
в ответ шадов 20.08.06 19:34
В ответ на:
гляньте сколько сейчас лет исламу, и проверьте насколько было миролюбиво христианство в этом возрасте...............
гляньте сколько сейчас лет исламу, и проверьте насколько было миролюбиво христианство в этом возрасте...............
Вот XIV век: http://defacto.examen.ru/db/examine/catdoc_id/12E08E1DC88BFEF3C3256A3A003D7974/r...
Вот XV век: http://defacto.examen.ru/db/examine/catdoc_id/E35F50CF03480F2AC3256A3A003D796A/r...
Последний (7-й) крестовый поход в Тунис был соверш╦н в 1270 году (т.е. значительно раньше). Так что, по этой логике мусульмане должны были заво╦вывать Европу ещ╦ примерно в XVIII веке, а не теперь.
20.08.06 20:31
О! Видимо вы не поставили кавычки в слове "миролюбивое".
Лишь один пример классический:
Во время истребления катар в Лангедоке, один воин христьянин, спросил у папского легата Инокентия III:
" Как отличить еретика?"
Легат ответил: " Бог потом разберет своих!"
Возможно эти слова принадлежали и самому папе. На юге Франции было истреблено 100 тыс человек, это тогда когда еще не было средств массового уничтожения.
Так что вот.
в ответ шадов 20.08.06 19:34
В ответ на:
гляньте сколько сейчас лет исламу, и проверьте насколько было миролюбиво христианство в этом возрасте
гляньте сколько сейчас лет исламу, и проверьте насколько было миролюбиво христианство в этом возрасте
О! Видимо вы не поставили кавычки в слове "миролюбивое".
Лишь один пример классический:
Во время истребления катар в Лангедоке, один воин христьянин, спросил у папского легата Инокентия III:
" Как отличить еретика?"
Легат ответил: " Бог потом разберет своих!"
Возможно эти слова принадлежали и самому папе. На юге Франции было истреблено 100 тыс человек, это тогда когда еще не было средств массового уничтожения.
Так что вот.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 20:31
в сов╦ время я работал в ИТК,тамошние обитальцы рассказали мне анекдот:
" ранней весной в зоне выходят на солнышко барыга и блатной
блатной : балдуха светит,хорошо!
барыга: а завтра будет ещ╦ лучше.
блатной: ну смотри,я тебя за язык не тянул! " - кто знает обычаи этой пудлики тот этот анекдот оценит.
Ну а если ближе к теме то откудаж мне знать чья это провокация?
в ответ SwissCat 20.08.06 19:47
В ответ на:
А Вы вместо того чтобы хамить поясните наконец, чья провокация и с какой целью раз уж заикнулись... кто Вас за язык тянул?
А Вы вместо того чтобы хамить поясните наконец, чья провокация и с какой целью раз уж заикнулись... кто Вас за язык тянул?
в сов╦ время я работал в ИТК,тамошние обитальцы рассказали мне анекдот:
" ранней весной в зоне выходят на солнышко барыга и блатной
блатной : балдуха светит,хорошо!
барыга: а завтра будет ещ╦ лучше.
блатной: ну смотри,я тебя за язык не тянул! " - кто знает обычаи этой пудлики тот этот анекдот оценит.
Ну а если ближе к теме то откудаж мне знать чья это провокация?
20.08.06 20:38
jeто значит в Германии любому папуасу дают кредиты в несколько сотен тысяч евро?, фы наверное тоже финансист?
в ответ fotog 20.08.06 17:35
В ответ на:
[цитата]вроде вас имели бы хотя бы "немного ума", взяли бы кредиты и строили бы дома, а только НЕМЦЫ из Казахстана это делют запросто [цитата]
Это так же запросто может сделать любой папуас, для этого не нужно болше ума, для этого вообще ум не нужен, ум нужен чтобы на свои собственные деньги что то купить или построить
[цитата]вроде вас имели бы хотя бы "немного ума", взяли бы кредиты и строили бы дома, а только НЕМЦЫ из Казахстана это делют запросто [цитата]
Это так же запросто может сделать любой папуас, для этого не нужно болше ума, для этого вообще ум не нужен, ум нужен чтобы на свои собственные деньги что то купить или построить
jeто значит в Германии любому папуасу дают кредиты в несколько сотен тысяч евро?, фы наверное тоже финансист?
20.08.06 20:51
Интересная мысль. Нащупывается кое-что неожиданное (и совсем уж не религиозное). Дело в том, что к упомянутому мною 1997 году фактически все кустарные способы производства взрывчатых веществ (а именно взрывчатыми веществами всё ещё чаще всего пользуются террористы) были уже давно известны, так что в этой области ничего нового не произошло. Зато в 90-х годах происходило бурное развитие в другой области - области связи. Во-первых, получили широкое распространение мобильные телефоны (без которых "работа" современного
террориста, пожалуй, немыслима - они являются не только мобильным средством связи, но и основой распространённых дистанционных взрывателей). Во-вторых, развился интернет - в том самом 1997 году к "всемирной паутине" подключился 100-миллионный пользователь (http://webforus.com.ru/w/s/?id=4&page=2).
В ответ на:
Тогда никому и в голову не могло придти обвинять в росте террора самих от него потерпевших.
Все знали: террор растет не потому, что кому-то стало хуже жить, чем вчера.
Все поняли: просто фанатикам-убийцам - которые всегда были и будут - открылись новые возможности.
Тогда никому и в голову не могло придти обвинять в росте террора самих от него потерпевших.
Все знали: террор растет не потому, что кому-то стало хуже жить, чем вчера.
Все поняли: просто фанатикам-убийцам - которые всегда были и будут - открылись новые возможности.
Интересная мысль. Нащупывается кое-что неожиданное (и совсем уж не религиозное
). Дело в том, что к упомянутому мною 1997 году фактически все кустарные способы производства взрывчатых веществ (а именно взрывчатыми веществами всё ещё чаще всего пользуются террористы) были уже давно известны, так что в этой области ничего нового не произошло. Зато в 90-х годах происходило бурное развитие в другой области - области связи. Во-первых, получили широкое распространение мобильные телефоны (без которых "работа" современного
террориста, пожалуй, немыслима - они являются не только мобильным средством связи, но и основой распространённых дистанционных взрывателей). Во-вторых, развился интернет - в том самом 1997 году к "всемирной паутине" подключился 100-миллионный пользователь (http://webforus.com.ru/w/s/?id=4&page=2).
20.08.06 20:57
Интернет - агарагар терроризма? Тоже оригинально.
Поразить финансирование и связь? "Свежая" идея. Только связь не нужно. К чему на это силы класть. Перекрыть бабки по ВСЕМ каналам, включая очень гуманитарные и пусть общаются себе по любой связи, на какую пособий хватит.
Поразить финансирование и связь? "Свежая" идея. Только связь не нужно. К чему на это силы класть. Перекрыть бабки по ВСЕМ каналам, включая очень гуманитарные и пусть общаются себе по любой связи, на какую пособий хватит.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
20.08.06 21:06
в ответ Fransisko 20.08.06 20:36
Это я говорю к тому, что почвой для терроризма, может служить любая религия.
Откуда по вашему в христианстве святые мученики?
Оттуда же откуда и в исламе.
Так что религия не есть сама причина, это лишь почва, такой почвой может быть и утопия типа коммунизма, и пр
а причина, главная причина -- это люди сеящие зерна террора на эту почву.
Откуда по вашему в христианстве святые мученики?
Оттуда же откуда и в исламе.
Так что религия не есть сама причина, это лишь почва, такой почвой может быть и утопия типа коммунизма, и пр
а причина, главная причина -- это люди сеящие зерна террора на эту почву.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 21:10
в ответ Phoenix 20.08.06 20:51
Один из уродов в Беслане, когда их начали мочить, звонил маме в... не помню в какую страну... во всяком случае на Ближний Восток... Кричал: мама, мама, я умираю за дело ислама... С другой стороны: сынок, мы гордимся тобой... потом с обеих сторон раз десять: аллах акбар...аллах акбар....
Запись перехвата была представлена на российских каналах с год назад...
Наверно фальшивка, да, Феникс?...
Запись перехвата была представлена на российских каналах с год назад...
Наверно фальшивка, да, Феникс?...
20.08.06 21:14
в ответ Guly 20.08.06 20:31
вы говорите про наёмников на войне наверное, а я про усиление влияния ваххабизма среди татарского населения этих республик, а это совсем разные вещи..........
я не поставил миролюбие в скобки потому что у каждого своя система оценки и каждый волен сам сделать для себя свои выводы, к тому же нынче (особено на западе) в моде двойные стандарты, типа наш разведчик, не наш шпиён, против нас террорист, против неугодных нам борец за свободу и тд....... думаю никому не нужно напоминать что Бен Ладен был вскормлен изначально американскими спецурами для противодействия СССР в Афгане, или поддержка отсоединения Косово от Сербии и сумбурные попытки объяснить что в Приднестровье, Абхазии совсем другая ситуация и они никак не имеют право на самоопределение и прочее............ это всё геополитические игры затеянные в своё время определёнными кругами и последствия которые сказываются на ни в чём не виноватом населении тех стран которые оказались втянуты в них! что же касается христианства в тот период то были и инквизиция и целенаправленное уничтожение культурного наследия майя инков и ацтеков и крещение огнём и мечём и прочие вещи о которых церковь сейчас старается не вспоминать, вот только если ислам идёт тем же путём то дождаться когда он перебесится и успокоится и сами собой исчезнут его радикальные направления нам никак не дождаться
я не поставил миролюбие в скобки потому что у каждого своя система оценки и каждый волен сам сделать для себя свои выводы, к тому же нынче (особено на западе) в моде двойные стандарты, типа наш разведчик, не наш шпиён, против нас террорист, против неугодных нам борец за свободу и тд....... думаю никому не нужно напоминать что Бен Ладен был вскормлен изначально американскими спецурами для противодействия СССР в Афгане, или поддержка отсоединения Косово от Сербии и сумбурные попытки объяснить что в Приднестровье, Абхазии совсем другая ситуация и они никак не имеют право на самоопределение и прочее............ это всё геополитические игры затеянные в своё время определёнными кругами и последствия которые сказываются на ни в чём не виноватом населении тех стран которые оказались втянуты в них! что же касается христианства в тот период то были и инквизиция и целенаправленное уничтожение культурного наследия майя инков и ацтеков и крещение огнём и мечём и прочие вещи о которых церковь сейчас старается не вспоминать, вот только если ислам идёт тем же путём то дождаться когда он перебесится и успокоится и сами собой исчезнут его радикальные направления нам никак не дождаться
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
20.08.06 21:15
А один мой знакомый пацан как то девочку спас, в реке чуть не утонула... так ему медаль вручили фойерверовскую и в газете про него написали, но вот то что из Казахстана прибыл упомянуть как то "забыли"... Хотя он сам утверждает что во время "допроса" корреспонденка" несколько раз об этом спрашивала..
В ответ на:
Я своими глазами видел по АРД как беженца из карабаха, армянина с Азербаижанским гражданством называли Руссланд дойче.
Я своими глазами видел по АРД как беженца из карабаха, армянина с Азербаижанским гражданством называли Руссланд дойче.
А один мой знакомый пацан как то девочку спас, в реке чуть не утонула... так ему медаль вручили фойерверовскую и в газете про него написали, но вот то что из Казахстана прибыл упомянуть как то "забыли"... Хотя он сам утверждает что во время "допроса" корреспонденка" несколько раз об этом спрашивала..
20.08.06 21:35
Ну и что? В данном случае ислам используется просто как некое "знамя". В СССР люди, награждаемые за свои трудовые успехи, часто благодарили... партию и правительство. А теперь совсем простой бытовой пример: как часто люди пьют вредный для здоровья алкоголь (т.е. попросту потчуют друг друга отравой), произнося при этом слова "За Ваше здоровье!" Слова - это слова.
В ответ на:
Один из уродов в Беслане, когда их начали мочить, звонил маме в... не помню в какую страну... во всяком случае на Ближний Восток... Кричал: мама, мама, я умираю за дело ислама... С другой стороны: сынок, мы гордимся тобой... потом с обеих сторон раз десять: аллах акбар...аллах акбар....
Один из уродов в Беслане, когда их начали мочить, звонил маме в... не помню в какую страну... во всяком случае на Ближний Восток... Кричал: мама, мама, я умираю за дело ислама... С другой стороны: сынок, мы гордимся тобой... потом с обеих сторон раз десять: аллах акбар...аллах акбар....
Ну и что? В данном случае ислам используется просто как некое "знамя". В СССР люди, награждаемые за свои трудовые успехи, часто благодарили... партию и правительство. А теперь совсем простой бытовой пример: как часто люди пьют вредный для здоровья алкоголь (т.е. попросту потчуют друг друга отравой), произнося при этом слова "За Ваше здоровье!" Слова - это слова.
20.08.06 21:36
Связь самая прямая, в афгане были базы аль каеды т.е тех кто совершил этот терракт
Там нашли хусейна, одно из лидеров исламофашизма, это было ходячее омп
Видимо так как искали е╦ совесткие войска в Афгане, сметая целые насел╦нные пункты с лица земли, ну и сейчас в чечне
Это никакой не особый случай, вс╦ тоже самое, с одной стороны исламофашисты, с другой гос.во защищающее свой народ, и то что это внутренняя проблема, так это вы так считаете, а чеченцы считают что в их суверенную Ичкерию вторглись оккупанты
в ответ JamesB 20.08.06 18:09
В ответ на:
вы видели связь между 11.09 и Афганистаном?
вы видели связь между 11.09 и Афганистаном?
Связь самая прямая, в афгане были базы аль каеды т.е тех кто совершил этот терракт
В ответ на:
я вот чего-то нет, в Ираке нашли ОМП?
я вот чего-то нет, в Ираке нашли ОМП?
Там нашли хусейна, одно из лидеров исламофашизма, это было ходячее омп
В ответ на:
искать решение проблем (если такковые существуют)цивилизованными методами и средствами.
искать решение проблем (если такковые существуют)цивилизованными методами и средствами.
Видимо так как искали е╦ совесткие войска в Афгане, сметая целые насел╦нные пункты с лица земли, ну и сейчас в чечне
В ответ на:
Чечня - случай особый - это внутренняя проблема страны
Чечня - случай особый - это внутренняя проблема страны
Это никакой не особый случай, вс╦ тоже самое, с одной стороны исламофашисты, с другой гос.во защищающее свой народ, и то что это внутренняя проблема, так это вы так считаете, а чеченцы считают что в их суверенную Ичкерию вторглись оккупанты
20.08.06 21:49
в ответ Phoenix 20.08.06 21:35
Да, но награждали их не за убийство невиновных людей, детей, женщин, мужчин, стариков.
Слова всегда были...
"За Веру, Царя и Отечество!"
"За Родину, За Сталина!"
"Аллах акбар!"
Найди десять отличий.
Феникс, так Вы мне не подскажете, когда начались войны на БВ?
Слова всегда были...
"За Веру, Царя и Отечество!"
"За Родину, За Сталина!"
"Аллах акбар!"
Найди десять отличий.
Феникс, так Вы мне не подскажете, когда начались войны на БВ?
20.08.06 21:57
в ответ Phoenix 20.08.06 21:35
Ну,... вобщем-то, да... Нельзя же винить, к примеру, людоедов за их традиции... Это такой своеобразный людоедский менталитет, который не должен подвергаться абструкции только из за того, что они, людоеды, другие,... не такие как мы... Мы, в конце концов, мульти-культи, или где...
20.08.06 22:00
угу... мульти-культи... Родители приехали в Берлин на недельку погостить. В первый же день отец спросил, не попали ли они в Стамбул.
А сегодня уже в парандже тетку видел. Причем, даже глаза за плотной черной вуалью.
А шо будет завтра?
А сегодня уже в парандже тетку видел. Причем, даже глаза за плотной черной вуалью.
А шо будет завтра?
20.08.06 22:02
Да уж...сравнить "трудовые успехи" в СССР со злодеяниями исламских фашистов.. такое могло прийти в голову только переутомленному от потуг "праведных" фениксу...
Но к сожалению Ваши феникс братья-мусульмане словами не ограничваются...но все чаше претворяют свои исламо-фашистские лозунги в жизнь...
В ответ на:
Ну и что? В данном случае ислам используется просто как некое "знамя". В СССР люди, награждаемые за свои трудовые успехи, часто благодарили... партию и правительство.
Ну и что? В данном случае ислам используется просто как некое "знамя". В СССР люди, награждаемые за свои трудовые успехи, часто благодарили... партию и правительство.
Да уж...сравнить "трудовые успехи" в СССР со злодеяниями исламских фашистов.. такое могло прийти в голову только переутомленному от потуг "праведных" фениксу...
В ответ на:
как часто люди пьют вредный для здоровья алкоголь (т.е. попросту потчуют друг друга отравой), произнося при этом слова "За Ваше здоровье!" Слова - это слова
как часто люди пьют вредный для здоровья алкоголь (т.е. попросту потчуют друг друга отравой), произнося при этом слова "За Ваше здоровье!" Слова - это слова
Но к сожалению Ваши феникс братья-мусульмане словами не ограничваются...но все чаше претворяют свои исламо-фашистские лозунги в жизнь...
20.08.06 22:05
:-)))))))))))) результаты расследования вы видели??? это была не прямая связь - а попытка Буша удержаться в своем кресле, он должен был что-то сделать - это была агония.
это по-вашему, по-моему - это Буш ходячее ОМП, а как такового ОМП там не нашли, так что тут вы неправы. не нашли его там. и это факт. так что это была открытая агрессия и оккупация, каких бы вы еще причин в кавычках не назодили.
не был, не знаю что они там искали. но не надо сравнивать.
а чеченцы это кто? кого вы имеете ввиду?
в ответ fotog 20.08.06 21:36
В ответ на:
Связь самая прямая, в афгане были базы аль каеды т.е тех кто совершил этот терракт
Связь самая прямая, в афгане были базы аль каеды т.е тех кто совершил этот терракт
:-)))))))))))) результаты расследования вы видели??? это была не прямая связь - а попытка Буша удержаться в своем кресле, он должен был что-то сделать - это была агония.
В ответ на:
Там нашли хусейна, одно из лидеров исламофашизма, это было ходячее омп
Там нашли хусейна, одно из лидеров исламофашизма, это было ходячее омп
это по-вашему, по-моему - это Буш ходячее ОМП, а как такового ОМП там не нашли, так что тут вы неправы. не нашли его там. и это факт. так что это была открытая агрессия и оккупация, каких бы вы еще причин в кавычках не назодили.
В ответ на:
Видимо так как искали её совесткие войска в Афгане, сметая целые населённые пункты с лица земли, ну и сейчас в чечне
Видимо так как искали её совесткие войска в Афгане, сметая целые населённые пункты с лица земли, ну и сейчас в чечне
не был, не знаю что они там искали. но не надо сравнивать.
В ответ на:
Это никакой не особый случай, всё тоже самое, с одной стороны исламофашисты, с другой гос.во защищающее свой народ, и то что это внутренняя проблема, так это вы так считаете, а чеченцы считают что в их суверенную Ичкерию вторглись оккупанты
Это никакой не особый случай, всё тоже самое, с одной стороны исламофашисты, с другой гос.во защищающее свой народ, и то что это внутренняя проблема, так это вы так считаете, а чеченцы считают что в их суверенную Ичкерию вторглись оккупанты
а чеченцы это кто? кого вы имеете ввиду?
...до лампочки!
20.08.06 22:23
А хрен их знает! Она вроде как за мужиком шла...
Да только, если подумать... Под этой паранджой можно че угодно таскать, да куда угодно. А досмотреть ить - ни-ни. Оскорбление религиозных чувств. И камеры на вокзалах и в других местах ничего не дадут.
Народ, в какой стране мира шансы встретить мужчин семитской внешности и женщин в парандже близки к нулю? Ватикан не предлагать. Их там уже тусуется.
Да только, если подумать... Под этой паранджой можно че угодно таскать, да куда угодно. А досмотреть ить - ни-ни. Оскорбление религиозных чувств.
И камеры на вокзалах и в других местах ничего не дадут. Народ, в какой стране мира шансы встретить мужчин семитской внешности и женщин в парандже близки к нулю? Ватикан не предлагать. Их там уже тусуется.
20.08.06 22:50
Начну с того, что мир не состоит исключительно из Ближнего Востока. Это к тому, что я не уверен, следует ли относить к этому региону Иран и Афганистан. Поэтому буду говорить о Ближнем и Среднем Востоке. Войны на Ближнем Востоке происходили, собственно говоря, всегда. Но по крайней мере за период после второй мировой войны это были конфликты между государствами, расположенными в данном регионе (Израиль и его соседи, Пакистан и Индия, Иран и Ирак, Ирак и Кувейт...). Было конечно и вторжение СССР в Афганистан в конце 1979 года, но понятным образом СССР не ассоциировался у местного населения с Западом. Было и военнное присутствие США (военные базы, войска в Ливане при "эвакуации" ООП в Тунис в 1982 году и т.п.), но это было именно присутствие, если не считать нал╦та на Ливию в 1986 году (впрочем, Ливия - это уже Африка).
17 января 1991 года произош╦л первый крупномасштабный военный конфликт между Ираком с одной стороны и западными странами (США и их союзниками по НАТО) с другой. Потом был Афганистан. Потом был опять Ирак (имеем до сих пор). Потом чуть не началась война с Ираном (ещ╦ неизвестно чем это вс╦ закончится). Короче говоря, с начала 1990-х годов имеет место открытое военное противостояние Ближнего и Среднего Востока со странами Запада.
в ответ ALAMO 20.08.06 21:49
В ответ на:
Феникс, так Вы мне не подскажете, когда начались войны на БВ?
Феникс, так Вы мне не подскажете, когда начались войны на БВ?
Начну с того, что мир не состоит исключительно из Ближнего Востока. Это к тому, что я не уверен, следует ли относить к этому региону Иран и Афганистан. Поэтому буду говорить о Ближнем и Среднем Востоке. Войны на Ближнем Востоке происходили, собственно говоря, всегда. Но по крайней мере за период после второй мировой войны это были конфликты между государствами, расположенными в данном регионе (Израиль и его соседи, Пакистан и Индия, Иран и Ирак, Ирак и Кувейт...). Было конечно и вторжение СССР в Афганистан в конце 1979 года, но понятным образом СССР не ассоциировался у местного населения с Западом. Было и военнное присутствие США (военные базы, войска в Ливане при "эвакуации" ООП в Тунис в 1982 году и т.п.), но это было именно присутствие, если не считать нал╦та на Ливию в 1986 году (впрочем, Ливия - это уже Африка).
17 января 1991 года произош╦л первый крупномасштабный военный конфликт между Ираком с одной стороны и западными странами (США и их союзниками по НАТО) с другой. Потом был Афганистан. Потом был опять Ирак (имеем до сих пор). Потом чуть не началась война с Ираном (ещ╦ неизвестно чем это вс╦ закончится). Короче говоря, с начала 1990-х годов имеет место открытое военное противостояние Ближнего и Среднего Востока со странами Запада.
20.08.06 22:54
Какие результаты? То что алькаеда окопалась в Афгане это общеизвестный факт, с этим никто не спорит и о какой агонии речь? Вы о ч╦м? всем бы странам так "агонизировать" как США.
ОМП судя по всему хусейн успел переправить в Сирию, но дело не в этом, у Хусейна преступлений по горло без всяхих там ома хватает, и что ещ╦ за окуппация? Кому он нахрен нужен этот Ирак, чтобы его оккупировать, американцы уйдут оттуда, как только иракская армия будет контролировать ситуацию
Почему же не сравнивать? Вы вс╦ ищете агрессию у США, хотя США ведут войну против исламофашизма, совесткие войска утюжили Афган вообще неизвестно за что и здесь вы агрессии не видите
Ну такие бородатые дяди, которые под крики алах акбар отрезают русским пацанам головы
в ответ JamesB 20.08.06 22:05
В ответ на:
результаты расследования вы видели??? это была не прямая связь - а попытка Буша удержаться в своем кресле, он должен был что-то сделать - это была агония.
результаты расследования вы видели??? это была не прямая связь - а попытка Буша удержаться в своем кресле, он должен был что-то сделать - это была агония.
Какие результаты? То что алькаеда окопалась в Афгане это общеизвестный факт, с этим никто не спорит и о какой агонии речь? Вы о ч╦м? всем бы странам так "агонизировать" как США.
В ответ на:
это по-вашему, по-моему - это Буш ходячее ОМП, а как такового ОМП там не нашли, так что тут вы неправы. не нашли его там. и это факт. так что это была открытая агрессия и оккупация,
это по-вашему, по-моему - это Буш ходячее ОМП, а как такового ОМП там не нашли, так что тут вы неправы. не нашли его там. и это факт. так что это была открытая агрессия и оккупация,
ОМП судя по всему хусейн успел переправить в Сирию, но дело не в этом, у Хусейна преступлений по горло без всяхих там ома хватает, и что ещ╦ за окуппация? Кому он нахрен нужен этот Ирак, чтобы его оккупировать, американцы уйдут оттуда, как только иракская армия будет контролировать ситуацию
В ответ на:
не был, не знаю что они там искали. но не надо сравнивать.
не был, не знаю что они там искали. но не надо сравнивать.
Почему же не сравнивать? Вы вс╦ ищете агрессию у США, хотя США ведут войну против исламофашизма, совесткие войска утюжили Афган вообще неизвестно за что и здесь вы агрессии не видите
В ответ на:
а чеченцы это кто? кого вы имеете ввиду?
а чеченцы это кто? кого вы имеете ввиду?
Ну такие бородатые дяди, которые под крики алах акбар отрезают русским пацанам головы
20.08.06 22:58
Я сравнивал не "трудовые успехи" со злодеяниями, а действия со словами. Купите букварь и научитесь наконец читать как следует.
в ответ SwissCat 20.08.06 22:02
В ответ на:
Да уж...сравнить "трудовые успехи" в СССР со злодеяниями исламских фашистов.. такое могло прийти в голову только переутомленному от потуг "праведных" фениксу...
Да уж...сравнить "трудовые успехи" в СССР со злодеяниями исламских фашистов.. такое могло прийти в голову только переутомленному от потуг "праведных" фениксу...
Я сравнивал не "трудовые успехи" со злодеяниями, а действия со словами. Купите букварь и научитесь наконец читать как следует.
20.08.06 23:06
Так пущай 00000 туда, где они их не видят. Аль ты требуешь запретить в Европе женщинам ходить с голым пузом?
А мне ее видеть было действительно очень неприятно. Равно как и толпу школьников неевропейской внешности, в которой изредка мелькают европейские лица, каждое утро по пути в соседнюю школу.
И не потому, что я такой злостный националист. А потому, что идет война. И я вижу, как Европа эту войну проигрывает на всех фронтах. И эти лица, и эта паранджа - флаги врага.
А мне ее видеть было действительно очень неприятно. Равно как и толпу школьников неевропейской внешности, в которой изредка мелькают европейские лица, каждое утро по пути в соседнюю школу.
И не потому, что я такой злостный националист. А потому, что идет война. И я вижу, как Европа эту войну проигрывает на всех фронтах. И эти лица, и эта паранджа - флаги врага.
20.08.06 23:18
Что Буш имел ввиду, или не Буш или кто, откуда это взялось?
Мне не понятно, как это понимать.
Ислам религия - мне понятно,
а фашизм, идея рассового неравенства или " forze in fascio" обьединение?
в ответ fotog 20.08.06 22:54
В ответ на:
исламофашизма
исламофашизма
Что Буш имел ввиду, или не Буш или кто, откуда это взялось?
Мне не понятно, как это понимать.
Ислам религия - мне понятно,
а фашизм, идея рассового неравенства или " forze in fascio" обьединение?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
20.08.06 23:22
В Папуа-Новой Гвинее. Желательно в малонасел╦нных районах. И мужчины явно не семитской внешности, и женщины не отягощены одеждой (см. прикрепл╦нные файлы).
в ответ ALAMO 20.08.06 22:23
В ответ на:
Народ, в какой стране мира шансы встретить мужчин семитской внешности и женщин в парандже близки к нулю? Ватикан не предлагать.
Народ, в какой стране мира шансы встретить мужчин семитской внешности и женщин в парандже близки к нулю? Ватикан не предлагать.
В Папуа-Новой Гвинее. Желательно в малонасел╦нных районах. И мужчины явно не семитской внешности, и женщины не отягощены одеждой (см. прикрепл╦нные файлы).
Прикреплённые файлы
20.08.06 23:34
Я же написал: "...за период после второй мировой войны...". А в графике, о котором изначально шла речь, стоят данные начиная с 1980 года. Какое начало века?
Если Вы имеете в виду французско-алжирскую заваруху в 50-х годах, то терроризм тогда был. И ещё какой! Вот, ознакомьтесь: http://2001.vesti.ru/2002/03/18/1016479136.html
В ответ на:
Т.е. Англия не воевала на БВ в начале века?
Т.е. Англия не воевала на БВ в начале века?
Я же написал: "...за период после второй мировой войны...". А в графике, о котором изначально шла речь, стоят данные начиная с 1980 года. Какое начало века?
В ответ на:
И вобще в до 1991 года в 20-м веке не велись войны между Востоком и Западом?
И вобще в до 1991 года в 20-м веке не велись войны между Востоком и Западом?
Если Вы имеете в виду французско-алжирскую заваруху в 50-х годах, то терроризм тогда был. И ещё какой! Вот, ознакомьтесь: http://2001.vesti.ru/2002/03/18/1016479136.html
21.08.06 00:03
В таком случае было бы уместнее сравнит к примеру Ваше пустое словоблудие с действиями Ваших братьев-мусульман, все настойчивее стремящихся воплотить свои дикие вопли в кровожадные действия...
Может быть еще коран прикажете купить чтобы вашу болтовню лучше понимать?
в ответ Phoenix 20.08.06 22:58
В ответ на:
Я сравнивал не "трудовые успехи" со злодеяниями, а действия со словами.
Я сравнивал не "трудовые успехи" со злодеяниями, а действия со словами.
В таком случае было бы уместнее сравнит к примеру Ваше пустое словоблудие с действиями Ваших братьев-мусульман, все настойчивее стремящихся воплотить свои дикие вопли в кровожадные действия...
В ответ на:
Купите букварь и научитесь наконец читать как следует.
Купите букварь и научитесь наконец читать как следует.
Может быть еще коран прикажете купить чтобы вашу болтовню лучше понимать?
21.08.06 00:03
в ответ Phoenix 20.08.06 22:50
В ответ на:
17 января 1991 года произош╦л первый крупномасштабный военный конфликт между Ираком с одной стороны и западными странами (США и их союзниками по НАТО) с другой. Потом был Афганистан. Потом был опять Ирак (имеем до сих пор). Потом чуть не началась война с Ираном (ещ╦ неизвестно чем это вс╦ закончится). Короче говоря, с начала 1990-х годов имеет место открытое военное противостояние Ближнего и Среднего Востока со странами Запада.
Давайте все-же уточним, все эти конфликты совершенно не нужны были всем странам запада, речь шла во всех эпизодах о интересах США.17 января 1991 года произош╦л первый крупномасштабный военный конфликт между Ираком с одной стороны и западными странами (США и их союзниками по НАТО) с другой. Потом был Афганистан. Потом был опять Ирак (имеем до сих пор). Потом чуть не началась война с Ираном (ещ╦ неизвестно чем это вс╦ закончится). Короче говоря, с начала 1990-х годов имеет место открытое военное противостояние Ближнего и Среднего Востока со странами Запада.
21.08.06 00:05
Европа не проигрывает войну, она изменяется со временем. И это совершенно нормальный процесс. Стерильно-христианская патриархальная Европа давно уже стала достоянием истории. Пытаться вернуть ту, старую Европу - это то же самое, что пытаться вернуть Древний Рим, Тевтонский орден или Новгородское вече. Невозможно, да и не нужно.
в ответ ALAMO 20.08.06 23:06
В ответ на:
И не потому, что я такой злостный националист. А потому, что идет война. И я вижу, как Европа эту войну проигрывает на всех фронтах. И эти лица, и эта паранджа - флаги врага.
И не потому, что я такой злостный националист. А потому, что идет война. И я вижу, как Европа эту войну проигрывает на всех фронтах. И эти лица, и эта паранджа - флаги врага.
Европа не проигрывает войну, она изменяется со временем. И это совершенно нормальный процесс. Стерильно-христианская патриархальная Европа давно уже стала достоянием истории. Пытаться вернуть ту, старую Европу - это то же самое, что пытаться вернуть Древний Рим, Тевтонский орден или Новгородское вече. Невозможно, да и не нужно.
21.08.06 00:06
Это не та школа откуда учителя сбежали от диких мусульманских детей?
в ответ ALAMO 20.08.06 23:06
В ответ на:
А мне ее видеть было действительно очень неприятно. Равно как и толпу школьников неевропейской внешности, в которой изредка мелькают европейские лица, каждое утро по пути в соседнюю школу.
А мне ее видеть было действительно очень неприятно. Равно как и толпу школьников неевропейской внешности, в которой изредка мелькают европейские лица, каждое утро по пути в соседнюю школу.
Это не та школа откуда учителя сбежали от диких мусульманских детей?
21.08.06 00:09
в ответ fotog 20.08.06 22:54
В ответ на:
Почему же не сравнивать? Вы вс╦ ищете агрессию у США, хотя США ведут войну против исламофашизма, совесткие войска утюжили Афган вообще неизвестно за что и здесь вы агрессии не видите
Советские войска были введены по причине проамериканской политики в регионе и особенно в Афганистане. О том что интерес к пограничным с Россией государствам у США не потерян можете убедиться из событий послеперестроечных и цветных революций.Почему же не сравнивать? Вы вс╦ ищете агрессию у США, хотя США ведут войну против исламофашизма, совесткие войска утюжили Афган вообще неизвестно за что и здесь вы агрессии не видите
21.08.06 00:16
Совершенно верно. Европейские страны были втянуты в эту историю как союзники США по НАТО. Самое печальное, что и теперь нечто подобное повторяется, прич╦м под лозунгами "спасения Европы". Схема старая как мир: появляются агрессивно настроенные "особо сознательные" и подбивают окружающих кого-то бить и что-то спасать, якобы для их же пользы. Так хитрая жена манипулирует наивным мужем, убеждая его в том, что то, чего хочет она, на самом деле необходимо ему самому.
в ответ alte Wolf 21.08.06 00:03
В ответ на:
Давайте все-же уточним, все эти конфликты совершенно не нужны были всем странам запада, речь шла во всех эпизодах о интересах США.
Давайте все-же уточним, все эти конфликты совершенно не нужны были всем странам запада, речь шла во всех эпизодах о интересах США.
Совершенно верно. Европейские страны были втянуты в эту историю как союзники США по НАТО. Самое печальное, что и теперь нечто подобное повторяется, прич╦м под лозунгами "спасения Европы". Схема старая как мир: появляются агрессивно настроенные "особо сознательные" и подбивают окружающих кого-то бить и что-то спасать, якобы для их же пользы. Так хитрая жена манипулирует наивным мужем, убеждая его в том, что то, чего хочет она, на самом деле необходимо ему самому.
21.08.06 00:20
В ответ на:
Так хитрая жена манипулирует наивным мужем, убеждая его в том, что то, чего хочет она, на самом деле необходимо ему самому.
Совершенно точно, что-то я не помню о настояниях США принимать у себя беженцев из стран, конфликты в которых решались по американским рецептам.Так хитрая жена манипулирует наивным мужем, убеждая его в том, что то, чего хочет она, на самом деле необходимо ему самому.
21.08.06 00:25
Или хитрые друзья-муслимы манипулируют лапоухим неверным "другом" , убеждая его в том, какая замечательная вещь всеобщая исламизация..
В ответ на:
Так хитрая жена манипулирует наивным мужем, убеждая его в том, что то, чего хочет она, на самом деле необходимо ему самому.
Так хитрая жена манипулирует наивным мужем, убеждая его в том, что то, чего хочет она, на самом деле необходимо ему самому.
Или хитрые друзья-муслимы манипулируют лапоухим неверным "другом" , убеждая его в том, какая замечательная вещь всеобщая исламизация..
21.08.06 00:31
Вот о чём я никогда не слышал ни от одного мусульманина, так это о "всеобщей исламизации". Я об этом явлении вообще только на данном форуме узнал. Может быть самые убеждённые исламисты как раз здесь окопались?
В ответ на:
Или хитрые друзья-муслимы манипулируют лапоухим неверным "другом" , убеждая его в том, какая замечательная вещь всеобщая исламизация..
Или хитрые друзья-муслимы манипулируют лапоухим неверным "другом" , убеждая его в том, какая замечательная вещь всеобщая исламизация..
Вот о чём я никогда не слышал ни от одного мусульманина, так это о "всеобщей исламизации". Я об этом явлении вообще только на данном форуме узнал. Может быть самые убеждённые исламисты как раз здесь окопались?
21.08.06 00:34
в ответ Phoenix 21.08.06 00:16
В ответ на:
Самое печальное, что и теперь нечто подобное повторяется, прич╦м под лозунгами "спасения Европы". Схема старая как мир: появляются агрессивно настроенные "особо сознательные" и подбивают окружающих кого-то бить и что-то спасать, якобы для их же пользы.
Вы в общежитии жили когда - нибудь? Если в одной комнате тараканов потравили, а в других нет, Как Вы думаете, какие мысли появляются через короткое время у жильцов соседних комнат Самое печальное, что и теперь нечто подобное повторяется, прич╦м под лозунгами "спасения Европы". Схема старая как мир: появляются агрессивно настроенные "особо сознательные" и подбивают окружающих кого-то бить и что-то спасать, якобы для их же пользы.
21.08.06 00:41
Вынь свой пальчик из носа и покажи этим пальчиком нам хоть одного хитрого друга-муслима из числа участников ДК, у которого бы в профиле стояло место проживания одна из исламских стран или который бы себя также, как аламо или фотог стучал копытом в свою исламскую грудь.
в ответ SwissCat 21.08.06 00:25
В ответ на:
Или хитрые друзья-муслимы манипулируют лапоухим неверным "другом"
Или хитрые друзья-муслимы манипулируют лапоухим неверным "другом"
Вынь свой пальчик из носа и покажи этим пальчиком нам хоть одного хитрого друга-муслима из числа участников ДК, у которого бы в профиле стояло место проживания одна из исламских стран или который бы себя также, как аламо или фотог стучал копытом в свою исламскую грудь.
21.08.06 00:44 , мне так один очень доверительно рассказывал, что не говоря о кавказцах, и чукчи, татары, башкиры. буряты и эвенки и.... то-же турки, а казахи, киргизы и пр.- турки, но помесь с монголами, но все равно братья. Теперь гляньте на карте те земли, где когда-то жили и теперь живут "братья" турков, кстати американские индейцы то-же их братья по крови Не каждый немец так географию знает
в ответ Phoenix 21.08.06 00:31
В ответ на:
Вот о ч╦м я никогда не слышал ни от одного мусульманина, так это о "всеобщей исламизации".
А вы с турками поговорите Вот о ч╦м я никогда не слышал ни от одного мусульманина, так это о "всеобщей исламизации".
, мне так один очень доверительно рассказывал, что не говоря о кавказцах, и чукчи, татары, башкиры. буряты и эвенки и.... то-же турки, а казахи, киргизы и пр.- турки, но помесь с монголами, но все равно братья. Теперь гляньте на карте те земли, где когда-то жили и теперь живут "братья" турков, кстати американские индейцы то-же их братья по крови Не каждый немец так географию знает
21.08.06 00:48
в ответ Phoenix 20.08.06 23:34
Почитайте:
Внезапно, не приложив никаких усилий, арабы обрели независимость и контроль над государствами, владеющими огромными ресурсами и территориями, стратегически важными на земном шаре, и власть над миллионами неарабских меньшинств. Великие державы добиваются их милостей. Небольшим усилием воображения арабы переносятся через темный и мрачный провал столетий, обретают признание западного мира. Внезапно они видят, что и без необходимости культурно развиваться они стали партнерами в сложной системе культуры двадцатого века, как тогда, когда они закладывали основы культуры в средние века...{10}.
Вот Вам и еще одна причина терроризма.
Внезапно, не приложив никаких усилий, арабы обрели независимость и контроль над государствами, владеющими огромными ресурсами и территориями, стратегически важными на земном шаре, и власть над миллионами неарабских меньшинств. Великие державы добиваются их милостей. Небольшим усилием воображения арабы переносятся через темный и мрачный провал столетий, обретают признание западного мира. Внезапно они видят, что и без необходимости культурно развиваться они стали партнерами в сложной системе культуры двадцатого века, как тогда, когда они закладывали основы культуры в средние века...{10}.
Вот Вам и еще одна причина терроризма.
21.08.06 00:53
Ах ах ах... ну прямо не 40летний феникс а дитё трехлетнее... каждый день узнающее что то новое!
В ответ на:
Вот о чём я никогда не слышал ни от одного мусульманина, так это о "всеобщей исламизации". Я об этом явлении вообще только на данном форуме узнал.
Вот о чём я никогда не слышал ни от одного мусульманина, так это о "всеобщей исламизации". Я об этом явлении вообще только на данном форуме узнал.
Ах ах ах... ну прямо не 40летний феникс а дитё трехлетнее... каждый день узнающее что то новое!
21.08.06 00:55
А Вы не знаете о том, что по крайней мере китайцы, индусы и ч╦рные тоже бывают мусульманами? Кто жив╦т в Нинся-Хуэйском автономном районе Китая? А в Синцзян-Уйгурском? Какая религия у половины населения Нигерии и Чада? А зачем ходят в мечети 134 миллиона жителей Индии?
в ответ ALAMO 21.08.06 00:39
В ответ на:
Хм... разве я хоть слово сказал о китайцах, японцах, индусах, черных?
Хм... разве я хоть слово сказал о китайцах, японцах, индусах, черных?
А Вы не знаете о том, что по крайней мере китайцы, индусы и ч╦рные тоже бывают мусульманами? Кто жив╦т в Нинся-Хуэйском автономном районе Китая? А в Синцзян-Уйгурском? Какая религия у половины населения Нигерии и Чада? А зачем ходят в мечети 134 миллиона жителей Индии?
21.08.06 01:05
в ответ Phoenix 21.08.06 00:58
Просвещайтесь.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1696386,00.html
╚Я говорю мусульманам: перестаньте чувствовать себя маргинализованным меньшинством. Проблема уже давно не в том, как интегрироваться в существующий общественный строй, а в том, как его изменить и что вы можете для этого сделать. Нам необходимо предложить этому обществу исламскую альтернативу╩.
Рамадан предлагает свою альтернативу, находящуюся по другую сторону зашедшей в тупик дискуссии между христианским и мусульманским мирами. Он призывает мусульман к выходу из подполья, прекращению социальной и культурной изоляции. Мусульмане должны заявлять свои права на инакомыслие в Европе и не бояться связанных с этим проблем, считает он.
"Просто в угоду Западу исламский мир никогда не откажется от своих традиций, какими бы жестокими они ни были. Я могу рассказывать вам здесь все, что угодно, чтобы вас порадовать: мол, я √ либеральный мусульманин, который изучал западную философию. Когда же я вернусь в исламское общество, то меня никто больше не станет слушать. Такими методами позиции сторон не изменить. Необходимо работать изнутри, ВМЕСТЕ с мусульманами. Необходимо вести дебаты о Священном писании ВМЕСТЕ с ними, особенно там, где речь идет о телесных наказаниях и казни. Какой смысл был заложен в эти главы раньше, как их необходимо понимать сегодня. И до тех пор будет действовать мораторий. Только так можно изменить менталитет!╩
Приверженность западного человека материальным ценностям станет, по мнению Тарика Рамадана, причиной конца западной истории. Христианская аргументация, по его мнению, здесь бессильна. Лишь строгость исламских духовных канонов и соответствующее воспитание способны возродить Европу. При этом каждый мусульманин может внести в этот процесс свой вклад.
Он убежден, что ислам может стать основообразующим элементом новой Европы. Более того, именно ислам должен стать фундаментом нового западного общества, которое прид╦т на смену нынешнему, ослабленному борьбой за материальные ценности и утратившему свою христианскую духовную почву. В то время как Ислам и по сей день верен своей исконной идее - жизни во имя Бога и в соответствии с его учением.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1696386,00.html
╚Я говорю мусульманам: перестаньте чувствовать себя маргинализованным меньшинством. Проблема уже давно не в том, как интегрироваться в существующий общественный строй, а в том, как его изменить и что вы можете для этого сделать. Нам необходимо предложить этому обществу исламскую альтернативу╩.
Рамадан предлагает свою альтернативу, находящуюся по другую сторону зашедшей в тупик дискуссии между христианским и мусульманским мирами. Он призывает мусульман к выходу из подполья, прекращению социальной и культурной изоляции. Мусульмане должны заявлять свои права на инакомыслие в Европе и не бояться связанных с этим проблем, считает он.
"Просто в угоду Западу исламский мир никогда не откажется от своих традиций, какими бы жестокими они ни были. Я могу рассказывать вам здесь все, что угодно, чтобы вас порадовать: мол, я √ либеральный мусульманин, который изучал западную философию. Когда же я вернусь в исламское общество, то меня никто больше не станет слушать. Такими методами позиции сторон не изменить. Необходимо работать изнутри, ВМЕСТЕ с мусульманами. Необходимо вести дебаты о Священном писании ВМЕСТЕ с ними, особенно там, где речь идет о телесных наказаниях и казни. Какой смысл был заложен в эти главы раньше, как их необходимо понимать сегодня. И до тех пор будет действовать мораторий. Только так можно изменить менталитет!╩
Приверженность западного человека материальным ценностям станет, по мнению Тарика Рамадана, причиной конца западной истории. Христианская аргументация, по его мнению, здесь бессильна. Лишь строгость исламских духовных канонов и соответствующее воспитание способны возродить Европу. При этом каждый мусульманин может внести в этот процесс свой вклад.
Он убежден, что ислам может стать основообразующим элементом новой Европы. Более того, именно ислам должен стать фундаментом нового западного общества, которое прид╦т на смену нынешнему, ослабленному борьбой за материальные ценности и утратившему свою христианскую духовную почву. В то время как Ислам и по сей день верен своей исконной идее - жизни во имя Бога и в соответствии с его учением.
21.08.06 01:21
Это будет концом любой истории, у вас просто матерьяла не будет на чём историю записывать
в ответ Phoenix 21.08.06 01:17
В ответ на:
А вот под этим я сам могу подписаться:
"Приверженность западного человека материальным ценностям станет, по мнению Тарика Рамадана, причиной конца западной истории."
А вот под этим я сам могу подписаться:
"Приверженность западного человека материальным ценностям станет, по мнению Тарика Рамадана, причиной конца западной истории."
Это будет концом любой истории, у вас просто матерьяла не будет на чём историю записывать
21.08.06 01:41
в ответ Phoenix 21.08.06 01:17
И сказала девочка на брачном ложе: "А что это было?"
Да только была она уже не девочкой.
Феникс, ну хватит уже... Вас уже конкретно ткнули носом в цели мусульман. Причем, цели еще очень мягко озвученные.
А мне, например, безумно понравилось вот это:
Германии, например, сегодня необходимо понимать смысл изменений, происходящих в Турции, изучать историю этой страны. И начинать необходимо со школ. Чтобы уважать ближних, надо понимать их, знать их обычаи и историю.
О как!
А вот это - просто шедевр!
Необходимо работать изнутри, ВМЕСТЕ с мусульманами. Необходимо вести дебаты о Священном писании ВМЕСТЕ с ними, особенно там, где речь идет о телесных наказаниях и казни. Какой смысл был заложен в эти главы раньше, как их необходимо понимать сегодня.
Хотелось бы мне посмотреть, как долго прожил бы христианский священник в исламской стране, предложив подобное в отношении Корана.
Да только была она уже не девочкой.
Феникс, ну хватит уже... Вас уже конкретно ткнули носом в цели мусульман. Причем, цели еще очень мягко озвученные.
А мне, например, безумно понравилось вот это:
Германии, например, сегодня необходимо понимать смысл изменений, происходящих в Турции, изучать историю этой страны. И начинать необходимо со школ. Чтобы уважать ближних, надо понимать их, знать их обычаи и историю.
О как!
А вот это - просто шедевр!
Необходимо работать изнутри, ВМЕСТЕ с мусульманами. Необходимо вести дебаты о Священном писании ВМЕСТЕ с ними, особенно там, где речь идет о телесных наказаниях и казни. Какой смысл был заложен в эти главы раньше, как их необходимо понимать сегодня.
Хотелось бы мне посмотреть, как долго прожил бы христианский священник в исламской стране, предложив подобное в отношении Корана.
21.08.06 02:09
А что в этом неправильного? В Германии проживает огромное число выходцев из Турции, между двумя странами давно существуют тесные связи (они даже являются военными союзниками), многие немцы регулярно бывают в Турции. Разве плохо знать того, с кем рядом живёшь и с кем ежедневно общаешься? Чем могут повредить немецким школьникам знания о родине многих их одноклассников?
Так ведь Тарик Рамадан и выступает за диалог, а совсем не за то, чтобы христианский священник в исламской стране "недолго прожил". Уж в экстремизме и религиозной нетерпимости его никак нельзя упрекнуть.
А вообще, спасибо за статью. Я даже не ожидал, что "на той стороне" есть люди, с которыми я был бы настолько близок во мнениях. Приятно удивлён.
P.S.: "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Опять же, готов подписаться под каждым словом. Могу лишь добавить, что иного выхода, кроме мирного сосуществования религий, не существует. Вопрос лишь в том, когда люди наконец это поймут.
В ответ на:
А мне, например, безумно понравилось вот это:
Германии, например, сегодня необходимо понимать смысл изменений, происходящих в Турции, изучать историю этой страны. И начинать необходимо со школ. Чтобы уважать ближних, надо понимать их, знать их обычаи и историю.
О как!
А мне, например, безумно понравилось вот это:
Германии, например, сегодня необходимо понимать смысл изменений, происходящих в Турции, изучать историю этой страны. И начинать необходимо со школ. Чтобы уважать ближних, надо понимать их, знать их обычаи и историю.
О как!
А что в этом неправильного? В Германии проживает огромное число выходцев из Турции, между двумя странами давно существуют тесные связи (они даже являются военными союзниками), многие немцы регулярно бывают в Турции. Разве плохо знать того, с кем рядом живёшь и с кем ежедневно общаешься? Чем могут повредить немецким школьникам знания о родине многих их одноклассников?
В ответ на:
А вот это - просто шедевр!
Необходимо работать изнутри, ВМЕСТЕ с мусульманами. Необходимо вести дебаты о Священном писании ВМЕСТЕ с ними, особенно там, где речь идет о телесных наказаниях и казни. Какой смысл был заложен в эти главы раньше, как их необходимо понимать сегодня.
Хотелось бы мне посмотреть, как долго прожил бы христианский священник в исламской стране, предложив подобное в отношении Корана.
А вот это - просто шедевр!
Необходимо работать изнутри, ВМЕСТЕ с мусульманами. Необходимо вести дебаты о Священном писании ВМЕСТЕ с ними, особенно там, где речь идет о телесных наказаниях и казни. Какой смысл был заложен в эти главы раньше, как их необходимо понимать сегодня.
Хотелось бы мне посмотреть, как долго прожил бы христианский священник в исламской стране, предложив подобное в отношении Корана.
Так ведь Тарик Рамадан и выступает за диалог, а совсем не за то, чтобы христианский священник в исламской стране "недолго прожил". Уж в экстремизме и религиозной нетерпимости его никак нельзя упрекнуть.
А вообще, спасибо за статью. Я даже не ожидал, что "на той стороне" есть люди, с которыми я был бы настолько близок во мнениях. Приятно удивлён.
P.S.: "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Опять же, готов подписаться под каждым словом.
Могу лишь добавить, что иного выхода, кроме мирного сосуществования религий, не существует. Вопрос лишь в том, когда люди наконец это поймут.
21.08.06 02:23
Ну если с таким телячим восторгом готовы подписаться то может быть и поясните, как это возможно синтезировать демократические ценности запада с судами шариата, казнями на площадях,издевательствами над животными и многоженством? То есть всем тем что является "многовековыми духовными традициями ислама"....
Или вы с этом самым Тариком всетаки собрались синтезировать со своим диким исламом не демократические а материальные ценности запада?
В ответ на:
P.S.: "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Опять же, готов подписаться под каждым словом.
P.S.: "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Опять же, готов подписаться под каждым словом.
Ну если с таким телячим восторгом готовы подписаться то может быть и поясните, как это возможно синтезировать демократические ценности запада с судами шариата, казнями на площадях,издевательствами над животными и многоженством? То есть всем тем что является "многовековыми духовными традициями ислама"....
Или вы с этом самым Тариком всетаки собрались синтезировать со своим диким исламом не демократические а материальные ценности запада?
21.08.06 02:24
Родина большинства их одноклассников - Германия (к сожалению)
Феникс, ну что же Вы опять так целкомудренно?
Диалог - это когда обсуждаются и Коран, и Библия. А то, что предлагает ентот дядя - это иначе как богохульством не назовешь. Позволить мусульманам корректировать Библию. Они уже свой ислам докорректировали... То, что в Коране является смертным грехом, имамы объявили билетом в Рай. Нет уж, спасибо...
И снова Вы, Феникс, врете. Этот дядя ни слова не сказал о мирном сосуществовании религий.
А вот в этом уж никто не сомневается. Вы себя достаточно проявили.
в ответ Phoenix 21.08.06 02:09
В ответ на:
Чем могут повредить немецким школьникам знания о родине многих их одноклассников?
Чем могут повредить немецким школьникам знания о родине многих их одноклассников?
Родина большинства их одноклассников - Германия (к сожалению)
В ответ на:
Так ведь Тарик Рамадан и выступает за диалог, а совсем не за то, чтобы христианский священник в исламской стране "недолго прожил". Уж в экстремизме и религиозной нетерпимости его никак нельзя упрекнуть.
Так ведь Тарик Рамадан и выступает за диалог, а совсем не за то, чтобы христианский священник в исламской стране "недолго прожил". Уж в экстремизме и религиозной нетерпимости его никак нельзя упрекнуть.
Феникс, ну что же Вы опять так целкомудренно?
Диалог - это когда обсуждаются и Коран, и Библия. А то, что предлагает ентот дядя - это иначе как богохульством не назовешь. Позволить мусульманам корректировать Библию.
Они уже свой ислам докорректировали... То, что в Коране является смертным грехом, имамы объявили билетом в Рай. Нет уж, спасибо...В ответ на:
"Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Опять же, готов подписаться под каждым словом. Могу лишь добавить, что иного выхода, кроме мирного сосуществования религий, не существует. Вопрос лишь в том, когда люди наконец это поймут.
"Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Опять же, готов подписаться под каждым словом. Могу лишь добавить, что иного выхода, кроме мирного сосуществования религий, не существует. Вопрос лишь в том, когда люди наконец это поймут.
И снова Вы, Феникс, врете. Этот дядя ни слова не сказал о мирном сосуществовании религий.
В ответ на:
Опять же, готов подписаться под каждым словом.
Опять же, готов подписаться под каждым словом.
А вот в этом уж никто не сомневается. Вы себя достаточно проявили.
21.08.06 02:46
Ну Вы да╦те! Где Вы там узрели слово "Библия"? Вы что, не знаете о том, что для мусульман (а Т.Рамадан мусульманин) Священным писанием является Коран, а не Библия? И предлагает он его обсуждать и разъяснять, а никак не корректировать. Вот, статью прочитайте:
http://www.novosaratovka.org/resources/it24136610/24137161.doc
А вот это что такое? ----> "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно."
И кто из нас вр╦т?
в ответ ALAMO 21.08.06 02:24
В ответ на:
А то, что предлагает ентот дядя - это иначе как богохульством не назовешь. Позволить мусульманам корректировать Библию.
А то, что предлагает ентот дядя - это иначе как богохульством не назовешь. Позволить мусульманам корректировать Библию.
Ну Вы да╦те! Где Вы там узрели слово "Библия"? Вы что, не знаете о том, что для мусульман (а Т.Рамадан мусульманин) Священным писанием является Коран, а не Библия? И предлагает он его обсуждать и разъяснять, а никак не корректировать. Вот, статью прочитайте:
http://www.novosaratovka.org/resources/it24136610/24137161.doc
В ответ на:
И снова Вы, Феникс, врете. Этот дядя ни слова не сказал о мирном сосуществовании религий.
И снова Вы, Феникс, врете. Этот дядя ни слова не сказал о мирном сосуществовании религий.
А вот это что такое? ----> "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно."
И кто из нас вр╦т?
21.08.06 02:47
По моему, вы явно не понимаете, то о чем ведете разговор.
Зачем все валить в одну кучу?
Я сказала, что ваххабизм - это официальная идеология Саудовской Аравии.
Вы понимаете, что такое идеология?
Идеология - это ИДЕЯ логическая, послужившая, в нашем случае, созданию какого либо государства.
Например сионизм, это идея создания гос-ва Израиль.
Никто никому не мешает принять иудаизм и даже служить в Израильской армии.
Но какой смысл принимать иудаизм не принимая идей сионизма? А зачем нужны идеи сионизма, если человек не еврей?
Что тут странного?
Зачем татарам создавать гос-во с идеей главенства арабов, и принимать их идеи, если они не арабы?
У татар своий масхаб - богословское направление . И очень хорошо исторически сложившееся.
А вот в Чечне, после распада СССР образовался ваакум, который и заполнили сепаратисты, своей пропагандой.
Там использовали иной столп вакхаббизма - Афганский, а именно идею создания исламского гос-ва и отсоединения Чечни от России. А это сепаратизм.
Ваххаббизм - это очень хитрое течение, очень гибкое и двоякое, причем в вакхаббизме заложена идея Единобожия, что ближе я б сказала к христианству, чем к мусульманству. Поэтому всякие экстремисты используют чаще всего именно такие религиозные ветви или секты.
А всякими террористами сегодня, не всегда движет идеология. Может месть, может деньги и пр.
Но то, что их головы забивают всякой бредятиной, это факт.
Нет плохих религий , есть плохие люди.
И нет плохих народов, но везде есть отбросы общества.
в ответ SwissCat 21.08.06 00:38
В ответ на:
А Шамиль Бассаев по Вашему что, арабом был? Или для чеченов Вы исключение сделали?
А Шамиль Бассаев по Вашему что, арабом был? Или для чеченов Вы исключение сделали?
По моему, вы явно не понимаете, то о чем ведете разговор.
Зачем все валить в одну кучу?
Я сказала, что ваххабизм - это официальная идеология Саудовской Аравии.
Вы понимаете, что такое идеология?
Идеология - это ИДЕЯ логическая, послужившая, в нашем случае, созданию какого либо государства.
Например сионизм, это идея создания гос-ва Израиль.
Никто никому не мешает принять иудаизм и даже служить в Израильской армии.
Но какой смысл принимать иудаизм не принимая идей сионизма? А зачем нужны идеи сионизма, если человек не еврей?
Что тут странного?
Зачем татарам создавать гос-во с идеей главенства арабов, и принимать их идеи, если они не арабы?
У татар своий масхаб - богословское направление . И очень хорошо исторически сложившееся.
А вот в Чечне, после распада СССР образовался ваакум, который и заполнили сепаратисты, своей пропагандой.
Там использовали иной столп вакхаббизма - Афганский, а именно идею создания исламского гос-ва и отсоединения Чечни от России. А это сепаратизм.
Ваххаббизм - это очень хитрое течение, очень гибкое и двоякое, причем в вакхаббизме заложена идея Единобожия, что ближе я б сказала к христианству, чем к мусульманству. Поэтому всякие экстремисты используют чаще всего именно такие религиозные ветви или секты.
А всякими террористами сегодня, не всегда движет идеология. Может месть, может деньги и пр.
Но то, что их головы забивают всякой бредятиной, это факт.
Нет плохих религий , есть плохие люди.
И нет плохих народов, но везде есть отбросы общества.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
21.08.06 02:52
Я читал тот же текст, что и Вы. Соответственно и знаю о намерениях Т.Рамадана не больше, чем Вы о них знаете. То, что я прочитал, мне нравится. А если Вы хотите узнать какие-то детали, то думаю, что Вы можете найти Т.Рамадана в интернете (надеюсь, сам ещ╦ не искал) и задать все вопросы ему лично. Я же не толкователь слов человека, о существовании которого только что узнал.
в ответ SwissCat 21.08.06 02:23
В ответ на:
Ну если с таким телячим восторгом готовы подписаться то может быть и поясните, как это возможно синтезировать демократические ценности запада с судами шариата, казнями на площадях,издевательствами над животными и многоженством? То есть всем тем что является "многовековыми духовными традициями ислама"....
Или этот самый Тарик всетаки собрался синтезировать со своим диким исламом не демократические а материальные ценности запада?
Ну если с таким телячим восторгом готовы подписаться то может быть и поясните, как это возможно синтезировать демократические ценности запада с судами шариата, казнями на площадях,издевательствами над животными и многоженством? То есть всем тем что является "многовековыми духовными традициями ислама"....
Или этот самый Тарик всетаки собрался синтезировать со своим диким исламом не демократические а материальные ценности запада?
Я читал тот же текст, что и Вы. Соответственно и знаю о намерениях Т.Рамадана не больше, чем Вы о них знаете. То, что я прочитал, мне нравится. А если Вы хотите узнать какие-то детали, то думаю, что Вы можете найти Т.Рамадана в интернете (надеюсь, сам ещ╦ не искал) и задать все вопросы ему лично. Я же не толкователь слов человека, о существовании которого только что узнал.
21.08.06 02:54
Феникс, ну не утомляйте:
"Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Мужичка его язык выдает.
Угу. Вот только что имел в виду сей дядя, говоря "Священное писание"?
Да-да... Имамы Коран тоже не корректируют... Они его разъясняют. Но так, что - повторюсь - смертный грех по Корану становится билетом в Рай по имамам. Нет, спасибо.
"В парижских арабских предместьях его популярность можно сравнить с популярностью поп-звезды. Кассеты с его выступлениями расходятся баснословными тиражами."
Вы, кстати, не припоминаете, что недавно происходило в арабских предместьях Франции? Наверное, это его призывы к мирному сосуществованию так подействовали...
В ответ на:
А вот это что такое? ----> "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно."
И кто из нас врёт?
А вот это что такое? ----> "Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно."
И кто из нас врёт?
Феникс, ну не утомляйте:
"Тарик Рамадан считает, что мирное сосуществование ислама и других религий возможно. Для этого необходимо просто синтезировать демократические ценности западного мира и многовековые традиции ислама."
Мужичка его язык выдает.
В ответ на:
Ну Вы даёте! Где Вы там узрели слово "Библия"? Вы что, не знаете о том, что для мусульман (а Т.Рамадан мусульманин) Священным писанием является Коран, а не Библия?
Ну Вы даёте! Где Вы там узрели слово "Библия"? Вы что, не знаете о том, что для мусульман (а Т.Рамадан мусульманин) Священным писанием является Коран, а не Библия?
Угу. Вот только что имел в виду сей дядя, говоря "Священное писание"?
В ответ на:
И предлагает он его обсуждать и разъяснять, а никак не корректировать.
И предлагает он его обсуждать и разъяснять, а никак не корректировать.
Да-да... Имамы Коран тоже не корректируют... Они его разъясняют. Но так, что - повторюсь - смертный грех по Корану становится билетом в Рай по имамам.
Нет, спасибо."В парижских арабских предместьях его популярность можно сравнить с популярностью поп-звезды. Кассеты с его выступлениями расходятся баснословными тиражами."
Вы, кстати, не припоминаете, что недавно происходило в арабских предместьях Франции? Наверное, это его призывы к мирному сосуществованию так подействовали...
21.08.06 03:05
в ответ ALAMO 21.08.06 02:54
Ну хорошо, в тексте действительно есть вещи, которые лично меня настораживают.
Например "интеграция в ислам", эта фраза очень плохой признак.
Тогда ответь, почему его не "заткнут", этого Тарика Рамадана ?
Например "интеграция в ислам", эта фраза очень плохой признак.
Тогда ответь, почему его не "заткнут", этого Тарика Рамадана ?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
21.08.06 03:46
А я думаю, вот почему:
Тарик РАМАДАН - магистр философских наук и французской литературы, доктор филологических наук, доктор исламских наук Женевского университета, автор и соавтор более 20 книг и свыше 700 статей, старший научный сотрудник Фонда Локахи, приглашенный лектор Оксфордского колледжа Святого Антония и директор научно-исследовательского института ╚Европейская мусульманская сеть╩ (EMN) в Брюсселе.
Европейский Парламент назначил его советником по вопросам ислама
Прочитала еще одну его статью, понравилось :
"╚Война против терроризма╩, начатая после событий 11 сентября 2001 года, повторяющие теракты по всему миру и все возрастающее напряжение, порожденное социальными проблемами или притоком иммиграции, привели к тому, что ислам и мусульман стали рассматривать как угрозу западному обществу. В умах европейцев прочно засели страх и вызванные им эмоциональные и часто иррациональные реакции. Эти реакции, вполне объяснимые и понятные, все чаще эксплуатируются в политических целях и в погоне за властью."
Не понравилось:
"В будущем духовная жизнь мусульман обязательно потребует создания на Западе институтов религиозной подготовки (исламских исследований, исламологии, школ подготовки имамов и т.д.), соответствующих реалиям западной жизни. В обязательном порядке следует прекратить нарочитую ╚исламизацию╩ образовательных и социально-экономических вопросов, требующих политического, а не религиозного решения. "
Во что это может вылиться неизвестно.
Как говорится "благими намерениями вымощена дорога..сами знаем куда"
Честно говоря, я даже не знаю, как к этому относится.
----------
"Ведь один из излюбленных аргументов Тарика Рамадана, возникающий, практически, в каждой его речи, убийственно прост: католические церкви пусты, поскольку не способны привлечь на свою сторону новую паству."
Прискорбно
Тарик РАМАДАН - магистр философских наук и французской литературы, доктор филологических наук, доктор исламских наук Женевского университета, автор и соавтор более 20 книг и свыше 700 статей, старший научный сотрудник Фонда Локахи, приглашенный лектор Оксфордского колледжа Святого Антония и директор научно-исследовательского института ╚Европейская мусульманская сеть╩ (EMN) в Брюсселе.
Европейский Парламент назначил его советником по вопросам ислама
Прочитала еще одну его статью, понравилось :
"╚Война против терроризма╩, начатая после событий 11 сентября 2001 года, повторяющие теракты по всему миру и все возрастающее напряжение, порожденное социальными проблемами или притоком иммиграции, привели к тому, что ислам и мусульман стали рассматривать как угрозу западному обществу. В умах европейцев прочно засели страх и вызванные им эмоциональные и часто иррациональные реакции. Эти реакции, вполне объяснимые и понятные, все чаще эксплуатируются в политических целях и в погоне за властью."
Не понравилось:
"В будущем духовная жизнь мусульман обязательно потребует создания на Западе институтов религиозной подготовки (исламских исследований, исламологии, школ подготовки имамов и т.д.), соответствующих реалиям западной жизни. В обязательном порядке следует прекратить нарочитую ╚исламизацию╩ образовательных и социально-экономических вопросов, требующих политического, а не религиозного решения. "
Во что это может вылиться неизвестно.
Как говорится "благими намерениями вымощена дорога..сами знаем куда"
Честно говоря, я даже не знаю, как к этому относится.
----------
"Ведь один из излюбленных аргументов Тарика Рамадана, возникающий, практически, в каждой его речи, убийственно прост: католические церкви пусты, поскольку не способны привлечь на свою сторону новую паству."
Прискорбно
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
21.08.06 04:31
Вы считаете, что нет террористов-японцев? Вы почти правы. Но только почти - их мало, но они есть. С Хиросимой правда это напрямую не связано.
Вот, например, господин Ю Кикумура схлопотал в 1989 году 30 лет тюрьмы в США за владение тремя бомбами, которыми, как предполагается, он собирался взорвать призывной пункт в Нью-Йорке в честь годовщины американского нал╦та на Ливию. http://www.tkb.org/Incident.jsp?incID=5514
О том, что устроила 31 мая 1972 года "Японская Красная Армия" (JRA) в аэропорту "Лод" города Тель-Авива (результат - 25 убитых и 76 раненых), наверное многим известно. http://www.tkb.org/Incident.jsp?incID=430
Про "Аум Синрик╦" вероятно тоже многие слышали. http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=3956
А вот общие сведения о японских террористических организациях (их действительно мало): http://www.tkb.org/Category.jsp?catID=87
в ответ simon_the_best 21.08.06 03:32
В ответ на:
Вы может быть вспомните убицу-самоубийцу японца за последние полвека?
Вы может быть вспомните убицу-самоубийцу японца за последние полвека?
Вы считаете, что нет террористов-японцев? Вы почти правы. Но только почти - их мало, но они есть. С Хиросимой правда это напрямую не связано.
Вот, например, господин Ю Кикумура схлопотал в 1989 году 30 лет тюрьмы в США за владение тремя бомбами, которыми, как предполагается, он собирался взорвать призывной пункт в Нью-Йорке в честь годовщины американского нал╦та на Ливию. http://www.tkb.org/Incident.jsp?incID=5514
О том, что устроила 31 мая 1972 года "Японская Красная Армия" (JRA) в аэропорту "Лод" города Тель-Авива (результат - 25 убитых и 76 раненых), наверное многим известно. http://www.tkb.org/Incident.jsp?incID=430
Про "Аум Синрик╦" вероятно тоже многие слышали. http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=3956
А вот общие сведения о японских террористических организациях (их действительно мало): http://www.tkb.org/Category.jsp?catID=87
21.08.06 04:47
в ответ Phoenix 21.08.06 04:31
Теперь Вам нужно лишь сделать подобное исследование о террористах мусульманах и сравнить данные. тогда ДАЖЕ ВАМ станет очевидно в чем разница между исламским терроризмом и терроризмом многонациональным.
Может быть ещё и у Вас есть шанс выйти из штопора.
Может быть ещё и у Вас есть шанс выйти из штопора.
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
21.08.06 04:56
Хорошая пословица : "Не доходит через голову - так дойдёт через задницу".
1945 год - Под англо-американскими бомбами и залпами советских катюш Германия и весь немецкий народ превратились из фашистов в демократов и пацифистов. Немцы очень гордятся своей демократией, забывая при этом кто и как научил их демократии и гуманизму.
60-е годы - Благодаря деятельности RAF (Rote Armee Fraktion) немецкая полиция и немецкие политики наконец-то поняли (через задницу), что если убивать студентов, то студенты начнут стрелять в ответ. С тех пор полиция в Германии стала культурнее и мягче. А тогдашний и (о чудо) теперешний министр внутренних дел Шойбле по другому сморит на мир из кресла-каталки. (наверное он стал мягче и добрее).
2006 год. Газовые баллоны на вокзале. - Есть слабая надежда, что Германия осознает всю глупасть и опасность своего бытия позорной шавки на побегушках у Америки, и выведет свою оккупационную солдатню из Афганистана. А если бы бомбы действительно взорвались, то возможно у немцев надолго ещё пропало бы желание посылать свои окупационные войска вообще куда-либо, будь то Ангола или Антарктида. Тогда Ангела Меркель подумала бы хорошенько, перед тем как приглашать в гости слабоумного Жорика Буша, и в вечной любви ему клясться.
Ну вобщем...каждое событие типа сталинградской битвы делает Германию лучше и умнее.
1945 год - Под англо-американскими бомбами и залпами советских катюш Германия и весь немецкий народ превратились из фашистов в демократов и пацифистов. Немцы очень гордятся своей демократией, забывая при этом кто и как научил их демократии и гуманизму.
60-е годы - Благодаря деятельности RAF (Rote Armee Fraktion) немецкая полиция и немецкие политики наконец-то поняли (через задницу), что если убивать студентов, то студенты начнут стрелять в ответ. С тех пор полиция в Германии стала культурнее и мягче. А тогдашний и (о чудо) теперешний министр внутренних дел Шойбле по другому сморит на мир из кресла-каталки. (наверное он стал мягче и добрее).
2006 год. Газовые баллоны на вокзале. - Есть слабая надежда, что Германия осознает всю глупасть и опасность своего бытия позорной шавки на побегушках у Америки, и выведет свою оккупационную солдатню из Афганистана. А если бы бомбы действительно взорвались, то возможно у немцев надолго ещё пропало бы желание посылать свои окупационные войска вообще куда-либо, будь то Ангола или Антарктида. Тогда Ангела Меркель подумала бы хорошенько, перед тем как приглашать в гости слабоумного Жорика Буша, и в вечной любви ему клясться.
Ну вобщем...каждое событие типа сталинградской битвы делает Германию лучше и умнее.
21.08.06 09:49
в ответ SwissCat 21.08.06 00:19
"Однако американцы в то время свои войска в Афганистан не вводили.....не было надобности наверно..."
нет конечно! зачем им это было надо? они тогда финансировали и обучали Бен Ладена с его Аль-Каидой (превратив их в величины всемирного значения, что теперь сами и расхлёбывают) и талибов которых сами же теперь и свергают.......
нет конечно! зачем им это было надо? они тогда финансировали и обучали Бен Ладена с его Аль-Каидой (превратив их в величины всемирного значения, что теперь сами и расхлёбывают) и талибов которых сами же теперь и свергают.......
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 09:53
в ответ Guly 21.08.06 00:31
"Ну как татарин может стать арабом?
Ваххабизм официальная идеология в Саудовской Аравии."
а как японцы например становятся христианами? или им для этого нужно стать греками или итальянцами? Ваххабизм это одно из радикальных течений ислама (дагестанцы же тоже не в Саудовской Аравии живут)
Ваххабизм официальная идеология в Саудовской Аравии."
а как японцы например становятся христианами? или им для этого нужно стать греками или итальянцами? Ваххабизм это одно из радикальных течений ислама (дагестанцы же тоже не в Саудовской Аравии живут)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 10:32
в ответ SwissCat 21.08.06 02:14
"у меня друзей-исламистов нет и быть не может"
а у меня много друзей исповедующих ислам и это как то не мешает общаться, просто приходя ко мне в дом они не навязывают мне не есть например борщ из свинины, а когда я у них в гостях то не требую пожарить мне свинной стейк а с удовольствием ем баранину(утрирую), спорим конечно часто, но если при этом относиться уважительно (с обеих сторон!!!) к взглядам и обычаям друг друга то и проблем не возникает и моё мнение неправы и те кто пытается навязать в их странах западные "демократические" ценности и те кто придя в чужой дом (приехав в чужую страну) пытается навязать там свои порядки! отсюда все проблемы!!!
а у меня много друзей исповедующих ислам и это как то не мешает общаться, просто приходя ко мне в дом они не навязывают мне не есть например борщ из свинины, а когда я у них в гостях то не требую пожарить мне свинной стейк а с удовольствием ем баранину(утрирую), спорим конечно часто, но если при этом относиться уважительно (с обеих сторон!!!) к взглядам и обычаям друг друга то и проблем не возникает
и моё мнение неправы и те кто пытается навязать в их странах западные "демократические" ценности и те кто придя в чужой дом (приехав в чужую страну) пытается навязать там свои порядки! отсюда все проблемы!!! Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 10:35
Японцы становятся христианами, точно так же, как они могут стать и мусульманами.
А ваххабиты, проходят ступенчатую спец подготовку. Об этих лагерях террористов порстоянно говорят в СМИ.
Повторю, ваххаббизм несет в себе идеологию главенства арабов. Догматы у них такие. Поэтому и существует выражение "чеченские арабы".
В Дагестане и пр. используют только некоторые тезисы этого течения, для создания "джаматов"- это такие общины,
у которых соответственно есть руководители. Тактика такая.
И догмы странные, типа все, кто поклоняются Аллаху - мусульмане , но
истинные, чистые - только ваххабиты. Поэтому мусульмане, у ваххаббитов тоже "неверные".
В общем, головы пудрят всем чем могут.
в ответ шадов 21.08.06 09:53
В ответ на:
а как японцы например становятся христианами? или им для этого нужно стать греками или итальянцами? Ваххабизм это одно из радикальных течений ислама
а как японцы например становятся христианами? или им для этого нужно стать греками или итальянцами? Ваххабизм это одно из радикальных течений ислама
Японцы становятся христианами, точно так же, как они могут стать и мусульманами.
А ваххабиты, проходят ступенчатую спец подготовку. Об этих лагерях террористов порстоянно говорят в СМИ.
Повторю, ваххаббизм несет в себе идеологию главенства арабов. Догматы у них такие. Поэтому и существует выражение "чеченские арабы".
В Дагестане и пр. используют только некоторые тезисы этого течения, для создания "джаматов"- это такие общины,
у которых соответственно есть руководители. Тактика такая.
И догмы странные, типа все, кто поклоняются Аллаху - мусульмане , но
истинные, чистые - только ваххабиты. Поэтому мусульмане, у ваххаббитов тоже "неверные".
В общем, головы пудрят всем чем могут.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
21.08.06 10:54
японцы став христианами остаются японцами, муссульманин любой национальности став ваххабитом тоже не станет арабом! в Татарстане и соседних республиках тоже активно создавались подобные общины, не путайте идейно-религиозную часть ваххабизма с политической!
Ваххабиты,
последователи религиозно-политического течения в исламе, распространившегося в Неджде (Центральная Аравия) в конце 18 в. Основоположник ваххабизма - Мухаммед ибн Абд аль-Ваххаб (1703-1787). Главный догмат В. - вера в безусловно единого бога (который для В. антропоморфичен); отсюда самоназвание В.- муваххидун - единобожники. В. отвергали всевозможные "новшества", появившиеся в процессе развития ислама, в том числе культ святых, дервишество, боролись с пережитками доисламских культов; придерживались суровой простоты нравов; большое внимание уделяли джихаду (священной войне против иноверцев).
Политическая сущность ваххабизма заключалась в стремлении к объединению племён и мелких княжеств Аравии, ликвидации племенных раздоров и феодальной анархии в интересах крупных феодалов и купцов. К началу 19 в. почти весь Аравийский полуостров был объединён В. в феодальное государство, распавшееся после завоевания его Египтом (1811-18). В 1821 государство В. было восстановлено в рамках Неджда и существовало до последней четверти 19 в. Вновь воссоздано в начале 20 в. В результате объединительных войн, которые велись в 20-х гг. под руководством Ибн Сауда (1880-1953), государство В. расширилось до современных границ (с 1932 называется Саудовская Аравия). В Саудовской Аравии ваххабизм является официальной идеологией. Идеи ваххабизма получили некоторое распространение в Индии, Афганистане, Индонезии, некоторых странах Африки.
БСЭ
(когда это писалось присутствие ваххабизма на постсоветском пространстве не предполагалось ............................
Ваххабиты,
последователи религиозно-политического течения в исламе, распространившегося в Неджде (Центральная Аравия) в конце 18 в. Основоположник ваххабизма - Мухаммед ибн Абд аль-Ваххаб (1703-1787). Главный догмат В. - вера в безусловно единого бога (который для В. антропоморфичен); отсюда самоназвание В.- муваххидун - единобожники. В. отвергали всевозможные "новшества", появившиеся в процессе развития ислама, в том числе культ святых, дервишество, боролись с пережитками доисламских культов; придерживались суровой простоты нравов; большое внимание уделяли джихаду (священной войне против иноверцев).
Политическая сущность ваххабизма заключалась в стремлении к объединению племён и мелких княжеств Аравии, ликвидации племенных раздоров и феодальной анархии в интересах крупных феодалов и купцов. К началу 19 в. почти весь Аравийский полуостров был объединён В. в феодальное государство, распавшееся после завоевания его Египтом (1811-18). В 1821 государство В. было восстановлено в рамках Неджда и существовало до последней четверти 19 в. Вновь воссоздано в начале 20 в. В результате объединительных войн, которые велись в 20-х гг. под руководством Ибн Сауда (1880-1953), государство В. расширилось до современных границ (с 1932 называется Саудовская Аравия). В Саудовской Аравии ваххабизм является официальной идеологией. Идеи ваххабизма получили некоторое распространение в Индии, Афганистане, Индонезии, некоторых странах Африки.
БСЭ
(когда это писалось присутствие ваххабизма на постсоветском пространстве не предполагалось ............................
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 11:05
в ответ Ostap 21.08.06 04:56
Как-то зло вы о Германии написали. Только через..., ну вы помните, до неё (т.е. и нас) доходит. Не хотите ли подобреть своими же методами. Ну с учётом масштабов. Думаю, одной Ф-1 вам в квартиру хватит? Именно этот метод "подобрения" любили братки в моём городе.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
21.08.06 11:08
Символично, что именно у нас в Кёльне этот "мыслитель" и проповедовал. Вот пара зёрнышек и взошла.
в ответ ALAMO 21.08.06 03:09
В ответ на:
Ха! В Германии несколлько лет мучались, чтобы депортировать имама, который открыто к насилию призывал
Толернтна Европа... Вот ее и имеют. Я ведь говорил, что позиция европейцы - коленно-локтевая, пассивная.
Ха! В Германии несколлько лет мучались, чтобы депортировать имама, который открыто к насилию призывал
Толернтна Европа... Вот ее и имеют. Я ведь говорил, что позиция европейцы - коленно-локтевая, пассивная.
Символично, что именно у нас в Кёльне этот "мыслитель" и проповедовал. Вот пара зёрнышек и взошла.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
21.08.06 11:58
Если бы Остап не был слеп - он бы с первого взгляда увидел, что Шойбле просто по возрасту не мог быть министром в 60-е.
Если бы Остап не был ленив - он бы с первого клика увидел, что Шойбле в 60-е сам был студентом.
Если бы Остап не жил в мире непроверенных слухов и сказок, если бы он хавал не пережевывая и не проверяя любые сплентни он бы не написал:
Вот так солидаризироваться с бородатыми имамами, с оболваненными террористами - это признак чего?
Вот подходит к Остапу на немецкой улице бородач и кидает в него и людей рядом гранату. А Остап, увидев что его не задело осколками, но одному перебило позвоночник, кричит: правильно он в меня гранату кинул, я знаю почему, и сейчас Вам объясню. Мы оккупанты. А этому правильно позвоночник перебили - он в студента стрелял. Я точно знаю. Кидайте в нас гранаты еще, бородатые, - наш канцлер жив и с позвоночником. Учите нас имамы и муллы: до нас Европейцев через голову не доходит, только через задницу доходит, мы тупые все, а яатоллы умные, бейте нас, бейте!
Вот откуда в Европе такие Остапы плодятся?
в ответ Ostap 21.08.06 04:56
В ответ на:
А тогдашний и (о чудо) теперешний министр внутренних дел Шойбле по другому сморит на мир из кресла-каталки. (наверное он стал мягче и добрее).
А тогдашний и (о чудо) теперешний министр внутренних дел Шойбле по другому сморит на мир из кресла-каталки. (наверное он стал мягче и добрее).
Если бы Остап не был слеп - он бы с первого взгляда увидел, что Шойбле просто по возрасту не мог быть министром в 60-е.
Если бы Остап не был ленив - он бы с первого клика увидел, что Шойбле в 60-е сам был студентом.
Если бы Остап не жил в мире непроверенных слухов и сказок, если бы он хавал не пережевывая и не проверяя любые сплентни он бы не написал:
В ответ на:
Газовые баллоны на вокзале. - Есть слабая надежда, что Германия осознает всю глупасть и опасность своего бытия.
Газовые баллоны на вокзале. - Есть слабая надежда, что Германия осознает всю глупасть и опасность своего бытия.
Вот так солидаризироваться с бородатыми имамами, с оболваненными террористами - это признак чего?
Вот подходит к Остапу на немецкой улице бородач и кидает в него и людей рядом гранату. А Остап, увидев что его не задело осколками, но одному перебило позвоночник, кричит: правильно он в меня гранату кинул, я знаю почему, и сейчас Вам объясню. Мы оккупанты. А этому правильно позвоночник перебили - он в студента стрелял. Я точно знаю. Кидайте в нас гранаты еще, бородатые, - наш канцлер жив и с позвоночником. Учите нас имамы и муллы: до нас Европейцев через голову не доходит, только через задницу доходит, мы тупые все, а яатоллы умные, бейте нас, бейте!
Вот откуда в Европе такие Остапы плодятся?
21.08.06 12:18
Может поэтому?
в ответ Don-juan1 21.08.06 12:00
В ответ на:
извините а увас почему такои радоствени физономиа?
извините а увас почему такои радоствени физономиа?
Может поэтому?
В ответ на:
В ответ Счлосс 19/8/06 20:29
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ваша психология довольно типична... "Не пь╦т и всегда колбаса в холодильнике" - это всегда было наивысшей оценкой в провинции...
Ну психология некоторых "немцев по жене" тоже весьма и весьма типична,приезжают на неметчину на халявый харчь,затем стонут и жалуются что их заставляют работать и пишут гневные письма что дескать немцы не правильно день победы 9мая празднуют,не достаточно весело пляшут на костях своих убитых предков.
Эту публику я называю партизанами,ибо ведут они себя как диверсанты,их цель нанести возможно больший урон местному социаламту.
В ответ Счлосс 19/8/06 20:29
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ваша психология довольно типична... "Не пь╦т и всегда колбаса в холодильнике" - это всегда было наивысшей оценкой в провинции...
Ну психология некоторых "немцев по жене" тоже весьма и весьма типична,приезжают на неметчину на халявый харчь,затем стонут и жалуются что их заставляют работать и пишут гневные письма что дескать немцы не правильно день победы 9мая празднуют,не достаточно весело пляшут на костях своих убитых предков.
Эту публику я называю партизанами,ибо ведут они себя как диверсанты,их цель нанести возможно больший урон местному социаламту.
21.08.06 15:24
в ответ Ostap 21.08.06 04:56
Вам ненависть к Америке определенно глаза застила. Вы что полагаете, что если бы немецкие войска не были бы в Афгане, то не было бы и террора? Сидите дескать тихо, не встревайте никуда и будет вам счастье.. Смею Вас уверить, не будет. Слабых бьют первых, тем более эта публика понимает только язык силы. А к чему Вы РАФ прилели я ваще не понял..
21.08.06 16:29
К вопросу о силе и слабости. Сильные обычно не склонны лезть в драку - они прекрасно знают о своей силе и не нуждаются ни в её проверке, ни в её демонстрации. Более того, сильные обычно имеют ещё и достаточно сильный дух - они в состоянии разрешать конфликты без драк, истерик и прочих эмоциональных всплесков. Если уж другого выхода совсем нет (например напали), то сильный просто отпихнёт агрессора, в крайнем случае щёлкнет по носу, но шуметь об этом не будет. Но уж чего сильный точно не станет делать, так это пытаться втравить в свои разборки друзей и знакомых, не имеющих к этому никакого отношения, подбивая их влезть на его стороне в чужую для них драку. Тем более, если эти друзья и знакомые сами не столь сильны как он.
Теперь пара вопросов. Какие интересы могут быть у Германии в Афганистане? Что там есть такого важного для Германии, чтобы ради этого она рисковала жизнями своих граждан и тратила достаточно большие (вовсе не лишние при нынешней экономической ситуации) средства?
В ответ на:
Слабых бьют первых, тем более эта публика понимает только язык силы.
Слабых бьют первых, тем более эта публика понимает только язык силы.
К вопросу о силе и слабости. Сильные обычно не склонны лезть в драку - они прекрасно знают о своей силе и не нуждаются ни в её проверке, ни в её демонстрации. Более того, сильные обычно имеют ещё и достаточно сильный дух - они в состоянии разрешать конфликты без драк, истерик и прочих эмоциональных всплесков. Если уж другого выхода совсем нет (например напали), то сильный просто отпихнёт агрессора, в крайнем случае щёлкнет по носу, но шуметь об этом не будет. Но уж чего сильный точно не станет делать, так это пытаться втравить в свои разборки друзей и знакомых, не имеющих к этому никакого отношения, подбивая их влезть на его стороне в чужую для них драку. Тем более, если эти друзья и знакомые сами не столь сильны как он.
Теперь пара вопросов. Какие интересы могут быть у Германии в Афганистане? Что там есть такого важного для Германии, чтобы ради этого она рисковала жизнями своих граждан и тратила достаточно большие (вовсе не лишние при нынешней экономической ситуации) средства?
21.08.06 19:46
Да кому они нахрен нужны, чтобы им что то навязывать? Вопрос как раз в том, что они навязывают всему миру свои "ценности". А также наказывают непослушных европейцев, вот Германия, например, должна перед ними отчитаться почему она держит войска в Афганистане
в ответ шадов 21.08.06 10:32
В ответ на:
и мо╦ мнение неправы и те кто пытается навязать в их странах западные "демократические"
и мо╦ мнение неправы и те кто пытается навязать в их странах западные "демократические"
Да кому они нахрен нужны, чтобы им что то навязывать? Вопрос как раз в том, что они навязывают всему миру свои "ценности". А также наказывают непослушных европейцев, вот Германия, например, должна перед ними отчитаться почему она держит войска в Афганистане
21.08.06 19:57
в ответ fotog 21.08.06 19:36
Я вам должен перечислить названия кишлаков? За время советского "интернационального долга" было уничтожено 1,5 милл. афганцев, или это новость для вас?
-------------------------------------------
может вам рассказать как в те времена там таджики резали пуштунов, а пуштуны таджиков? или как банды одной нации бились за власть над районами их обитания? или про принцип кровной мести в тех краях? давайте всё спишем на советские танки чтобы вы не путались дальше задачи советского контингента были
1. контроль основных дорог (кстати они их и привели в боле-менее современный вид)
2. контроль в крупных населённых пунктах
3. контроль месности вокруг мест дислокации советских частей
4. патрулирование местности в местах контрабандных троп........
боевые операции же проводились
1. в случае нападения
2. в случае убедительной просьбы местных властей
3. в случае получения информации о конкретном месте нахождения бандформирований
4. в случае столкновения при патрулировании с контрабандистами оружия и тд....................
в обобщённом виде это выглядело так и то что сейчас там устроили американцы ни в какое сравнение не идёт с тем что было тогда!!! кстати сами же американцы и вырастили талибов и Аль-Каиду с Бен Ладеном а теперь мужественно с ними борятся
-------------------------------------------
может вам рассказать как в те времена там таджики резали пуштунов, а пуштуны таджиков? или как банды одной нации бились за власть над районами их обитания? или про принцип кровной мести в тех краях? давайте всё спишем на советские танки
чтобы вы не путались дальше задачи советского контингента были 1. контроль основных дорог (кстати они их и привели в боле-менее современный вид)
2. контроль в крупных населённых пунктах
3. контроль месности вокруг мест дислокации советских частей
4. патрулирование местности в местах контрабандных троп........
боевые операции же проводились
1. в случае нападения
2. в случае убедительной просьбы местных властей
3. в случае получения информации о конкретном месте нахождения бандформирований
4. в случае столкновения при патрулировании с контрабандистами оружия и тд....................
в обобщённом виде это выглядело так и то что сейчас там устроили американцы ни в какое сравнение не идёт с тем что было тогда!!! кстати сами же американцы и вырастили талибов и Аль-Каиду с Бен Ладеном а теперь мужественно с ними борятся
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 20:02
в ответ fotog 21.08.06 19:46
Да кому они нахрен нужны, чтобы им что то навязывать? Вопрос как раз в том, что они навязывают всему миру свои "ценности". А также наказывают непослушных европейцев, вот Германия, например, должна перед ними отчитаться почему она держит войска в Афганистане
-----------------------------------------------------------
а что она там делает? а зачем взялись демократизировать Ирак? кто об этом просил? вот и разбудили зверя и чем теперь это аукнится ещё не понятно!!!!!!!!!!
-----------------------------------------------------------
а что она там делает? а зачем взялись демократизировать Ирак? кто об этом просил? вот и разбудили зверя и чем теперь это аукнится ещё не понятно!!!!!!!!!!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 20:44
В какие времена? До того как советы совершили агрессию никто никого не резал
На каком основании вообще страна советов вторглась в Афган? Афганцы никак не провоцировали эту агрессию
Американцы ответили на террористический акт, за один день в США было убито около 4 тыс. человек, базы террористов находились в Афгане, вот по ним и был нанес╦н ответный удар, поэтому это не агрессия, а ответ на агрессию, а действия советских войск были чисто воды агрессией
Никакого отношения США не имеет к аль каеде и е╦ созданию, США помогали афганскому сопротивлению, в их числе был и бен ладен
в ответ шадов 21.08.06 19:57
В ответ на:
может вам рассказать как в те времена там таджики резали пуштунов, а пуштуны таджиков?
может вам рассказать как в те времена там таджики резали пуштунов, а пуштуны таджиков?
В какие времена? До того как советы совершили агрессию никто никого не резал
В ответ на:
боевые операции же проводились
боевые операции же проводились
На каком основании вообще страна советов вторглась в Афган? Афганцы никак не провоцировали эту агрессию
В ответ на:
в обобщ╦нном виде это выглядело так и то что сейчас там устроили американцы
в обобщ╦нном виде это выглядело так и то что сейчас там устроили американцы
Американцы ответили на террористический акт, за один день в США было убито около 4 тыс. человек, базы террористов находились в Афгане, вот по ним и был нанес╦н ответный удар, поэтому это не агрессия, а ответ на агрессию, а действия советских войск были чисто воды агрессией
В ответ на:
кстати сами же американцы и вырастили талибов и Аль-Каиду с Бен Ладеном
кстати сами же американцы и вырастили талибов и Аль-Каиду с Бен Ладеном
Никакого отношения США не имеет к аль каеде и е╦ созданию, США помогали афганскому сопротивлению, в их числе был и бен ладен
21.08.06 20:50
Основной целью было убрать хусейна, одного из лидеров исламофашизма, сейчас американцы находятся в Ираке до того момента когда иракская армия сможет сама контролировать ситуацию
А до этого зверь спал? Терракты в США были до этого
в ответ шадов 21.08.06 20:02
В ответ на:
а что она там делает?
а что она там делает?
Основной целью было убрать хусейна, одного из лидеров исламофашизма, сейчас американцы находятся в Ираке до того момента когда иракская армия сможет сама контролировать ситуацию
В ответ на:
вот и разбудили зверя и чем теперь это аукнится ещ╦ не понятно!!!!!!!!!!
вот и разбудили зверя и чем теперь это аукнится ещ╦ не понятно!!!!!!!!!!
А до этого зверь спал? Терракты в США были до этого
21.08.06 21:14
Что-то у вас плохо со знаниями истории,вообще-то был убит один студент,во время массовых беспорядков организованной левацки настроенными студентами,он был убит случайно когда оказывал сопротивление полиции.РАФ же была организована ещ╦ до этих событий а рафовцев считать студентами можно весьма условно,это как талибан-студенты.
в ответ Ostap 21.08.06 04:56
В ответ на:
60-е годы - Благодаря деятельности RAF (Rote Armee Fraktion) немецкая полиция и немецкие политики наконец-то поняли (через задницу), что если убивать студентов, то студенты начнут стрелять в ответ.
60-е годы - Благодаря деятельности RAF (Rote Armee Fraktion) немецкая полиция и немецкие политики наконец-то поняли (через задницу), что если убивать студентов, то студенты начнут стрелять в ответ.
Что-то у вас плохо со знаниями истории,вообще-то был убит один студент,во время массовых беспорядков организованной левацки настроенными студентами,он был убит случайно когда оказывал сопротивление полиции.РАФ же была организована ещ╦ до этих событий а рафовцев считать студентами можно весьма условно,это как талибан-студенты.
21.08.06 21:17
в ответ fotog 21.08.06 20:44
В какие времена? До того как советы совершили агрессию никто никого не резал
---------------------------------------------------
резня началась как в результате ангийских спецов свергли законного правителя (шаха) и устроили республику, а советя вошли позже по просьбе законного на тот момент правительства
На каком основании вообще страна советов вторглась в Афган? Афганцы никак не провоцировали эту агрессию
-------------------------------------------------
если это считать агрессией (по просьбе законного правительства, на основании существующего ещё с шахских времён договора об оказании помощи, да ещё и у собственных границ, то как назвать оккупацию Ирака, свержение законной власти, да ешё в другом полушарии? наверное гуманитарной помощью
Американцы ответили на террористический акт, за один день в США было убито около 4 тыс. человек, базы террористов находились в Афгане, вот по ним и был нанесён ответный удар, поэтому это не агрессия, а ответ на агрессию, а действия советских войск были чисто воды агрессией
---------------------------------------
как им обидно показалось что они столько денег вложили в инфраструктуру Аль-Каиды а та теперь им во вред всё это и использует
Никакого отношения США не имеет к аль каеде и её созданию, США помогали афганскому сопротивлению, в их числе был и бен ладен
---------------------------------------
и управлял он тогда именно аль-каидой и был далеко не видная фигура на общем фоне сопротивления, а именно американцы его с его структурой и вырастили в заметную фигуру а теперь борються со злом которое сами же и создали кстати с остальными сопротивлятелями ими вскормленными и организовавшимися потом в Талибан они тоже борятся допомогались (кстати
и тут а что они забыли на другом конце света? только не говорите что всё делалось в целях гуманизма и демократии)
---------------------------------------------------
резня началась как в результате ангийских спецов свергли законного правителя (шаха) и устроили республику, а советя вошли позже по просьбе законного на тот момент правительства
На каком основании вообще страна советов вторглась в Афган? Афганцы никак не провоцировали эту агрессию
-------------------------------------------------
если это считать агрессией (по просьбе законного правительства, на основании существующего ещё с шахских времён договора об оказании помощи, да ещё и у собственных границ, то как назвать оккупацию Ирака, свержение законной власти, да ешё в другом полушарии? наверное гуманитарной помощью
Американцы ответили на террористический акт, за один день в США было убито около 4 тыс. человек, базы террористов находились в Афгане, вот по ним и был нанесён ответный удар, поэтому это не агрессия, а ответ на агрессию, а действия советских войск были чисто воды агрессией
---------------------------------------
как им обидно показалось что они столько денег вложили в инфраструктуру Аль-Каиды а та теперь им во вред всё это и использует
Никакого отношения США не имеет к аль каеде и её созданию, США помогали афганскому сопротивлению, в их числе был и бен ладен
---------------------------------------
и управлял он тогда именно аль-каидой и был далеко не видная фигура на общем фоне сопротивления, а именно американцы его с его структурой и вырастили в заметную фигуру а теперь борються со злом которое сами же и создали
кстати с остальными сопротивлятелями ими вскормленными и организовавшимися потом в Талибан они тоже борятся допомогались (кстати
и тут а что они забыли на другом конце света? только не говорите что всё делалось в целях гуманизма и демократии)Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 21:32
в ответ fotog 21.08.06 20:50
Основной целью было убрать хусейна, одного из лидеров исламофашизма, сейчас американцы находятся в Ираке до того момента когда иракская армия сможет сама контролировать ситуацию
----------------------------------
я вообщето спросил про немецкую армию, а насчёт американцев- а Хусейн их как то трогал? а кто их об этом просил? а на каком праве они там находятся? как бы вы отнеслись если какая нибудь восточная страна (например Турция) будучи более сильной объявила что в Германии нарушаются права (по её мнению) человека, что Германия имеет запрещённое оружие (которое потом не найдут), что правительство Германии это оплот антиисламофашизма и побомбив Германию как следует вторглась, захватила правительство, судило его и оставалась в Германии до тех пор пока у вас не наведут правильный на их взгляд порядок (по шариату скажем) вы бы тоже так же рассуждали?
А до этого зверь спал? Терракты в США были до этого
--------------------------------------------------------------------------------------
а в Германии?
----------------------------------
я вообщето спросил про немецкую армию, а насчёт американцев- а Хусейн их как то трогал? а кто их об этом просил? а на каком праве они там находятся? как бы вы отнеслись если какая нибудь восточная страна (например Турция) будучи более сильной объявила что в Германии нарушаются права (по её мнению) человека, что Германия имеет запрещённое оружие (которое потом не найдут), что правительство Германии это оплот антиисламофашизма и побомбив Германию как следует вторглась, захватила правительство, судило его и оставалась в Германии до тех пор пока у вас не наведут правильный на их взгляд порядок (по шариату скажем) вы бы тоже так же рассуждали?
А до этого зверь спал? Терракты в США были до этого
--------------------------------------------------------------------------------------
а в Германии?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
21.08.06 23:12
в ответ Phoenix 21.08.06 23:01
Вот что оно говорило в 2001 году:
http://www.lenta.ru/ww3/2001/11/06/germany/_Printed.htm
В 2003 году оно говорило вот это:
http://11channel.dp.ua/news/world/2003/08/28/6191.html
В 2005 году оно сказало это:
http://www.emigranty.ru/news.php?nid=900
http://www.podrobnosti.ua/power/security/2005/10/31/257259.html
и т.д.
http://www.lenta.ru/ww3/2001/11/06/germany/_Printed.htm
В 2003 году оно говорило вот это:
http://11channel.dp.ua/news/world/2003/08/28/6191.html
В 2005 году оно сказало это:
http://www.emigranty.ru/news.php?nid=900
http://www.podrobnosti.ua/power/security/2005/10/31/257259.html
и т.д.
21.08.06 23:15
аха, особенно если бы Германия рано утром на рассвете вторглась скажем в Италию, окупировала ее, при этом незабывая постреливать СКАДами в сторону Англии ... или у меня дежавю, или это уже было? неправдали ?? и оружые можно очень лехко прятать, особенно если там толпа русских советников или точнее советчиков околачивалась
в ответ шадов 21.08.06 21:32
В ответ на:
а на каком праве они там находятся? как бы вы отнеслись если какая нибудь восточная страна (например Турция) будучи более сильной объявила что в Германии нарушаются права (по е╦ мнению) человека, что Германия имеет запрещ╦нное оружие (которое потом не найдут), что правительство Германии это оплот антиисламофашизма и побомбив Германию как следует вторглась, захватила правительство, судило его и оставалась в Германии до тех пор пока у вас не наведут правильный на их взгляд порядок (по шариату скажем) вы бы тоже так же рассуждали?
а на каком праве они там находятся? как бы вы отнеслись если какая нибудь восточная страна (например Турция) будучи более сильной объявила что в Германии нарушаются права (по е╦ мнению) человека, что Германия имеет запрещ╦нное оружие (которое потом не найдут), что правительство Германии это оплот антиисламофашизма и побомбив Германию как следует вторглась, захватила правительство, судило его и оставалась в Германии до тех пор пока у вас не наведут правильный на их взгляд порядок (по шариату скажем) вы бы тоже так же рассуждали?
аха, особенно если бы Германия рано утром на рассвете вторглась скажем в Италию, окупировала ее, при этом незабывая постреливать СКАДами в сторону Англии ... или у меня дежавю, или это уже было? неправдали ?? и оружые можно очень лехко прятать, особенно если там толпа русских советников или точнее советчиков околачивалась
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.08.06 23:18
Не читайте перед сном советских газет, если нет других, то лучше не читайте ничего(собачье сердце)
По возможности не читайте и прочую комуняцкую, нацисткую и исламисткую хренотень и у вас вс╦ наладится
Потворяю ещ╦ раз, в то время не было никакой аль каеды, не существовала она тогда, бен ладен был действительно тогда "не видной фигурой", он был одним из борцов сопротивления и ему помощь оказывали наряду с другими борцами афганского сопротивления советской агрессии
На другом конце света ид╦т война против исламофашизма, она вообще ид╦т по всему миру, т.е в разных концах света
в ответ шадов 21.08.06 21:17
В ответ на:
по просьбе законного правительства, на основании существующего ещ╦ с шахских врем╦н договора об оказании помощи,
по просьбе законного правительства, на основании существующего ещ╦ с шахских врем╦н договора об оказании помощи,
Не читайте перед сном советских газет, если нет других, то лучше не читайте ничего(собачье сердце)
В ответ на:
как им обидно показалось что они столько денег вложили в инфраструктуру Аль-Каиды а та теперь им во вред вс╦ это и использует
как им обидно показалось что они столько денег вложили в инфраструктуру Аль-Каиды а та теперь им во вред вс╦ это и использует
По возможности не читайте и прочую комуняцкую, нацисткую и исламисткую хренотень и у вас вс╦ наладится
В ответ на:
и управлял он тогда именно аль-каидой и был далеко не видная фигура на общем фоне сопротивления,
и управлял он тогда именно аль-каидой и был далеко не видная фигура на общем фоне сопротивления,
Потворяю ещ╦ раз, в то время не было никакой аль каеды, не существовала она тогда, бен ладен был действительно тогда "не видной фигурой", он был одним из борцов сопротивления и ему помощь оказывали наряду с другими борцами афганского сопротивления советской агрессии
В ответ на:
допомогались (кстати и тут а что они забыли на другом конце света? только не говорите что вс╦ делалось в целях гуманизма и демократии)
допомогались (кстати и тут а что они забыли на другом конце света? только не говорите что вс╦ делалось в целях гуманизма и демократии)
На другом конце света ид╦т война против исламофашизма, она вообще ид╦т по всему миру, т.е в разных концах света
21.08.06 23:26
Вы спросили насч╦т Ирака, немцев в Ираке нет, а насч╦т хусейна, он был одним из лидеров исламофашизма, поддерживал международный террор
Германия член нато.
в ответ шадов 21.08.06 21:32
В ответ на:
я вообщето спросил про немецкую армию, а насч╦т американцев- а Хусейн их как то трогал?
я вообщето спросил про немецкую армию, а насч╦т американцев- а Хусейн их как то трогал?
Вы спросили насч╦т Ирака, немцев в Ираке нет, а насч╦т хусейна, он был одним из лидеров исламофашизма, поддерживал международный террор
В ответ на:
а в Германии?
а в Германии?
Германия член нато.
21.08.06 23:26
<<Bin Laden formed al-Qaeda in the late 1980s in order to organize the recruitment, funding and organization of these "Afghan Arab" mujahideen. When the Soviets withdrew, Bin Laden used his contacts and resources from the anti-Soviet struggle to turn al-Qaeda-s focus toward his new perceived enemies of Islam in the West. The group changed its base of operations, principally due to government pressure, from Afghanistan to Saudi Arabia to Sudan and finally back to Afghanistan.>>
http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=6
в ответ fotog 21.08.06 23:18
В ответ на:
Потворяю ещ╦ раз, в то время не было никакой аль каеды, не существовала она тогда, бен ладен был действительно тогда "не видной фигурой", он был одним из борцов сопротивления и ему помощь оказывали наряду с другими борцами афганского сопротивления советской агрессии
Потворяю ещ╦ раз, в то время не было никакой аль каеды, не существовала она тогда, бен ладен был действительно тогда "не видной фигурой", он был одним из борцов сопротивления и ему помощь оказывали наряду с другими борцами афганского сопротивления советской агрессии
<<Bin Laden formed al-Qaeda in the late 1980s in order to organize the recruitment, funding and organization of these "Afghan Arab" mujahideen. When the Soviets withdrew, Bin Laden used his contacts and resources from the anti-Soviet struggle to turn al-Qaeda-s focus toward his new perceived enemies of Islam in the West. The group changed its base of operations, principally due to government pressure, from Afghanistan to Saudi Arabia to Sudan and finally back to Afghanistan.>>
http://www.tkb.org/Group.jsp?groupID=6
22.08.06 02:07
в ответ fotog 21.08.06 23:18
Не читайте перед сном советских газет, если нет других, то лучше не читайте ничего(собачье сердце)
---------------------------------------------------------------
http://his95.narod.ru/doc05/1.htm договор с Афганистаном ратифицирован в 81-ом году!
По возможности не читайте и прочую комуняцкую, нацисткую и исламисткую хренотень и у вас всё наладится
--------------------------------------------------------------
по возможности рассуждайте о том о чём имеете хоть малейшее представление
Потворяю ещё раз, в то время не было никакой аль каеды, не существовала она тогда, бен ладен был действительно тогда "не видной фигурой", он был одним из борцов сопротивления и ему помощь оказывали наряду с другими борцами афганского сопротивления советской агрессии
-----------------------------------------
"Идеология и концепция "Аль Каеды" была создана не Осамой Бен Ладеном, а его учителем и духовным наставником Абдуллой Аззамом\Abdullah Azzam еще в 1987 году." (Washington ProFile, 25 июня 2002)
"Ударной силой Аль-Каиды являются ветераны войны в Афганистане. Основная поставленная перед организацией цель - ниспровержение светских режимов в исламских государствах и установление основывающегося на Шариате исламского порядка. Аль-Каида рассматривает США в качестве главного врага ислама и стремится осуществлять террористические операции против американских граждан....................
Существенную роль в становлении Ладена как лидера фундаменталистского режима сыграло ЦРУ США, поддерживавшее материально и технически афганскую оппозицию."(National Securiti Portal)
достаточно? в этом году ЦРУ ещё финансировало Ладена и следущие 2 года тоже..........
На другом конце света идёт война против исламофашизма, она вообще идёт по всему миру, т.е в разных концах света
-------------------------------------------------
тогда американскую политику можно смело назвать демократофашизмом! да ещё в квадрате, так как они лезут и в те исламские страны которые не лезут в Америку (Сомали например что им в своё время сделало и кто их туда звал?)
---------------------------------------------------------------
http://his95.narod.ru/doc05/1.htm договор с Афганистаном ратифицирован в 81-ом году!
По возможности не читайте и прочую комуняцкую, нацисткую и исламисткую хренотень и у вас всё наладится
--------------------------------------------------------------
по возможности рассуждайте о том о чём имеете хоть малейшее представление
Потворяю ещё раз, в то время не было никакой аль каеды, не существовала она тогда, бен ладен был действительно тогда "не видной фигурой", он был одним из борцов сопротивления и ему помощь оказывали наряду с другими борцами афганского сопротивления советской агрессии
-----------------------------------------
"Идеология и концепция "Аль Каеды" была создана не Осамой Бен Ладеном, а его учителем и духовным наставником Абдуллой Аззамом\Abdullah Azzam еще в 1987 году." (Washington ProFile, 25 июня 2002)
"Ударной силой Аль-Каиды являются ветераны войны в Афганистане. Основная поставленная перед организацией цель - ниспровержение светских режимов в исламских государствах и установление основывающегося на Шариате исламского порядка. Аль-Каида рассматривает США в качестве главного врага ислама и стремится осуществлять террористические операции против американских граждан....................
Существенную роль в становлении Ладена как лидера фундаменталистского режима сыграло ЦРУ США, поддерживавшее материально и технически афганскую оппозицию."(National Securiti Portal)
достаточно? в этом году ЦРУ ещё финансировало Ладена и следущие 2 года тоже..........
На другом конце света идёт война против исламофашизма, она вообще идёт по всему миру, т.е в разных концах света
-------------------------------------------------
тогда американскую политику можно смело назвать демократофашизмом! да ещё в квадрате, так как они лезут и в те исламские страны которые не лезут в Америку (Сомали например что им в своё время сделало и кто их туда звал?)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 02:26
в ответ fotog 21.08.06 23:26
Вы спросили насчёт Ирака, немцев в Ираке нет, а насчёт хусейна, он был одним из лидеров исламофашизма, поддерживал международный террор
---------------------------------------------
я не знаю что там поддерживал Хусейн, но к террактам он отношения не имел, по крайней мере суд ему таких обвинений не предъявил! а вот его страна Америку как стратегический район в центре нефтяного региона давно интересовала (получается что то наподобие как мне понравились ваши часы я вспомню как вы меня обозвали в детстве, прийду к вам домой обвиню в антишадовофашизме скажу что у вас спрятан гранатомёт, изобью, посажу в погреб обвинив в том что вы избивали тёщю, а сам буду лёжа на вашем диване попивать пиво из вашего холодильника и это будет верхом демократической справедливости)
Германия член нато.
------------------------------------
а Америка голова (хоть и дурная)............. вот и придётся члену вместе с головой отвечать теперь это не сербию безопасно разбомбить, в эту авантюру влезать стоило подумать
---------------------------------------------
я не знаю что там поддерживал Хусейн, но к террактам он отношения не имел, по крайней мере суд ему таких обвинений не предъявил! а вот его страна Америку как стратегический район в центре нефтяного региона давно интересовала (получается что то наподобие как мне понравились ваши часы я вспомню как вы меня обозвали в детстве, прийду к вам домой обвиню в антишадовофашизме скажу что у вас спрятан гранатомёт, изобью, посажу в погреб обвинив в том что вы избивали тёщю, а сам буду лёжа на вашем диване попивать пиво из вашего холодильника и это будет верхом демократической справедливости)
Германия член нато.
------------------------------------
а Америка голова (хоть и дурная)............. вот и придётся члену вместе с головой отвечать теперь
это не сербию безопасно разбомбить, в эту авантюру влезать стоило подуматьКто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 02:49
Ище раз спрашиваю, что такое "исламофашизм"?
Кто просил? Иракский народ попросил ввести войска начать войну ?
нуда-нуда
Видимо иракцы от радости головой повредились и поэтому сейчас взрывает солдат и называет их "оккупантами",
а маленькие дети клянуться подрости и отомстить за смерть родителей.
Не таким ли образом появилась "хизболла" ? Таким!
Уже давно, Германии нечего на востоке делать, уже давно пора солдатам домой .
в ответ fotog 21.08.06 20:50
В ответ на:
Основной целью было убрать хусейна, одного из лидеров исламофашизма, сейчас американцы находятся в Ираке до того момента когда иракская армия сможет сама контролировать ситуацию
Основной целью было убрать хусейна, одного из лидеров исламофашизма, сейчас американцы находятся в Ираке до того момента когда иракская армия сможет сама контролировать ситуацию
Ище раз спрашиваю, что такое "исламофашизм"?
Кто просил? Иракский народ попросил ввести войска начать войну ?
нуда-нуда
Видимо иракцы от радости головой повредились и поэтому сейчас взрывает солдат и называет их "оккупантами",
а маленькие дети клянуться подрости и отомстить за смерть родителей.
Не таким ли образом появилась "хизболла" ? Таким!
Уже давно, Германии нечего на востоке делать, уже давно пора солдатам домой .
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
22.08.06 11:31
Снова передёргиваете! Сколько войн успел ваш Саддамчик начать за своё царствованиие? С чьей территории сыпались ракеты советского образца на другие страны? Кого, кого там сейчас взрывают, солдат? Новости смотрите? Как обычно, по-исламофашистски взрывают МИРНЫХ ЛЮДЕЙ. Напомнить вам, какая страна более других нарушила конвенции по применению химоружия (и против мирного населения). Тем, кто пытается там привести ситуацию в норму нужно до земли поклониться. Некоторые болячки лечатся только хирургически. Стадия консервативного лечения сильно затянулась и, благодаря инфекции (занесено гигантское количествоо оружия из одной северной страны) привела к переростанию в злокачественное состояние.
И не стоит песни петь о необнаруженном ОМП. Было применение и неоднократное, значит было и ОМП. Куда ушло - вопрос открыт. Может друзья подсобили?
В ответ на:
Кто просил? Иракский народ попросил ввести войска начать войну ?
Кто просил? Иракский народ попросил ввести войска начать войну ?
Снова передёргиваете! Сколько войн успел ваш Саддамчик начать за своё царствованиие? С чьей территории сыпались ракеты советского образца на другие страны? Кого, кого там сейчас взрывают, солдат? Новости смотрите? Как обычно, по-исламофашистски взрывают МИРНЫХ ЛЮДЕЙ. Напомнить вам, какая страна более других нарушила конвенции по применению химоружия (и против мирного населения). Тем, кто пытается там привести ситуацию в норму нужно до земли поклониться. Некоторые болячки лечатся только хирургически. Стадия консервативного лечения сильно затянулась и, благодаря инфекции (занесено гигантское количествоо оружия из одной северной страны) привела к переростанию в злокачественное состояние.
И не стоит песни петь о необнаруженном ОМП. Было применение и неоднократное, значит было и ОМП. Куда ушло - вопрос открыт. Может друзья подсобили?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 12:09
в ответ Osti 22.08.06 11:31
чёта в 74 году Америка не слишком беспокоилась о бедном мирном населении курдов в Ираке (тогда ещё до Хусейна погибли десятки тысяч) и только рассорившись с Хусейном (ну не пошёл он на поводу как Саудовская) Америку эти вопросы сильно озаботили и вооружение пока дружили Америка не хило тому же Хусейну поставляла а как поссорились настояла на эмбарго и богатейшая (по уровню жизни) страна региона стала скатываться в нищету (это тоже забота о бедном населении была) а сколько курдских востаний было спровоцирована американскими спецурами? наверное тоже из заботы о их безопасности? а теперь порядок взялись наводить только в ответ получили вместо Хусейна ещё одно гнездо терроризма......... кланяйтесь пожалуйста, только уж тогда не возмущайтесь если и в ваш дом в ответ беда
приходит (ох уж эта логика двойных стандартов).............. американцев и Европу туда никто не звал (если не считать запаха нефти) ну а теперь террористов оттуда никто конечно же не зовёт ни в Америку ни в Европу (они сами придут как к ним пришли и им тоже найдётся кому в ножки кланяться).............. вот так и начинается массовая бойня............исламофашизм, демократофашизм какая к чёрту разница оба друг друга стоят вот только и там страдают невинные люди и тут теперь страдать будут
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 13:21
С 1979 года (когда он стал президентом Ирака) - целых две. В 1980 году с Ираном и в 1990 году с Кувейтом.
Для сравнения: нынешний президент США успел начать две войны (в Афганистане и Ираке) с 2001 года.
в ответ Osti 22.08.06 11:31
В ответ на:
Сколько войн успел ваш Саддамчик начать за сво╦ царствованиие?
Сколько войн успел ваш Саддамчик начать за сво╦ царствованиие?
С 1979 года (когда он стал президентом Ирака) - целых две. В 1980 году с Ираном и в 1990 году с Кувейтом.
Для сравнения: нынешний президент США успел начать две войны (в Афганистане и Ираке) с 2001 года.
22.08.06 13:44
Итак, смотрим новости. Видим следующее:
Опубликовано: 22 августа 2006 г.
В Ираке произошли новые теракты
В Ираке в пятницу утром произошли новые террористические акты, и впервые исполнителем одного из них стала женщина-смертница. Она привела в действие находившийся на ней пояс со взрывчаткой в толпе иракских и американских военных в городе Махдадия, в ста десяти километрах к северо-востоку от Багдада. В результате, по крайней мере, 7 человек погибли и около 20 были ранены. В районе города Баакуба, к северу от Багдада, один человек был застрелен неизвестными, а водитель бензовоза погиб, когда его машина подорвалась на мине. Около десяти человек при этом получили ранения. Американское командование сообщило о гибели двух морских пехотинцев. Один был убит в ходе операции в западной иракской провинции Аль-Анбар, а второй подорвался на мине к югу от столицы. Таким образом, общие потери США с начала войны в Ираке составляют 2606 человек.
http://www.vor.ru/index_req/print.php?act=26363
В ответ на:
Кого, кого там сейчас взрывают, солдат? Новости смотрите? Как обычно, по-исламофашистски взрывают МИРНЫХ ЛЮДЕЙ.
Кого, кого там сейчас взрывают, солдат? Новости смотрите? Как обычно, по-исламофашистски взрывают МИРНЫХ ЛЮДЕЙ.
Итак, смотрим новости. Видим следующее:
Опубликовано: 22 августа 2006 г.
В Ираке произошли новые теракты
В Ираке в пятницу утром произошли новые террористические акты, и впервые исполнителем одного из них стала женщина-смертница. Она привела в действие находившийся на ней пояс со взрывчаткой в толпе иракских и американских военных в городе Махдадия, в ста десяти километрах к северо-востоку от Багдада. В результате, по крайней мере, 7 человек погибли и около 20 были ранены. В районе города Баакуба, к северу от Багдада, один человек был застрелен неизвестными, а водитель бензовоза погиб, когда его машина подорвалась на мине. Около десяти человек при этом получили ранения. Американское командование сообщило о гибели двух морских пехотинцев. Один был убит в ходе операции в западной иракской провинции Аль-Анбар, а второй подорвался на мине к югу от столицы. Таким образом, общие потери США с начала войны в Ираке составляют 2606 человек.
http://www.vor.ru/index_req/print.php?act=26363
22.08.06 13:47
Я как и вы высказал недовольство длительными попытками мирно решить дело! Активность САДдама эскалировала. Не видеть это было невозможно. Эмбарго, как вы верно заметили, больше душило народ, чем армию и власти (такова уж, как отмечалось суть исламофашизма и просто фашизма, переводить все беды вниз). Хирург должен был подключиться до Кувейта или хоть терапевт - шарлатан должен был быть отстранён от больного.
Про курдов и их спровоцировавших американцев, спасибо, посмеялся. Вы их флаг видели? А слово Перевальное не слышали? Это в Крыму, недалеко от Ангарского перевала. Только не само село, а военное училище. Поспрашивайте
местных, немецких курдов. Я уже встречал тут "землячков"
Нефть - штука важная, кто спорит. Так в Афгане она тоже есть? Или по вашей логике "Штаты" туда за лазуритом ломанулись?
Вы с Бушем квиты. А чё это?
Эмоции беречь нужно для семьи. Сходите ещё на уроки к Курбану04. Но я бы на его месте плату за обучение брал!
в ответ шадов 22.08.06 12:09
В ответ на:
чёта в 74 году Америка не слишком беспокоилась......"
чёта в 74 году Америка не слишком беспокоилась......"
Я как и вы высказал недовольство длительными попытками мирно решить дело! Активность САДдама эскалировала. Не видеть это было невозможно. Эмбарго, как вы верно заметили, больше душило народ, чем армию и власти (такова уж, как отмечалось суть исламофашизма и просто фашизма, переводить все беды вниз). Хирург должен был подключиться до Кувейта или хоть терапевт - шарлатан должен был быть отстранён от больного. В ответ на:
а сколько курдских востаний было спровоцирована американскими спецурами?
а сколько курдских востаний было спровоцирована американскими спецурами?
Про курдов и их спровоцировавших американцев, спасибо, посмеялся.
Вы их флаг видели? А слово Перевальное не слышали? Это в Крыму, недалеко от Ангарского перевала. Только не само село, а военное училище. Поспрашивайте
местных, немецких курдов. Я уже встречал тут "землячков" В ответ на:
американцев и Европу туда никто не звал (если не считать запаха нефти)
американцев и Европу туда никто не звал (если не считать запаха нефти)
Нефть - штука важная, кто спорит. Так в Афгане она тоже есть? Или по вашей логике "Штаты" туда за лазуритом ломанулись?
В ответ на:
демократофашизм
демократофашизм
Вы с Бушем квиты. А чё это?
Эмоции беречь нужно для семьи. Сходите ещё на уроки к Курбану04. Но я бы на его месте плату за обучение брал!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 13:57
в ответ Phoenix 22.08.06 13:44
Упс, с вами спорить одно удовольствие. Вы вероятно о характере войн слышали. Ну учить вас заставляли вероятно. Захватнические (Иран, Кувейт). А противоположное сами вспоминайте.
Ну и новости анализируйте, считайте число жертв. Это полная копия политики хамов. Жертвы среди мирного населения не просто выгодны , но и желаннее жертв среди врага. Печальные известия о гибели солдат дополняются ещё более печальными о гибели десятков и сотен иракцев.
Ну и новости анализируйте, считайте число жертв. Это полная копия политики хамов. Жертвы среди мирного населения не просто выгодны , но и желаннее жертв среди врага. Печальные известия о гибели солдат дополняются ещё более печальными о гибели десятков и сотен иракцев.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 14:23
в ответ Osti 22.08.06 13:47
Я как и вы высказал недовольство длительными попытками мирно решить дело! Активность САДдама эскалировала. Не видеть это было невозможно. Эмбарго, как вы верно заметили, больше душило народ, чем армию и власти (такова уж, как отмечалось суть исламофашизма и просто фашизма, переводить все беды вниз). Хирург должен был подключиться до Кувейта или хоть терапевт - шарлатан должен был быть отстранён от больного.
---------------------------------------
а моё мнение не хочешь получить сдачи не лезь, ну а раз сам полез потом не плачь если и тебе достанется (это не одобрение террористов, а порицание агрессии этот тероризм вызвавших)
Про курдов и их спровоцировавших американцев, спасибо, посмеялся. Вы их флаг видели? А слово Перевальное не слышали? Это в Крыму, недалеко от Ангарского перевала. Только не само село, а военное училище. Поспрашивайте местных, немецких курдов. Я уже встречал тут "землячков"
--------------------------------------
со мной много курдов служило, были классные ребята, а были изацикленные на комплексе угнетения курдов всеми и идеей создания единого Курдистана на исторической родине.............
Нефть - штука важная, кто спорит. Так в Афгане она тоже есть? Или по вашей логике "Штаты" туда за лазуритом ломанулись?
----------------------------------------
А чтоже там уже 2 столетия английские а теперь и американские спецы труться стаями как собаки голодные? он имеет геополитическое значение в регионе, с одной стороны Туркменистан (чем газ хуже нефти?) да и Казахстан недалёко, с другой Иран (что там нефть есть спорить будем?) с третьей через Пакистан Индия, ну а с четвёртой и Китай под боком (если с прицелом на будущее вдруг придётся китайцев неразумных прелестям западной демократии учить?)
Вы с Бушем квиты. А чё это?
Эмоции беречь нужно для семьи. Сходите ещё на уроки к Курбану04. Но я бы на его месте плату за обучение брал!
---------------------------------------
пока что вижу только ваши эмоции (может сосчитаем сколько вы по поводу и без исламофашизм вставили уже в свои посты, а я говорю если это исламофашизм то действия Америки (и части Запада с ней) иначе как демократофашизмом не назвать (во всём должна быть справедливость)
---------------------------------------
а моё мнение не хочешь получить сдачи не лезь, ну а раз сам полез потом не плачь если и тебе достанется (это не одобрение террористов, а порицание агрессии этот тероризм вызвавших)
Про курдов и их спровоцировавших американцев, спасибо, посмеялся. Вы их флаг видели? А слово Перевальное не слышали? Это в Крыму, недалеко от Ангарского перевала. Только не само село, а военное училище. Поспрашивайте местных, немецких курдов. Я уже встречал тут "землячков"
--------------------------------------
со мной много курдов служило, были классные ребята, а были изацикленные на комплексе угнетения курдов всеми и идеей создания единого Курдистана на исторической родине.............
Нефть - штука важная, кто спорит. Так в Афгане она тоже есть? Или по вашей логике "Штаты" туда за лазуритом ломанулись?
----------------------------------------
А чтоже там уже 2 столетия английские а теперь и американские спецы труться стаями как собаки голодные? он имеет геополитическое значение в регионе, с одной стороны Туркменистан (чем газ хуже нефти?) да и Казахстан недалёко, с другой Иран (что там нефть есть спорить будем?) с третьей через Пакистан Индия, ну а с четвёртой и Китай под боком (если с прицелом на будущее вдруг придётся китайцев неразумных прелестям западной демократии учить?)
Вы с Бушем квиты. А чё это?
Эмоции беречь нужно для семьи. Сходите ещё на уроки к Курбану04. Но я бы на его месте плату за обучение брал!
---------------------------------------
пока что вижу только ваши эмоции (может сосчитаем сколько вы по поводу и без исламофашизм вставили уже в свои посты, а я говорю если это исламофашизм то действия Америки (и части Запада с ней) иначе как демократофашизмом не назвать (во всём должна быть справедливость)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 14:27
В войну Ирака с Ираном США напрямую не вмешивались. Война продолжалась 8 лет. На сегодняшний день Иран и Кувейт (последний действительно с помощью США) свободны. Правда США недавно очень хотели сами напасть на Иран (дескать, чтобы там атомную бомбу не построили и вообще режим не демократический - злые исламисты девушек вешают за то что они не девушки и наркоторговцев притесняют).
Помню. Афганистан оккупирован. Ирак оккупирован. Кстати, а кого захватывал Афганистан?
В ответ на:
Захватнические (Иран, Кувейт).
Захватнические (Иран, Кувейт).
В войну Ирака с Ираном США напрямую не вмешивались. Война продолжалась 8 лет. На сегодняшний день Иран и Кувейт (последний действительно с помощью США) свободны. Правда США недавно очень хотели сами напасть на Иран (дескать, чтобы там атомную бомбу не построили и вообще режим не демократический - злые исламисты девушек вешают за то что они не девушки и наркоторговцев притесняют).
В ответ на:
А противоположное сами вспоминайте.
А противоположное сами вспоминайте.
Помню. Афганистан оккупирован. Ирак оккупирован. Кстати, а кого захватывал Афганистан?
22.08.06 14:32
в ответ шадов 22.08.06 14:23
Мне убегать. Не хочу да и не хочу у Курбана хлеб отбирать. У вас есть время всё переписать. Ни на одно моё возражение там нет ответа не от эмоций.
P.S. Стран без важного геополитического значения не бывает. С ними всегда кто-то рядом.
P.S. Стран без важного геополитического значения не бывает. С ними всегда кто-то рядом.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 14:46 я давно уже знаю что люди действуют по поговорке "громче всех лови вора кричит сам вор" вам не понравилось определение "демократофашизм" и вы уже несколько раз меня в эмоциях обвинили, а мне не по барабану в большом счёте (с эгоистической точки зрения) взорвут кого то в той же Германии и Америке или нет, я то в России ! а вот с человеческой всё это дерьмо (причём с обоих сторон) неприятно со стороны наблюдать, да и тех кто ни в чём не виноват жалко (кстати мои обвинения не столько в сторону Германии, сколько Англии и Америки, хотя и Германию в это влезать никто насильно не заставлял)
в ответ Osti 22.08.06 14:32
я давно уже знаю что люди действуют по поговорке "громче всех лови вора кричит сам вор" вам не понравилось определение "демократофашизм" и вы уже несколько раз меня в эмоциях обвинили, а мне не по барабану в большом счёте (с эгоистической точки зрения) взорвут кого то в той же Германии и Америке или нет, я то в России ! а вот с человеческой всё это дерьмо (причём с обоих сторон) неприятно со стороны наблюдать, да и тех кто ни в чём не виноват жалко (кстати мои обвинения не столько в сторону Германии, сколько Англии и Америки, хотя и Германию в это влезать никто насильно не заставлял)Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 16:59
Это такое специальное пропагандистское слово, которое было придумано, чтобы придать исламу устрашающий оттенок. Короче говоря, популярная ныне мантра для промывания мозгов и запугивания обывателя.
В ответ на:
Заодно в 3 раз спрошу, что такое "исламофашизм"?
Заодно в 3 раз спрошу, что такое "исламофашизм"?
Это такое специальное пропагандистское слово, которое было придумано, чтобы придать исламу устрашающий оттенок. Короче говоря, популярная ныне мантра для промывания мозгов и запугивания обывателя.
22.08.06 17:56
Ну вот, вернулся. Ба, почти в слёзы!? А ведь говорил вам Учитель не скатываться никогда на "сам дурак". Не знаю, где Вы в России, но очень большой её части должно быть "не всё равно" про дружбу с бесбашенным Ираном. Каспий недоделен, Армяно-Азербайджанский кризис да и Чеченские братья рядом. Проведите кружок циркулем с радиусом равным дальности полёта. Прибавьте радиусы зон поражения и загрязнения от грязного ядерного заряда. Не достаёт? Учтите возможность морского старта с Каспия. Вам всё ещё "по барабану"?
Про исламофашизм:
Боюсь, не потяну на Брокгауза с Ефроном. Поэтому только личное мнение: это обыкновенный фашизм с переносом (полным или частичным) разделяющей черты люди/нелюди из национальной плоскости в религиозную. Остальные свойства сохраняются.
в ответ шадов 22.08.06 14:46
В ответ на:
и вы уже несколько раз меня в эмоциях обвинили, а мне не по барабану ...
и вы уже несколько раз меня в эмоциях обвинили, а мне не по барабану ...
Ну вот, вернулся. Ба, почти в слёзы!? А ведь говорил вам Учитель не скатываться никогда на "сам дурак". Не знаю, где Вы в России, но очень большой её части должно быть "не всё равно" про дружбу с бесбашенным Ираном. Каспий недоделен, Армяно-Азербайджанский кризис да и Чеченские братья рядом. Проведите кружок циркулем с радиусом равным дальности полёта. Прибавьте радиусы зон поражения и загрязнения от грязного ядерного заряда. Не достаёт? Учтите возможность морского старта с Каспия. Вам всё ещё "по барабану"?
Про исламофашизм:
Боюсь, не потяну на Брокгауза с Ефроном. Поэтому только личное мнение: это обыкновенный фашизм с переносом (полным или частичным) разделяющей черты люди/нелюди из национальной плоскости в религиозную. Остальные свойства сохраняются.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 17:59
в ответ Guly 22.08.06 16:39
Страная у вас привычка. Свои вопросы задавать, а на мои как в анекдоте "уклончиво отвечать". А вы скормите Гуглу Скад и Ирак, глядишь, и улыбнётся вам удача. Ну, Петриот добавьте. Или для вас в ту сторону можно?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 19:36
вы всегда такой смешной были или это возрастной признак? где вы там слёзы то увидели? у вас глюки уважаемый! а про по барабану я имел ту кашу что заварили так любимые вами те кому вы в ножки кланяетесь..........
я тоже не словарь но исходя из вашей формулировки демократофашизм это обыкновенный фашизм с переносом (полным или частичным) разделяющей черты люди/нелюди из национальной плоскости в политическую (если не согласен когда ему наши взгляды на правильное устройство общества на его родине танками и самолётами навязывают, то иначе как фашистом быть не может). Остальные свойства сохраняются. Тут открывается полёт для фантазии для вас на все случаи на ближайшее время (небелокожефашисты, непрямоглазофашисты, нецивилизованфашисты, гамбургеронеедофашисты свободонелюбофашисты и тд) даже для марсиан если выясниться вдруг что на Марсе есть жизнь а Американцам там чтото так приглянется что они воспылают желанием демократии и свободе научить местное население а те не согласятся можно придумать- например негомосапиенсофашисты
вы всегда такой смешной были или это возрастной признак? где вы там слёзы то увидели? у вас глюки уважаемый! а про по барабану я имел ту кашу что заварили так любимые вами те кому вы в ножки кланяетесь..........я тоже не словарь но исходя из вашей формулировки демократофашизм это обыкновенный фашизм с переносом (полным или частичным) разделяющей черты люди/нелюди из национальной плоскости в политическую (если не согласен когда ему наши взгляды на правильное устройство общества на его родине танками и самолётами навязывают, то иначе как фашистом быть не может). Остальные свойства сохраняются. Тут открывается полёт для фантазии для вас на все случаи на ближайшее время (небелокожефашисты, непрямоглазофашисты, нецивилизованфашисты, гамбургеронеедофашисты свободонелюбофашисты и тд) даже для марсиан если выясниться вдруг что на Марсе есть жизнь а Американцам там чтото так приглянется что они воспылают желанием демократии и свободе научить местное население а те не согласятся можно придумать- например негомосапиенсофашисты
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 19:58
К моему огромному счастью (серьёзно) и по признаному органами ВКА невиданому везению, Германия, до сих пор не столкнулся с полномасштабным проявлением исламофашизма. Один из железнодорожных бомбистов, что правда,оказался моим землячком - Кёльнцем. Сегодня по радио сказали. А вот России везёт меньше. Только по нескольким терактам с религиозно-национальной подоплёкой количество жертв - четырёхзначное число. Вам всё ещё "по барабану"?
Я рад и тронут, что моя скромная попытка конкретизации понятия вдохновила вас на словотворчество. Итоги не ахти. Но и у Маяковского в этом деле были промахи. Говорят собственное "леЕва" ему очень потом не нравилась (мне тоже).
С вашим "демократофашизм". Так и не въехал. Закавыристо излагаете.
Получилось, что фашист, кто с демократией не согласен. А это верно далеко не всегда.
в ответ шадов 22.08.06 19:36
В ответ на:
а про по барабану я имел ту кашу ...
а про по барабану я имел ту кашу ...
К моему огромному счастью (серьёзно) и по признаному органами ВКА невиданому везению, Германия, до сих пор не столкнулся с полномасштабным проявлением исламофашизма. Один из железнодорожных бомбистов, что правда,оказался моим землячком - Кёльнцем. Сегодня по радио сказали. А вот России везёт меньше. Только по нескольким терактам с религиозно-национальной подоплёкой количество жертв - четырёхзначное число. Вам всё ещё "по барабану"?
Я рад и тронут, что моя скромная попытка конкретизации понятия вдохновила вас на словотворчество. Итоги не ахти. Но и у Маяковского в этом деле были промахи. Говорят собственное "леЕва" ему очень потом не нравилась (мне тоже).
С вашим "демократофашизм". Так и не въехал. Закавыристо излагаете.
В ответ на:
демократофашизм это обыкновенный фашизм с переносом (полным или частичным) разделяющей черты люди/нелюди из национальной плоскости в политическую (если не согласен когда ему наши взгляды на правильное устройство общества на его родине танками и самолётами навязывают, то иначе как фашистом быть не может). Остальные свойства сохраняются
демократофашизм это обыкновенный фашизм с переносом (полным или частичным) разделяющей черты люди/нелюди из национальной плоскости в политическую (если не согласен когда ему наши взгляды на правильное устройство общества на его родине танками и самолётами навязывают, то иначе как фашистом быть не может). Остальные свойства сохраняются
Получилось, что фашист, кто с демократией не согласен. А это верно далеко не всегда.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 20:02
Это Вы об Америке опять? Лексиконом из комуняцкого Совка запахло..Вы еще спросите"А может тебе наша власть не нравится?" Не знаю, меня Россия гораздо больше пугает. Глянешь на некоторых, с позволения сказать, парламентариев и остолбенеешь..
в ответ шадов 22.08.06 19:36
В ответ на:
я имел ту кашу что заварили так любимые вами те кому вы в ножки кланяетесь..........
я имел ту кашу что заварили так любимые вами те кому вы в ножки кланяетесь..........
Это Вы об Америке опять? Лексиконом из комуняцкого Совка запахло..Вы еще спросите"А может тебе наша власть не нравится?" Не знаю, меня Россия гораздо больше пугает. Глянешь на некоторых, с позволения сказать, парламентариев и остолбенеешь..
22.08.06 20:27
в ответ golma1 22.08.06 19:54
понял! исправлюсь! правда смусл моего поста был попыткой объяснить товарищу, что именно из-за подобных взглядов в правительстве и обществе терроризм потихонечку докатился и до Германии (и это ещё только начало) но в следущий раз обязательно буду писать как это касается именно терроризма в Германии
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 20:36
в ответ балта 22.08.06 20:02
А согласно христианским пророчествам к власти еще должны возвратиться коммунисты в России и вскоре после этого внезапно напасть и уничтожить США. После чего им дескать дадена будет власть великая на всей Земле и продолжаться она будет 42 месяца. Которой должно помешать второе пришествие Христа прямо с небес. И зло будет посажено на цепи в подземелье ровно на 1000 лет. После чего все вселенские силы добра и зла сойдутся в месте Армагедон для своей решающей битвы.
22.08.06 20:47
в ответ Osti 22.08.06 19:58
К моему огромному счастью (серьёзно) и по признаному органами ВКА невиданому везению, Германия, до сих пор не столкнулся с полномасштабным проявлением исламофашизма. Один из железнодорожных бомбистов, что правда,оказался моим землячком - Кёльнцем. Сегодня по радио сказали. А вот России везёт меньше. Только по нескольким терактам с религиозно-национальной подоплёкой количество жертв - четырёхзначное число. Вам всё ещё "по барабану"?
----------------------------------------
вот я и говорю что стоит ли кричать ура за то что ктото в чужом доме свой порядок устанавливает? не аукнется ли это завтра тем что в том же Кёльне появится уже не один бомбист а с десяток шахидов? я понимаю что бомбить Сербию и устанавливать там свой порядок было безопасно, но сейчас то не пора ли остановиться и задуматься?
С вашим "демократофашизм". Так и не въехал. Закавыристо излагаете.
----------------------------------------------------
по вашему определению исламофашизм это признание всех кто не исламист недочеловеками, соответственно с ними можно делать всё что угодно но навязать ислам? чем отличается взгляд на то что все кто хочет жить по своим обычаям, а не по демократии аналогично со всеми вытекающими? или одним можно другим ни-ни? сразу фашисты? опять логика двойных стандартов и не думаете ли вы что с подобным подходом Запад (в том числе и Германия, но в первую очередь Америка) вынуждает всё больше людей исповедующих ислам выбирать всё более радикальные его направления (а отсюда и до джихада не далеко и вот уже количество членов Аль-Каеды удвоилось, утроилось и тд) не захлебнётся ли Запад в конце концов всем этим
................ (не скажу чем)
----------------------------------------
вот я и говорю что стоит ли кричать ура за то что ктото в чужом доме свой порядок устанавливает? не аукнется ли это завтра тем что в том же Кёльне появится уже не один бомбист а с десяток шахидов? я понимаю что бомбить Сербию и устанавливать там свой порядок было безопасно, но сейчас то не пора ли остановиться и задуматься?
С вашим "демократофашизм". Так и не въехал. Закавыристо излагаете.
----------------------------------------------------
по вашему определению исламофашизм это признание всех кто не исламист недочеловеками, соответственно с ними можно делать всё что угодно но навязать ислам? чем отличается взгляд на то что все кто хочет жить по своим обычаям, а не по демократии аналогично со всеми вытекающими? или одним можно другим ни-ни? сразу фашисты? опять логика двойных стандартов
и не думаете ли вы что с подобным подходом Запад (в том числе и Германия, но в первую очередь Америка) вынуждает всё больше людей исповедующих ислам выбирать всё более радикальные его направления (а отсюда и до джихада не далеко и вот уже количество членов Аль-Каеды удвоилось, утроилось и тд) не захлебнётся ли Запад в конце концов всем этим
................ (не скажу чем) Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 21:04
в ответ балта 22.08.06 20:02
Это Вы об Америке опять? Лексиконом из комуняцкого Совка запахло..Вы еще спросите"А может тебе наша власть не нравится?" Не знаю, меня Россия гораздо больше пугает. Глянешь на некоторых, с позволения сказать, парламентариев и остолбенеешь..
-------------------------------------------------------
а что совковофашизм тоже звучит и чем же это Россия вас так напугала? по моему последние десятилетия ведёт себя лояльно по отношению к Германии, террактов не устраивает, своими ракетами и танками не грозит, с соседями не старается рассорить........или просто в роли пугала идеально подходит? а парламентарии так они в России, а не в Германии, я вот в России и мне на них плевать, а вас то они с какого бока трогают?
-------------------------------------------------------
а что совковофашизм тоже звучит
и чем же это Россия вас так напугала? по моему последние десятилетия ведёт себя лояльно по отношению к Германии, террактов не устраивает, своими ракетами и танками не грозит, с соседями не старается рассорить........или просто в роли пугала идеально подходит? а парламентарии так они в России, а не в Германии, я вот в России и мне на них плевать, а вас то они с какого бока трогают?Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 21:13
Именно опыт Германии и показал, что отсиживание, заигрывание, выкупание жертв киднепинга не спасают от этой чумы, исламофашизма.
Уж мягче и добрее, чем BRD по отношению к мусульманам поискать. И мечети и приют для албанцев, и медресе в Бонне (хоть и доказали, что "нетому" там деток учили) и газеты и передачи.
Итог - известен. Видимо пряника мало. Хотят и руку с ним отхватить. А какая там у пряника альтернатива?
Что до демократофашизма. И опять не убедили. Методы воздействия не те. Геноцида не наблюдается. Эх, был бы сейчас "добрый" 18-й или даже 19-й век. Да я рядом с вами бы стоял и про невмешательство писАл. (пока зверь сам за свою клетку не выйдет). Слишком тяжёлые аргументы нынешние НасрАлы и АхмадинеЖабы получить могут. А коли идеология жертвенности сюда добавляется, то и вовсе исчезают "внутренние" дела. А максимальные дальности полёта-поражения делают их очень даже внешними. Если б хоть мирные методы не блокировались "всем прогрессивным человечеством". Ведь последний мирный рычаг вынуждают на дубьё войны заменить.
В ответ на:
не аукнется ли это завтра тем что в том же Кёльне появится уже не один бомбист а с десяток шахидов?
не аукнется ли это завтра тем что в том же Кёльне появится уже не один бомбист а с десяток шахидов?
Именно опыт Германии и показал, что отсиживание, заигрывание, выкупание жертв киднепинга не спасают от этой чумы, исламофашизма.
Уж мягче и добрее, чем BRD по отношению к мусульманам поискать. И мечети и приют для албанцев, и медресе в Бонне (хоть и доказали, что "нетому" там деток учили) и газеты и передачи.
Итог - известен. Видимо пряника мало. Хотят и руку с ним отхватить. А какая там у пряника альтернатива?
Что до демократофашизма. И опять не убедили. Методы воздействия не те. Геноцида не наблюдается. Эх, был бы сейчас "добрый" 18-й или даже 19-й век. Да я рядом с вами бы стоял и про невмешательство писАл. (пока зверь сам за свою клетку не выйдет). Слишком тяжёлые аргументы нынешние НасрАлы и АхмадинеЖабы получить могут. А коли идеология жертвенности сюда добавляется, то и вовсе исчезают "внутренние" дела. А максимальные дальности полёта-поражения делают их очень даже внешними. Если б хоть мирные методы не блокировались "всем прогрессивным человечеством". Ведь последний мирный рычаг вынуждают на дубьё войны заменить.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
22.08.06 22:15
Вы не напомните мне , кто именно попросил советы "защитить" афганцев и от кого?
Этого бреда действительно достаточно, а где вы эту хренотень откопали, приведите ка источник инфы. Могу только повторить США оказывали помощь афганской оппозиции, а не конткретно бену или хрену, то что один из бенов станет террористом, тогда никто не мог предположить, например бывают случаи когда доблестный полицейский становиться маньяком убийцей, т.е случаи разные бывают
Совершенно верно и как же это вяжется с вашими словами "в этом году ЦРУ ещ╦ финансировало Ладена и следущие 2 года тоже.. " Ну где логика? Вы не спешите писать, попытайтесь сначала подумать, и только потом по клаве стучать
[/цитата]тогда американскую политику можно смело назвать демократофашизмом! да ещ╦ в квадрате, так как они лезут и в те исламские страны которые не лезут в Америку [цитата]
Лучшая защита это нападение, поэтому нужно не ждать пока исламофашисты полезут, а уничтожать их в их вонючих гн╦здах, вот скоро и Иран придут в гости с той же целью, иначе нельзя, речь ид╦т о выживании западной цивилизации
в ответ шадов 22.08.06 02:07
В ответ на:
договор с Афганистаном ратифицирован в 81-ом году!
договор с Афганистаном ратифицирован в 81-ом году!
Вы не напомните мне , кто именно попросил советы "защитить" афганцев и от кого?
В ответ на:
Существенную роль в становлении Ладена как лидера фундаменталистского режима сыграло ЦРУ США, поддерживавшее материально и технически афганскую оппозицию."
достаточно?
Существенную роль в становлении Ладена как лидера фундаменталистского режима сыграло ЦРУ США, поддерживавшее материально и технически афганскую оппозицию."
достаточно?
Этого бреда действительно достаточно, а где вы эту хренотень откопали, приведите ка источник инфы. Могу только повторить США оказывали помощь афганской оппозиции, а не конткретно бену или хрену, то что один из бенов станет террористом, тогда никто не мог предположить, например бывают случаи когда доблестный полицейский становиться маньяком убийцей, т.е случаи разные бывают
В ответ на:
Аль-Каида рассматривает США в качестве главного врага ислама и стремится осуществлять террористические операции против американских граждан.
Аль-Каида рассматривает США в качестве главного врага ислама и стремится осуществлять террористические операции против американских граждан.
Совершенно верно и как же это вяжется с вашими словами "в этом году ЦРУ ещ╦ финансировало Ладена и следущие 2 года тоже.. " Ну где логика? Вы не спешите писать, попытайтесь сначала подумать, и только потом по клаве стучать
[/цитата]тогда американскую политику можно смело назвать демократофашизмом! да ещ╦ в квадрате, так как они лезут и в те исламские страны которые не лезут в Америку [цитата]
Лучшая защита это нападение, поэтому нужно не ждать пока исламофашисты полезут, а уничтожать их в их вонючих гн╦здах, вот скоро и Иран придут в гости с той же целью, иначе нельзя, речь ид╦т о выживании западной цивилизации
22.08.06 22:22
в ответ Osti 22.08.06 21:13
И мечети и приют для албанцев, и медресе в Бонне
-----------------------------------------------
а вы представьте себе вот что приехал такой мирный мусульманин с желанием заработать и помочь финансово своей семье а тут в его родину ввели войска и при бомбёжке семья погибла(неважно что это Америка а не Германия, он то в Германии до Америки ему не добраться) и вот он идёт в Аль-Каеду и говорит мне терять нечего дайте мне пояс смерти я хоть умру как мужчина отомстив неверным............
с другой стороны вот приехал другой, он рад уже тому что оказался в Германии, а ему что вам угодно? мечеть в Бонне? уступок каких? вы только скажите и всё будет! ну а чего не сказать? раз предлагают надо брать! а может если потребовать ещё чего дадут? и начинается............ вот только спасибо за это никогда не говорят (вон соседнии республики чем больше в советское время финансировались за счёт России тем больше Россию презирали (а теперь больше ненавидят) к халяве быстро привыкается и её всегда мало!
может больше смысла было бы не трогать их обычаи и устои на родине и наоборот больше требовать раз приехал сюда? какую мечеть? в Боне? ну ладно стройте за свои деньги но чтобы она не нарушала исторический вид! это Бонн а не Багдад! не хотите платки в школах снимать? пожалуйста открывайте свои школы за свои деньги и там в платках ходите а мы будем только проверять чему вы там учите и если не понравится закроем! не нравится пожалуйста не держим! у себя на родине ведите себя как хотите а приехали сюда будте любезны помнить что это Германия а не Турция! соблюдайте свои обычаи так чтобы не нарушать устоявшийся у нас уклад, не получается? так ведь можете вернуться! и вот тогда бы и не было погромов во Франции, бомбистов в Германии, взрывов в Англии и Испании.......... и фумендалистам труднее было бы вербовать новых террористов (как объяснить такому что он должен влиться в их ряды если его родину никто не трогает, его приняли, ему хорошо, но могут и выгнать (и не только его но и семью как укрывателей обратно если что то нарушит из местных правил) и не было бы этого противостояния, но.......... как же это же нарушает все принципы демократии, надо всё наоборот!!! и Запад получает то что получает!
-----------------------------------------------
а вы представьте себе вот что приехал такой мирный мусульманин с желанием заработать и помочь финансово своей семье а тут в его родину ввели войска и при бомбёжке семья погибла(неважно что это Америка а не Германия, он то в Германии до Америки ему не добраться) и вот он идёт в Аль-Каеду и говорит мне терять нечего дайте мне пояс смерти я хоть умру как мужчина отомстив неверным............
с другой стороны вот приехал другой, он рад уже тому что оказался в Германии, а ему что вам угодно? мечеть в Бонне? уступок каких? вы только скажите и всё будет! ну а чего не сказать? раз предлагают надо брать! а может если потребовать ещё чего дадут? и начинается............ вот только спасибо за это никогда не говорят (вон соседнии республики чем больше в советское время финансировались за счёт России тем больше Россию презирали (а теперь больше ненавидят) к халяве быстро привыкается и её всегда мало!
может больше смысла было бы не трогать их обычаи и устои на родине и наоборот больше требовать раз приехал сюда? какую мечеть? в Боне? ну ладно стройте за свои деньги но чтобы она не нарушала исторический вид! это Бонн а не Багдад! не хотите платки в школах снимать? пожалуйста открывайте свои школы за свои деньги и там в платках ходите а мы будем только проверять чему вы там учите и если не понравится закроем! не нравится пожалуйста не держим! у себя на родине ведите себя как хотите а приехали сюда будте любезны помнить что это Германия а не Турция! соблюдайте свои обычаи так чтобы не нарушать устоявшийся у нас уклад, не получается? так ведь можете вернуться! и вот тогда бы и не было погромов во Франции, бомбистов в Германии, взрывов в Англии и Испании.......... и фумендалистам труднее было бы вербовать новых террористов (как объяснить такому что он должен влиться в их ряды если его родину никто не трогает, его приняли, ему хорошо, но могут и выгнать (и не только его но и семью как укрывателей обратно если что то нарушит из местных правил) и не было бы этого противостояния, но.......... как же это же нарушает все принципы демократии, надо всё наоборот!!! и Запад получает то что получает!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 22:23
Ещ╦ раз отвечаю, война против неверных, их тотальное уничтожение, ну кроме тех, кто примет мусульманство
Солдат взрывают?? Да уж, это в мечетях наверное переодетые солдаты службу проводят. Солдаты там как раз для того, чтобы не взрывали.
в ответ Guly 22.08.06 02:49
В ответ на:
Ище раз спрашиваю, что такое "исламофашизм"?
Ище раз спрашиваю, что такое "исламофашизм"?
Ещ╦ раз отвечаю, война против неверных, их тотальное уничтожение, ну кроме тех, кто примет мусульманство
В ответ на:
Видимо иракцы от радости головой повредились и поэтому сейчас взрывает солдат и называет их "оккупантами",
Видимо иракцы от радости головой повредились и поэтому сейчас взрывает солдат и называет их "оккупантами",
Солдат взрывают?? Да уж, это в мечетях наверное переодетые солдаты службу проводят. Солдаты там как раз для того, чтобы не взрывали.
22.08.06 22:27
Да вы что? А в Росси никого не взрывали? ни самол╦ты, ни метро, рынки т.д Это наверное какая то другая Россия из параллельного мира
в ответ шадов 22.08.06 14:46
В ответ на:
а мне не по барабану в большом сч╦те (с эгоистической точки зрения) взорвут кого то в той же Германии и Америке или нет, я то в России
а мне не по барабану в большом сч╦те (с эгоистической точки зрения) взорвут кого то в той же Германии и Америке или нет, я то в России
Да вы что? А в Росси никого не взрывали? ни самол╦ты, ни метро, рынки т.д Это наверное какая то другая Россия из параллельного мира
22.08.06 22:31
Представил, тогда этот мирный мусульманин должен вернуться на свою Родину и защищать е╦ против вражеских солдат, но не взрывать невинных женщин и детей в автобусах и т.д. Это певрое, воторое, мирных американцев, повторяю, взорвали до Ираков и Афганов, до того, а не после
в ответ шадов 22.08.06 22:22
В ответ на:
а вы представьте себе вот что приехал такой мирный мусульманин с желанием заработать и помочь финансово своей семье а тут в его родину ввели войска и при бомб╦жке семья погибла
а вы представьте себе вот что приехал такой мирный мусульманин с желанием заработать и помочь финансово своей семье а тут в его родину ввели войска и при бомб╦жке семья погибла
Представил, тогда этот мирный мусульманин должен вернуться на свою Родину и защищать е╦ против вражеских солдат, но не взрывать невинных женщин и детей в автобусах и т.д. Это певрое, воторое, мирных американцев, повторяю, взорвали до Ираков и Афганов, до того, а не после
22.08.06 22:35
Даже не буду вас спрашивать о причиноследственных связах такого выдуманного вами, спрошу вас только вам сколько таких случаев известно?
в ответ шадов 22.08.06 22:22
В ответ на:
а вы представьте себе вот что приехал такой мирный мусульманин с желанием заработать и помочь финансово своей семье а тут в его родину ввели войска и при бомбёжке семья погибла(неважно что это Америка а не Германия, он то в Германии до Америки ему не добраться) и вот он идёт в Аль-Каеду и говорит мне терять нечего дайте мне пояс смерти я хоть умру как мужчина отомстив неверным............
lа вы представьте себе вот что приехал такой мирный мусульманин с желанием заработать и помочь финансово своей семье а тут в его родину ввели войска и при бомбёжке семья погибла(неважно что это Америка а не Германия, он то в Германии до Америки ему не добраться) и вот он идёт в Аль-Каеду и говорит мне терять нечего дайте мне пояс смерти я хоть умру как мужчина отомстив неверным............
Даже не буду вас спрашивать о причиноследственных связах такого выдуманного вами, спрошу вас только вам сколько таких случаев известно?
22.08.06 22:38
И здесь у нас в нижней Бавари из русаков практически только немцы из Казахстана живут в своих собственных домах. Как пример, на улице на которои я живу 16 домов ценой 300-350 тыс┬ ШЕСТь из них принадлежат немцам из северного Казахстана. На соседних улицах тоже живут "русаки" и все они из северного Казахстана, ни одного еврея или туркмена.
Ваши мозги до сих пор отравлены казахстанской колбасой. Дома построены родственниками согнанными на цвангсарбейт, кредит взят лет на 100, у всей родни конфискованы комендатурские деньги глава семьи небось шофер в цайтке а остальные члены
семьи путцают без продыху по черному, дети по 2 года в хауптшуле сидят, ездят на 10 летней помойке, семья ничего кроме комаров на границе с Тюрингией не видела, питаются сухарями с картошкой и дешевым шнапсом запивают, красная цена этой иммобилии 80000(чай не Мюнхен) и то если покупатель пьян и из Казахстана. Чем тут гордиться да от такой жизни любой туркмен назад к Туркменбаши сбежит.
в ответ turgai 19.08.06 19:51
И здесь у нас в нижней Бавари из русаков практически только немцы из Казахстана живут в своих собственных домах. Как пример, на улице на которои я живу 16 домов ценой 300-350 тыс┬ ШЕСТь из них принадлежат немцам из северного Казахстана. На соседних улицах тоже живут "русаки" и все они из северного Казахстана, ни одного еврея или туркмена.
Ваши мозги до сих пор отравлены казахстанской колбасой. Дома построены родственниками согнанными на цвангсарбейт, кредит взят лет на 100, у всей родни конфискованы комендатурские деньги глава семьи небось шофер в цайтке а остальные члены
семьи путцают без продыху по черному, дети по 2 года в хауптшуле сидят, ездят на 10 летней помойке, семья ничего кроме комаров на границе с Тюрингией не видела, питаются сухарями с картошкой и дешевым шнапсом запивают, красная цена этой иммобилии 80000(чай не Мюнхен) и то если покупатель пьян и из Казахстана. Чем тут гордиться да от такой жизни любой туркмен назад к Туркменбаши сбежит.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
22.08.06 22:42
Только пусть "гости" потом не визжат и не жалуются, когда их начнут взрывать и резать. В том числе, и по месту жительства (то бишь в "их гн╦здах"). Тот, кто сам лезет в драку, должен быть готов к последствиям.
в ответ fotog 22.08.06 22:15
В ответ на:
Лучшая защита это нападение, поэтому нужно не ждать пока исламофашисты полезут, а уничтожать их в их вонючих гн╦здах, вот скоро и Иран придут в гости с той же целью, иначе нельзя, речь ид╦т о выживании западной цивилизации
Лучшая защита это нападение, поэтому нужно не ждать пока исламофашисты полезут, а уничтожать их в их вонючих гн╦здах, вот скоро и Иран придут в гости с той же целью, иначе нельзя, речь ид╦т о выживании западной цивилизации
Только пусть "гости" потом не визжат и не жалуются, когда их начнут взрывать и резать. В том числе, и по месту жительства (то бишь в "их гн╦здах"). Тот, кто сам лезет в драку, должен быть готов к последствиям.
22.08.06 22:48
А вы чем гордитесь?
Тем что плачетесь желанием уехать "домой" ?
недавно на ДК ветку переносили из какого то др.тутошнего форума, дык там все вопрошали даст ли социал им денег на обратную дорогу
в РФ
в ответ kiddy 22.08.06 22:38
В ответ на:
Чем тут гордиться да от такой жизни любой туркмен назад к Туркменбаши сбежит.
Чем тут гордиться да от такой жизни любой туркмен назад к Туркменбаши сбежит.
А вы чем гордитесь?
Тем что плачетесь желанием уехать "домой" ?
недавно на ДК ветку переносили из какого то др.тутошнего форума, дык там все вопрошали даст ли социал им денег на обратную дорогу
в РФ
22.08.06 22:55
Полностью согласен, не визжать и не прятать голову в песок, как это делают европейцы, признать что ид╦т война на выживание, признать что у террора есть и национальность и вполне конкретное веросисповедние, для начала, как минимум, высылать всех мусульманских бандитов в их гадюшник, иначе нынешние взрывы покажутся игрой в зарницу, в сравнении с тем, что ожидает Европу
в ответ Phoenix 22.08.06 22:42
В ответ на:
Только пусть "гости" потом не визжат
Только пусть "гости" потом не визжат
Полностью согласен, не визжать и не прятать голову в песок, как это делают европейцы, признать что ид╦т война на выживание, признать что у террора есть и национальность и вполне конкретное веросисповедние, для начала, как минимум, высылать всех мусульманских бандитов в их гадюшник, иначе нынешние взрывы покажутся игрой в зарницу, в сравнении с тем, что ожидает Европу
22.08.06 23:10
в ответ fotog 22.08.06 22:15
Вы не напомните мне , кто именно попросил советы "защитить" афганцев и от кого?
-------------------------------------------
легитимное на тот момент Афганское правительство провело переговоры с Москвой об оказании в соответствии с договором военной помощи в борьбе с сепаратистами и на основании заключённого соглашения Союз ввёл в Афганистан ограниченный контингент..................
Этого бреда действительно достаточно, а где вы эту хренотень откопали, приведите ка источник инфы. Могу только повторить США оказывали помощь афганской оппозиции, а не конткретно бену или хрену, то что один из бенов станет террористом, тогда никто не мог предположить, например бывают случаи когда доблестный полицейский становиться маньяком убийцей, т.е случаи разные бывают
-------------------------------------
откройте сами в поисковике сами Бен Ладен и Аль-Каеда и не сомневаюсь что найдёте
правильно тогда считали что он только с Советами бороться будет, а Советы как всегда номер выкинули- взяли да ушли из Афгана сами вот что посеяли то и пожали в конце концов
Совершенно верно и как же это вяжется с вашими словами "в этом году ЦРУ ещё финансировало Ладена и следущие 2 года тоже.. " Ну где логика? Вы не спешите писать, попытайтесь сначала подумать, и только потом по клаве стучать
---------------------------------------------
"В 1990 в связи с оккупацией Ираком Кувейта бен Ладен предложил саудовскому королю Фахду (1982√2005) использовать Аль-Каеду для защиты королевства от возможного иракского вторжения. Но когда Фахд вместо этого согласился принять военную помощь США, Аль-Каеда перешла на антисаудовские позиции. В 1991 бен Ладен был выслан из страны и перебазировал свою организацию в Судан по приглашению правящего там Национального исламского фронта. В Судане Аль-Каеда развернула активную предпринимательскую и коммерческую деятельность, а также создала ряд лагерей для подготовки террористов. В 1992 она начала осуществлять террористические акции против американских войск (в декабре 1992 в Адене, в 1993 в Сомали, в ноябре 1995 в Эр-Рияде). К середине 1990-х главной ареной интересов Аль-Каеды стала Югославия, куда она отправляла боевые группы для поддержки боснийских мусульман в войне против сербов. Почти все ее лидеры получили опыт боевых действий во время югославского конфликта."
если вы помните у нас речь шла о 87-ом прибавьте ещё 2 года- 92-ой никак не получается
Лучшая защита это нападение, поэтому нужно не ждать пока исламофашисты полезут, а уничтожать их в их вонючих гнёздах, вот скоро и Иран придут в гости с той же целью, иначе нельзя, речь идёт о выживании западной цивилизации
----------------------------------------------
вот вот столько лет из Ирана террористы не появляются, это непорядок! введём войска, побомбим, окупируем демократизируем и тогда Аль-Каеде будет поле для вербовки шахидов и в Иране и хлынут они на Запад вот тогда веселее будет, а сейчас что? подумаешь парочку ливанцев поймали, так они даже взорвать ничего не успели, скукота одним словом...........
-------------------------------------------
легитимное на тот момент Афганское правительство провело переговоры с Москвой об оказании в соответствии с договором военной помощи в борьбе с сепаратистами и на основании заключённого соглашения Союз ввёл в Афганистан ограниченный контингент..................
Этого бреда действительно достаточно, а где вы эту хренотень откопали, приведите ка источник инфы. Могу только повторить США оказывали помощь афганской оппозиции, а не конткретно бену или хрену, то что один из бенов станет террористом, тогда никто не мог предположить, например бывают случаи когда доблестный полицейский становиться маньяком убийцей, т.е случаи разные бывают
-------------------------------------
откройте сами в поисковике сами Бен Ладен и Аль-Каеда и не сомневаюсь что найдёте
правильно тогда считали что он только с Советами бороться будет, а Советы как всегда номер выкинули- взяли да ушли из Афгана сами вот что посеяли то и пожали в конце концов
Совершенно верно и как же это вяжется с вашими словами "в этом году ЦРУ ещё финансировало Ладена и следущие 2 года тоже.. " Ну где логика? Вы не спешите писать, попытайтесь сначала подумать, и только потом по клаве стучать
---------------------------------------------
"В 1990 в связи с оккупацией Ираком Кувейта бен Ладен предложил саудовскому королю Фахду (1982√2005) использовать Аль-Каеду для защиты королевства от возможного иракского вторжения. Но когда Фахд вместо этого согласился принять военную помощь США, Аль-Каеда перешла на антисаудовские позиции. В 1991 бен Ладен был выслан из страны и перебазировал свою организацию в Судан по приглашению правящего там Национального исламского фронта. В Судане Аль-Каеда развернула активную предпринимательскую и коммерческую деятельность, а также создала ряд лагерей для подготовки террористов. В 1992 она начала осуществлять террористические акции против американских войск (в декабре 1992 в Адене, в 1993 в Сомали, в ноябре 1995 в Эр-Рияде). К середине 1990-х главной ареной интересов Аль-Каеды стала Югославия, куда она отправляла боевые группы для поддержки боснийских мусульман в войне против сербов. Почти все ее лидеры получили опыт боевых действий во время югославского конфликта."
если вы помните у нас речь шла о 87-ом прибавьте ещё 2 года- 92-ой никак не получается
Лучшая защита это нападение, поэтому нужно не ждать пока исламофашисты полезут, а уничтожать их в их вонючих гнёздах, вот скоро и Иран придут в гости с той же целью, иначе нельзя, речь идёт о выживании западной цивилизации
----------------------------------------------
вот вот столько лет из Ирана террористы не появляются, это непорядок! введём войска, побомбим, окупируем демократизируем и тогда Аль-Каеде будет поле для вербовки шахидов и в Иране и хлынут они на Запад вот тогда веселее будет, а сейчас что? подумаешь парочку ливанцев поймали, так они даже взорвать ничего не успели, скукота одним словом...........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 23:17
Вы не читали параграфы 130, 130а и 166 УК Германии? Вот, почитайте:
╖ 130.
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. Schriften (╖ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
a) verbreitet,
b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk verbreitet.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in ╖ 220a Abs. 1 bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Absatz 2 gilt auch für Schriften (╖ 11 Abs. 3) des in Absatz 3 bezeichneten Inhalts.
(5) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 4, und in den Fällen des Absatzes 3 gilt ╖ 86 Abs. 3 entsprechend.
╖ 130a.
(1) Wer eine Schrift (╖ 11 Abs. 3), die geeignet ist, als Anleitung zu einer in ╖ 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Tat zu die neu, und nach ihrem Inhalt bestimmt ist, die Bereitschaft anderer zu fördern oder zu wecken, eine solche Tat zu begehen, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer
1. eine Schrift (╖ 11 Abs. 3), die geeignet ist, als Anleitung zu einer in ╖ 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Tat zu dienen, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder
2. öffentlich oder in einer Versammlung zu einer in ╖ 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Tat eine Anleitung gibt,
um die Bereitschaft anderer zu Fördern oder zu wecken, eine solche Tat zu begehen.
(3) ╖ 86 Abs. 3 gilt entsprechend.
╖ 166.
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
А может быть законы отменить? Чего только не сделаешь от ненависти к инородцам!
Ну, уж если воспользоваться предлагаемыми Вами методами (приписывание террору национальности и вероисповедания с последующим выселением "плохих народов"), то Европу точно ничего хорошего не ожидает.
Как бы в борьбе за спасение западной цивилизации не растоптать ненароком её основы.
В ответ на:
...признать что у террора есть и национальность и вполне конкретное веросисповедние, для начала, как минимум, высылать всех мусульманских бандитов в их гадюшник,...
...признать что у террора есть и национальность и вполне конкретное веросисповедние, для начала, как минимум, высылать всех мусульманских бандитов в их гадюшник,...
Вы не читали параграфы 130, 130а и 166 УК Германии? Вот, почитайте:
╖ 130.
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. Schriften (╖ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
a) verbreitet,
b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk verbreitet.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in ╖ 220a Abs. 1 bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Absatz 2 gilt auch für Schriften (╖ 11 Abs. 3) des in Absatz 3 bezeichneten Inhalts.
(5) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 4, und in den Fällen des Absatzes 3 gilt ╖ 86 Abs. 3 entsprechend.
╖ 130a.
(1) Wer eine Schrift (╖ 11 Abs. 3), die geeignet ist, als Anleitung zu einer in ╖ 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Tat zu die neu, und nach ihrem Inhalt bestimmt ist, die Bereitschaft anderer zu fördern oder zu wecken, eine solche Tat zu begehen, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer
1. eine Schrift (╖ 11 Abs. 3), die geeignet ist, als Anleitung zu einer in ╖ 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Tat zu dienen, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder
2. öffentlich oder in einer Versammlung zu einer in ╖ 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Tat eine Anleitung gibt,
um die Bereitschaft anderer zu Fördern oder zu wecken, eine solche Tat zu begehen.
(3) ╖ 86 Abs. 3 gilt entsprechend.
╖ 166.
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
А может быть законы отменить? Чего только не сделаешь от ненависти к инородцам!
В ответ на:
...иначе нынешние взрывы покажутся игрой в зарницу, в сравнении с тем, что ожидает Европу
...иначе нынешние взрывы покажутся игрой в зарницу, в сравнении с тем, что ожидает Европу
Ну, уж если воспользоваться предлагаемыми Вами методами (приписывание террору национальности и вероисповедания с последующим выселением "плохих народов"), то Европу точно ничего хорошего не ожидает.
Как бы в борьбе за спасение западной цивилизации не растоптать ненароком её основы.
22.08.06 23:19
в ответ fotog 22.08.06 22:27
Да вы что? А в Росси никого не взрывали? ни самолёты, ни метро, рынки т.д Это наверное какая то другая Россия из параллельного мира
----------------------------
врядли какому то даже самому тупоголовому ливанцу или иракцу или афганцу придёт в голову сейчас именно в России взрывать что то мстя за то что на их родине твориться (если конечно это не будет чья то провокация) вот поймали двоих на днях на рынке взорвавших, так это 2 русских придурка оказались решившие отомстить азербаджанцам........... ну на Кавказе ещё взрывают, но всё реже и реже........... вы вообще прежде чем коменты оставлять читайте внимательно что именно имеется в виду там на что вы отвечать собрались
----------------------------
врядли какому то даже самому тупоголовому ливанцу или иракцу или афганцу придёт в голову сейчас именно в России взрывать что то мстя за то что на их родине твориться (если конечно это не будет чья то провокация) вот поймали двоих на днях на рынке взорвавших, так это 2 русских придурка оказались решившие отомстить азербаджанцам........... ну на Кавказе ещё взрывают, но всё реже и реже........... вы вообще прежде чем коменты оставлять читайте внимательно что именно имеется в виду там на что вы отвечать собрались
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 23:20
И опять таки Вы напрасно иронизируете... Взрывают-то как раз обывателя...
Словечко, конечно, не ахти какое... просто вторая часть раскручена десятками лет... д╦шево и сердито... Однако, вс╦ это дерьмо нужно же как-то называть... Я думаю, более меткий термин не заставит себя ждать...
в ответ Phoenix 22.08.06 16:59
В ответ на:
Это такое специальное пропагандистское слово, которое было придумано, чтобы придать исламу устрашающий оттенок. Короче говоря, популярная ныне мантра для промывания мозгов и запугивания обывателя.
Это такое специальное пропагандистское слово, которое было придумано, чтобы придать исламу устрашающий оттенок. Короче говоря, популярная ныне мантра для промывания мозгов и запугивания обывателя.
И опять таки Вы напрасно иронизируете... Взрывают-то как раз обывателя...
Словечко, конечно, не ахти какое... просто вторая часть раскручена десятками лет... д╦шево и сердито... Однако, вс╦ это дерьмо нужно же как-то называть... Я думаю, более меткий термин не заставит себя ждать...
22.08.06 23:28
Правельно , там собственных родствеников у полумилиона убитого собственного народа собственной армией хватает
в ответ шадов 22.08.06 23:19
В ответ на:
врядли какому то даже самому тупоголовому ливанцу или иракцу или афганцу придёт в голову сейчас именно в России взрывать что то мстя за то что на их родине твориться
врядли какому то даже самому тупоголовому ливанцу или иракцу или афганцу придёт в голову сейчас именно в России взрывать что то мстя за то что на их родине твориться
Правельно
, там собственных родствеников у полумилиона убитого собственного народа собственной армией хватает
22.08.06 23:32
А вы чем гордитесь?
Тем что плачетесь желанием уехать "домой" ?
недавно на ДК ветку переносили из какого то др.тутошнего форума, дык там все вопрошали даст ли социал им денег на обратную дорогу в РФ
Я не плакался и в Россию с ее гебней не просился. Я буду рад если смогу дать своему сыну приличное образование и воспитать его добрым человеком
а также смогу что то скопить чтобы не зависеть ни от кого на старости лет.
Оставлять мавзолей в деревне зажопинские выселки за которыей ему всю жизнь еще платить не входит в мои планы, это для меня не критерий успеха в жизни.
в ответ Altwad 22.08.06 22:48
А вы чем гордитесь?
Тем что плачетесь желанием уехать "домой" ?
недавно на ДК ветку переносили из какого то др.тутошнего форума, дык там все вопрошали даст ли социал им денег на обратную дорогу в РФ
Я не плакался и в Россию с ее гебней не просился. Я буду рад если смогу дать своему сыну приличное образование и воспитать его добрым человеком
а также смогу что то скопить чтобы не зависеть ни от кого на старости лет.
Оставлять мавзолей в деревне зажопинские выселки за которыей ему всю жизнь еще платить не входит в мои планы, это для меня не критерий успеха в жизни.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
22.08.06 23:35
А у меня другая фобия, не исламофобия, мне другие не нравятся, среди них тоже бандиты есть.
Может вначале выслать тех, кто мне не нравиться, а потом тех кто вам?
в ответ fotog 22.08.06 22:55
В ответ на:
высылать всех мусульманских бандитов в их гадюшник
высылать всех мусульманских бандитов в их гадюшник
А у меня другая фобия, не исламофобия, мне другие не нравятся, среди них тоже бандиты есть.
Может вначале выслать тех, кто мне не нравиться, а потом тех кто вам?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
22.08.06 23:49
если бы те страны на которые нападали Штаты могли отразить агрессию защищая себя то и нападения не было бы так что нужно быть последниб идиотом чтобы именно так и поступить........... (все идут по пути наименьшего сопротивления) это первое, второе а как же буря в пустыне? она тоже позже была?
в ответ fotog 22.08.06 22:31
В ответ на:
Представил, тогда этот мирный мусульманин должен вернуться на свою Родину и защищать е╦ против вражеских солдат, но не взрывать невинных женщин и детей в автобусах и т.д. Это певрое, воторое, мирных американцев, повторяю, взорвали до Ираков и Афганов, до того, а не после\
Представил, тогда этот мирный мусульманин должен вернуться на свою Родину и защищать е╦ против вражеских солдат, но не взрывать невинных женщин и детей в автобусах и т.д. Это певрое, воторое, мирных американцев, повторяю, взорвали до Ираков и Афганов, до того, а не после\
если бы те страны на которые нападали Штаты могли отразить агрессию защищая себя то и нападения не было бы так что нужно быть последниб идиотом чтобы именно так и поступить........... (все идут по пути наименьшего сопротивления) это первое, второе а как же буря в пустыне? она тоже позже была?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 23:53
я просто прив╦л пример (сутрированый для наглядности) но прежде чем задавать подобный вопрос скажите сколько вам известно случаев не таких
в ответ Altwad 22.08.06 22:35
В ответ на:
Даже не буду вас спрашивать о причиноследственных связах такого выдуманного вами, спрошу вас только вам сколько таких случаев известно?\
Даже не буду вас спрашивать о причиноследственных связах такого выдуманного вами, спрошу вас только вам сколько таких случаев известно?\
я просто прив╦л пример (сутрированый для наглядности) но прежде чем задавать подобный вопрос скажите сколько вам известно случаев не таких
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
22.08.06 23:56
во-во это я практически слово в слово тоже писал уже в этой теме
в ответ Phoenix 22.08.06 22:42
В ответ на:
Только пусть "гости" потом не визжат и не жалуются, когда их начнут взрывать и резать. В том числе, и по месту жительства (то бишь в "их гнёздах"). Тот, кто сам лезет в драку, должен быть готов к последствиям. \
Только пусть "гости" потом не визжат и не жалуются, когда их начнут взрывать и резать. В том числе, и по месту жительства (то бишь в "их гнёздах"). Тот, кто сам лезет в драку, должен быть готов к последствиям. \
во-во это я практически слово в слово тоже писал уже в этой теме
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 00:03
почему вьетнамцам? это азербайджанский рынок (там есть вьетнамская часть и индусская есть но в основном..) и в больнице вроде азербаджанцев показывали по тв........... хотя чёрт его знает, завтра всё расскажут
в ответ Schloss 22.08.06 23:22
В ответ на:
... в смысле - вьетнамцам?...\
... в смысле - вьетнамцам?...\
почему вьетнамцам? это азербайджанский рынок (там есть вьетнамская часть и индусская есть но в основном..) и в больнице вроде азербаджанцев показывали по тв........... хотя чёрт его знает, завтра всё расскажут
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 00:10
Я написал, вы обязанны знать очень много таких примеров, не мение полумилиона.
Причём вы очень хорошо знаете эти примеры, поскольку эти полмиллиона собственного народа уничтоженны собственой вашей армией.
в ответ шадов 22.08.06 23:53
В ответ на:
я просто привёл пример (сутрированый для наглядности) но прежде чем задавать подобный вопрос скажите сколько вам известно случаев не таких
я просто привёл пример (сутрированый для наглядности) но прежде чем задавать подобный вопрос скажите сколько вам известно случаев не таких
Я написал, вы обязанны знать очень много таких примеров, не мение полумилиона.
Причём вы очень хорошо знаете эти примеры, поскольку эти полмиллиона собственного народа уничтоженны собственой вашей армией.
23.08.06 00:19
какие нибудь уйгуры устроили в местах своего проживания террор казахам русским и прочим живущим с ними и объявили о самостоятельном государстве а в Астане и Алмате устроили криминальный беспредел, вы наверное аксакалов к ним послали бы чтобы те за пиалой чая объяснили как те неправы.............
и вообще прекращаем флудить! есть тема топика по ней и пишем! (остальное игнорирую)
в ответ Altwad 22.08.06 23:28
В ответ на:
Правельно , там собственных родствеников у полумилиона убитого собственного народа собственной армией хватает\
Правельно , там собственных родствеников у полумилиона убитого собственного народа собственной армией хватает\
какие нибудь уйгуры устроили в местах своего проживания террор казахам русским и прочим живущим с ними и объявили о самостоятельном государстве а в Астане и Алмате устроили криминальный беспредел, вы наверное аксакалов к ним послали бы чтобы те за пиалой чая объяснили как те неправы.............
и вообще прекращаем флудить! есть тема топика по ней и пишем! (остальное игнорирую)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 00:24
на Филипинах и Индонезии местные разборки, а Германия представитель запада, почему не она? или не Англия, или не любая другая страна Европы? дозаигрывались с мигрантами вот и всё...........
в ответ Schloss 23.08.06 00:02
В ответ на:
Каким боком стоят к "американской" агрессии Филлипины, Индонезия, Египет, ну и теперь Германия?...\
Каким боком стоят к "американской" агрессии Филлипины, Индонезия, Египет, ну и теперь Германия?...\
на Филипинах и Индонезии местные разборки, а Германия представитель запада, почему не она? или не Англия, или не любая другая страна Европы? дозаигрывались с мигрантами вот и всё...........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 00:29
это простейшии и понятные вам примеры
По теме терроризма
Про уйгуров это только вам известно, но про беспредел устраевыемый чеченами там ранее, лично я знаю не понаслышки
Ну и , в принципе только аксакалы и спасли чеченов от народной расправы.
Неуютно им стало в РК, в Чечню они уехали от ...... подальше
в ответ шадов 23.08.06 00:19
В ответ на:
и вообще прекращаем флудить! есть тема топика по ней и пишем! (остальное игнорирую)
и вообще прекращаем флудить! есть тема топика по ней и пишем! (остальное игнорирую)
это простейшии и понятные вам примеры
По теме терроризма
В ответ на:
какие нибудь уйгуры устроили в местах своего проживания террор казахам русским и прочим живущим с ними и объявили о самостоятельном государстве а в Астане и Алмате устроили криминальный беспредел, вы наверное аксакалов к ним послали бы чтобы те за пиалой чая объяснили как те неправы.......
какие нибудь уйгуры устроили в местах своего проживания террор казахам русским и прочим живущим с ними и объявили о самостоятельном государстве а в Астане и Алмате устроили криминальный беспредел, вы наверное аксакалов к ним послали бы чтобы те за пиалой чая объяснили как те неправы.......
Про уйгуров это только вам известно, но про беспредел устраевыемый чеченами там ранее, лично я знаю не понаслышки
Ну и , в принципе только аксакалы и спасли чеченов от народной расправы.
Неуютно им стало в РК, в Чечню они уехали от ...... подальше
23.08.06 19:38
Не к инородцам, а к экстремистам, мне например неизвестны проживающие в Европе экстремитски настроенные китайцы или индусы, так что речь ид╦т не о всех инородцах
Что значит "приписывать", террористы же не луны прилетели, они имеют и национальности и вероисповедание, по какой то невероятной случайности, практически одно и тоже вероисповедание
в ответ Phoenix 22.08.06 23:17
В ответ на:
Чего только не сделаешь от ненависти к инородцам!
Чего только не сделаешь от ненависти к инородцам!
Не к инородцам, а к экстремистам, мне например неизвестны проживающие в Европе экстремитски настроенные китайцы или индусы, так что речь ид╦т не о всех инородцах
В ответ на:
Ну, уж если воспользоваться предлагаемыми Вами методами (приписывание террору национальности
Ну, уж если воспользоваться предлагаемыми Вами методами (приписывание террору национальности
Что значит "приписывать", террористы же не луны прилетели, они имеют и национальности и вероисповедание, по какой то невероятной случайности, практически одно и тоже вероисповедание
23.08.06 19:51
Ну вот и есчё...
Наверняка на эту тему уже писали на этой ветке...
Перечитать всю ветку пока не перечиталл ещё...
Но восхищён, как этот террАкт был предотвращён в Германиии...
Немцы не скрывают...
Им помогла военная Ливийская разведка...
Этот случай я назвал бы сотрудничеством разведок.... Братским сотрудничеством и без корыстных целей...
Наверняка на эту тему уже писали на этой ветке...
Перечитать всю ветку пока не перечиталл ещё...
Но восхищён, как этот террАкт был предотвращён в Германиии...
Немцы не скрывают...
Им помогла военная Ливийская разведка...
Этот случай я назвал бы сотрудничеством разведок.... Братским сотрудничеством и без корыстных целей...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.08.06 19:57
Мне припоминается, что самого лигитимного из них грохнули во дворце, вы ничего об этом не слышали? И с кем вообще воевали советы 15 лет, с сепаратистами? Напоминаю 1.5 миллиона афганцев были уничтожены.
Помогали не конкретно бену, помогали ВООБЩЕ афганскому сопротивление советской агрессии, а не какому бену, махмуду и т.д. бен ладен был тогда всего лишь один из этого сопротивления и естественно никто не мог предпологать, что из него получится в дальнейшем, каждому басурману в голову не залезешь. А Советы выкинули обычный номер, просто понеся огромные потери и ничего не добившись, решили вывести войска.
Вот здесь ответ на ваш прошлый вопрос, для чего понадобилось вторжнения США в Сомали.
Речь ид╦т о том, что саудовцы получали помощ от США, где вы увидели помощь бену ладену от США??
цитата]вот вот столько лет из Ирана террористы не появляются, это непорядок! [/цитата]
Иран содержит такие террористические организации как Хизбола, Хамас, кроме того ид╦т полным ходом создание атомного оружия и заявления о его приминении, этого мало? Нужно ждать пока применит?
Они не взорвали потому что их поймали, также повезло англичанам, тоже вовремя поймали своих исламистов, а вот когда не успвают, то взрывают
в ответ шадов 22.08.06 23:10
В ответ на:
легитимное на тот момент Афганское правительство провело переговоры с Москвой об оказании в соответствии
легитимное на тот момент Афганское правительство провело переговоры с Москвой об оказании в соответствии
Мне припоминается, что самого лигитимного из них грохнули во дворце, вы ничего об этом не слышали? И с кем вообще воевали советы 15 лет, с сепаратистами? Напоминаю 1.5 миллиона афганцев были уничтожены.
В ответ на:
правильно тогда считали что он только с Советами бороться будет, а Советы как всегда номер выкинули- взяли да ушли из Афгана
правильно тогда считали что он только с Советами бороться будет, а Советы как всегда номер выкинули- взяли да ушли из Афгана
Помогали не конкретно бену, помогали ВООБЩЕ афганскому сопротивление советской агрессии, а не какому бену, махмуду и т.д. бен ладен был тогда всего лишь один из этого сопротивления и естественно никто не мог предпологать, что из него получится в дальнейшем, каждому басурману в голову не залезешь. А Советы выкинули обычный номер, просто понеся огромные потери и ничего не добившись, решили вывести войска.
В ответ на:
В 1992 она начала осуществлять террористические акции против американских войск (в декабре 1992 в Адене, в 1993 в Сомали, в ноябре 1995 в Эр-Рияде).
В 1992 она начала осуществлять террористические акции против американских войск (в декабре 1992 в Адене, в 1993 в Сомали, в ноябре 1995 в Эр-Рияде).
Вот здесь ответ на ваш прошлый вопрос, для чего понадобилось вторжнения США в Сомали.
В ответ на:
"В 1990 в связи с оккупацией Ираком Кувейта бен Ладен предложил саудовскому королю Фахду (1982v2005) использовать Аль-Каеду для защиты королевства от возможного иракского вторжения. Но когда Фахд вместо этого согласился принять военную помощь США, Аль-Каеда перешла на антисаудовские позиции
"В 1990 в связи с оккупацией Ираком Кувейта бен Ладен предложил саудовскому королю Фахду (1982v2005) использовать Аль-Каеду для защиты королевства от возможного иракского вторжения. Но когда Фахд вместо этого согласился принять военную помощь США, Аль-Каеда перешла на антисаудовские позиции
Речь ид╦т о том, что саудовцы получали помощ от США, где вы увидели помощь бену ладену от США??
цитата]вот вот столько лет из Ирана террористы не появляются, это непорядок! [/цитата]
Иран содержит такие террористические организации как Хизбола, Хамас, кроме того ид╦т полным ходом создание атомного оружия и заявления о его приминении, этого мало? Нужно ждать пока применит?
В ответ на:
подумаешь парочку ливанцев поймали, так они даже взорвать ничего не успели, скукота одним словом.......
подумаешь парочку ливанцев поймали, так они даже взорвать ничего не успели, скукота одним словом.......
Они не взорвали потому что их поймали, также повезло англичанам, тоже вовремя поймали своих исламистов, а вот когда не успвают, то взрывают
23.08.06 20:03
Что же у вас память такая выборочная, в этот раз были скинхеды, а взрыв самол╦та, метро, Беслан, и т.д А насч╦т ливанцев не знаю, но арабы принимают очень активное участи в чеченских событиях, они сражаются бок о бок с их чеченскими братьями, например Хатаб- палестинксий араб, лично отрезал русских солдатам головы, и снимал это на видео
в ответ шадов 22.08.06 23:19
В ответ на:
врядли какому то даже самому тупоголовому ливанцу или иракцу или афганцу прид╦т в голову сейчас именно в России взрывать что то мстя за то что на их родине твориться (если конечно это не будет чья то провокация) вот поймали двоих на днях на рынке взорвавших, так это 2 русских придурк
врядли какому то даже самому тупоголовому ливанцу или иракцу или афганцу прид╦т в голову сейчас именно в России взрывать что то мстя за то что на их родине твориться (если конечно это не будет чья то провокация) вот поймали двоих на днях на рынке взорвавших, так это 2 русских придурк
Что же у вас память такая выборочная, в этот раз были скинхеды, а взрыв самол╦та, метро, Беслан, и т.д А насч╦т ливанцев не знаю, но арабы принимают очень активное участи в чеченских событиях, они сражаются бок о бок с их чеченскими братьями, например Хатаб- палестинксий араб, лично отрезал русских солдатам головы, и снимал это на видео
23.08.06 20:23
Если это так то это настораживает,изначально была версия что теракт пытался совершить ливанец-одиночка из мести за своего убитого брата.
Остаюсь в уверенности что этот случай провокация.
в ответ anabis2000 23.08.06 19:51
В ответ на:
Немцы не скрывают...
Им помогла военная Ливийская разведка...
Немцы не скрывают...
Им помогла военная Ливийская разведка...
Если это так то это настораживает,изначально была версия что теракт пытался совершить ливанец-одиночка из мести за своего убитого брата.
Остаюсь в уверенности что этот случай провокация.
23.08.06 20:37
Ни в чём уверенным быть до конца нельзя...
Если кгб подкладывало сахар в мешках под дома и их накрывали и эти дома не взрывались...
И если прерывают передачу Малахова по ЦТ, вчера, о том, ШО, вытворояло кгб при всех режимах....
в ответ Fransisko 23.08.06 20:23
В ответ на:
Остаюсь в уверенности что этот случай провокация.
Остаюсь в уверенности что этот случай провокация.
Ни в чём уверенным быть до конца нельзя...
Если кгб подкладывало сахар в мешках под дома и их накрывали и эти дома не взрывались...
И если прерывают передачу Малахова по ЦТ, вчера, о том, ШО, вытворояло кгб при всех режимах....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.08.06 20:45
Версия такая только на ДК была. Какой одиночка, когда двух ищут? А что, новости вовсе не смотрим? Подельник "одиночки" срочно через Турцию на ближний восток свалил. Аресты "одиночек" в Киле и ещё на какой-то АЗС. Подельник, кстати из района Эренфельд в Кёльне. Я там частенько в Русский магазин захаживаю да и мой хаусарцт там. Взрывы не предотвратили (это для Анабиса). Техническая недоработка. Пока могу сделать только вывод (от себя), что алькаида тут вероятно не участвовала. Уж очень бомбы безграмотные.
А провокацией сие ну уж никак быть не может - для провокации ещё безграмотнее выглядит.
В ответ на:
Если это так то это настораживает,изначально была версия что теракт пытался совершить ливанец-одиночка из мести за своего убитого брата.
Остаюсь в уверенности что этот случай провокация.
Если это так то это настораживает,изначально была версия что теракт пытался совершить ливанец-одиночка из мести за своего убитого брата.
Остаюсь в уверенности что этот случай провокация.
Версия такая только на ДК была. Какой одиночка, когда двух ищут? А что, новости вовсе не смотрим? Подельник "одиночки" срочно через Турцию на ближний восток свалил. Аресты "одиночек" в Киле и ещё на какой-то АЗС. Подельник, кстати из района Эренфельд в Кёльне. Я там частенько в Русский магазин захаживаю да и мой хаусарцт там. Взрывы не предотвратили (это для Анабиса). Техническая недоработка. Пока могу сделать только вывод (от себя), что алькаида тут вероятно не участвовала. Уж очень бомбы безграмотные.
А провокацией сие ну уж никак быть не может - для провокации ещё безграмотнее выглядит.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
23.08.06 21:03
в ответ Osti 23.08.06 20:45
В ответ на:
Пока могу сделать только вывод (от себя), что алькаида тут вероятно не участвовала. Уж очень бомбы безграмотные.
Кто-то из юмористов уже подкалывал, что слава богу, после 1,5 лет обучения на мехатроника немецкий студент не может грамотно взрыватель построить Пока могу сделать только вывод (от себя), что алькаида тут вероятно не участвовала. Уж очень бомбы безграмотные.
23.08.06 21:21
Как сказал бы один ваш земляк здесь на форуме, "у вас что РД в школе булочку отбирали?", но
такого быть не может, ведь РД вы впервые увидели в Германии?. Не буду менять вашего представления о РД, только как финансисту скажу что участки земли 480 м2 у нас стоят 110 000┬ ,и ещ╦ я знаком с многими РД работающими инженерами и врачами, и ещ╦ скажу вам по секрету у меня трое детей, один в этом году закончил университет в Мюнхене и работает врачем в Баварии, другой заканчивет технический университет в Мюнхене, третий окончил гимназию с оценкой 1,8 и уже зачислен в уни в Мюнхене . Да, и на содержание ваших земляков мы с женой платим 25 000 ┬ налогов в год ( мы не предприниматели приходится платить), так что оста╦тся только на сухари с
картошкой
А вас по моему зависть гложет
в ответ kiddy 22.08.06 22:38
В ответ на:
Ваши мозги до сих пор отравлены казахстанской колбасой. Дома построены родственниками согнанными на цвангсарбейт, кредит взят лет на 100, у всей родни конфискованы комендатурские деньги глава семьи небось шофер в цайтке а остальные члены
семьи путцают без продыху по черному, дети по 2 года в хауптшуле сидят, ездят на 10 летней помойке, семья ничего кроме комаров на границе с Тюрингией не видела, питаются сухарями с картошкой и дешевым шнапсом запивают, красная цена этой иммобилии 80000(чай не Мюнхен) и то если покупатель пьян и из Казахстана. Чем тут гордиться да от такой жизни любой туркмен назад к Туркменбаши сбежит.
Ваши мозги до сих пор отравлены казахстанской колбасой. Дома построены родственниками согнанными на цвангсарбейт, кредит взят лет на 100, у всей родни конфискованы комендатурские деньги глава семьи небось шофер в цайтке а остальные члены
семьи путцают без продыху по черному, дети по 2 года в хауптшуле сидят, ездят на 10 летней помойке, семья ничего кроме комаров на границе с Тюрингией не видела, питаются сухарями с картошкой и дешевым шнапсом запивают, красная цена этой иммобилии 80000(чай не Мюнхен) и то если покупатель пьян и из Казахстана. Чем тут гордиться да от такой жизни любой туркмен назад к Туркменбаши сбежит.
Как сказал бы один ваш земляк здесь на форуме, "у вас что РД в школе булочку отбирали?", но
такого быть не может, ведь РД вы впервые увидели в Германии?. Не буду менять вашего представления о РД, только как финансисту скажу что участки земли 480 м2 у нас стоят 110 000┬ ,и ещ╦ я знаком с многими РД работающими инженерами и врачами, и ещ╦ скажу вам по секрету у меня трое детей, один в этом году закончил университет в Мюнхене и работает врачем в Баварии, другой заканчивет технический университет в Мюнхене, третий окончил гимназию с оценкой 1,8 и уже зачислен в уни в Мюнхене . Да, и на содержание ваших земляков мы с женой платим 25 000 ┬ налогов в год ( мы не предприниматели приходится платить), так что оста╦тся только на сухари с
картошкой А вас по моему зависть гложет
23.08.06 21:49
В этом году тебе легче станет...
Немецкая экономика слегка подкачала "свои стальные мышцы" /Евро-Ньюс/, ,
може даже немцам из Казахстана чё-нить отломидзя....
в ответ turgai 23.08.06 21:21
В ответ на:
с женой платим 25 000 ┬ налогов в год
с женой платим 25 000 ┬ налогов в год
В этом году тебе легче станет...
Немецкая экономика слегка подкачала "свои стальные мышцы" /Евро-Ньюс/,
,може даже немцам из Казахстана чё-нить отломидзя....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.08.06 21:55
в ответ anabis2000 23.08.06 21:49
Насколько я знаю, а знаю я это хорошо, зарплаты от 55-60тыс. в год уже не находятся в тарифной сетке и являются договорными. Сами понимаете, рядовому инженеру получитъ такой оклад практически невозможно, это оклады на уровне минимум началъника отдела. То, что удалось тургаю и его жене, если и не уникальный случай, то довольно редкий.
23.08.06 22:10
Зарплата таможенника в России - 14000 - 20 000 рублей...
Примьеры в России говорят, шо нам не хватает нашей зарплаты на нормальное содержание семьи в соответствии с нашим статусом...
Это всё по телеку можно посмотреть...
Также можно узнать, шо ельцин 00000 у России 50 миллиардов долларов...
Цифра - не точная... Более точную цифру можно узнать у БАБ...., в Лондоне....
В ответ на:
зарплаты от 55-60тыс.
зарплаты от 55-60тыс.
Зарплата таможенника в России - 14000 - 20 000 рублей...
Примьеры в России говорят, шо нам не хватает нашей зарплаты на нормальное содержание семьи в соответствии с нашим статусом...
Это всё по телеку можно посмотреть...
Также можно узнать, шо ельцин 00000 у России 50 миллиардов долларов...
Цифра - не точная...
Более точную цифру можно узнать у БАБ...., в Лондоне.... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.08.06 22:11
к тому времени советской армии в Афганистане ещё не было, она вошла позже.........
десять лет а не 15 и цели которые стояли перед ней и почему столько жертв я писал выше не поленитесь найти и прочитать.................
ещё раз повторяю сами допомогались и сами теперь расхлёбывают! всё точка на этом вопросе!
потери не такие уж и огромные были причём основная их доля приходилась на первые пару лет после ввода и после начала переговоров о выводе, ну а наркота которая после вывода захлеснула сначала Россию а потом и Европу это побочный эфект того вывода и смею вас заверить что американцы окупировав Афганистан в отличии от Собза ничего не предпринимали и не собираются...................
то есть по вашей логике если аль каеда проведёт терракт против американцев в Германии то те должны окупировать Германию? чем Германия в этом плане должна отличаться от Сомали?
а у Ирана есть другие возможности защитить свою независимость в случае нападения (о чём тоже заявляется регулярно) вот он и торопится хоть как то обезопаситься, а будет он это делать или нет пока там нефть угроза нападения над ним так и будет висеть, но я писал вообщето о том что вам для развлечения бомбистов маловато и в Америке и в Европе, стоило бы их увеличить засчёт иранцев (а так оно и будет как только его окупируют)
ну качество подготовки пока хромает, но вот начнёте наводить порядок в Ираке колличество шахидов увеличится и тогда колличество заменит качество, а там глядишь и организуются (эти дядьки быстро обучаются) и пойдёт волна взрывов по всей Европе (а вы со своей психологией только этого и добьётесь)
в ответ fotog 23.08.06 19:57
В ответ на:
Мне припоминается, что самого лигитимного из них грохнули во дворце, вы ничего об этом не слышали? И с кем вообще воевали советы 15 лет, с сепаратистами? Напоминаю 1.5 миллиона афганцев были уничтожены.\
Мне припоминается, что самого лигитимного из них грохнули во дворце, вы ничего об этом не слышали? И с кем вообще воевали советы 15 лет, с сепаратистами? Напоминаю 1.5 миллиона афганцев были уничтожены.\
к тому времени советской армии в Афганистане ещё не было, она вошла позже.........
десять лет а не 15 и цели которые стояли перед ней и почему столько жертв я писал выше не поленитесь найти и прочитать.................
В ответ на:
Помогали не конкретно бену, помогали ВООБЩЕ афганскому сопротивление советской агрессии, а не какому бену, махмуду и т.д. бен ладен был тогда всего лишь один из этого сопротивления и естественно никто не мог предпологать, что из него получится в дальнейшем, каждому басурману в голову не залезешь. А Советы выкинули обычный номер, просто понеся огромные потери и ничего не добившись, решили вывести войска.\
Помогали не конкретно бену, помогали ВООБЩЕ афганскому сопротивление советской агрессии, а не какому бену, махмуду и т.д. бен ладен был тогда всего лишь один из этого сопротивления и естественно никто не мог предпологать, что из него получится в дальнейшем, каждому басурману в голову не залезешь. А Советы выкинули обычный номер, просто понеся огромные потери и ничего не добившись, решили вывести войска.\
ещё раз повторяю сами допомогались и сами теперь расхлёбывают! всё точка на этом вопросе!
потери не такие уж и огромные были причём основная их доля приходилась на первые пару лет после ввода и после начала переговоров о выводе, ну а наркота которая после вывода захлеснула сначала Россию а потом и Европу это побочный эфект того вывода и смею вас заверить что американцы окупировав Афганистан в отличии от Собза ничего не предпринимали и не собираются...................
В ответ на:
Вот здесь ответ на ваш прошлый вопрос, для чего понадобилось вторжнения США в Сомали. \
Вот здесь ответ на ваш прошлый вопрос, для чего понадобилось вторжнения США в Сомали. \
то есть по вашей логике если аль каеда проведёт терракт против американцев в Германии то те должны окупировать Германию? чем Германия в этом плане должна отличаться от Сомали?
В ответ на:
Иран содержит такие террористические организации как Хизбола, Хамас, кроме того идёт полным ходом создание атомного оружия и заявления о его приминении, этого мало? Нужно ждать пока применит?\
Иран содержит такие террористические организации как Хизбола, Хамас, кроме того идёт полным ходом создание атомного оружия и заявления о его приминении, этого мало? Нужно ждать пока применит?\
а у Ирана есть другие возможности защитить свою независимость в случае нападения (о чём тоже заявляется регулярно) вот он и торопится хоть как то обезопаситься, а будет он это делать или нет пока там нефть угроза нападения над ним так и будет висеть, но я писал вообщето о том что вам для развлечения бомбистов маловато и в Америке и в Европе, стоило бы их увеличить засчёт иранцев (а так оно и будет как только его окупируют)
В ответ на:
Они не взорвали потому что их поймали, также повезло англичанам, тоже вовремя поймали своих исламистов, а вот когда не успвают, то взрывают\
Они не взорвали потому что их поймали, также повезло англичанам, тоже вовремя поймали своих исламистов, а вот когда не успвают, то взрывают\
ну качество подготовки пока хромает, но вот начнёте наводить порядок в Ираке колличество шахидов увеличится и тогда колличество заменит качество, а там глядишь и организуются (эти дядьки быстро обучаются) и пойдёт волна взрывов по всей Европе (а вы со своей психологией только этого и добьётесь)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 22:17
это другая история и память мне позволяет помнить что в начале чеченской заварухи в тех краях как собак нерезанных крутилось английских спецов бок о бок с чеченскими и арабскими братьями (пока запад окончательно не рассорился с Ладеном и им не начали там головы отрезать) а сейчас разговор шёл о мести за тот же Ирак и Ливан
в ответ fotog 23.08.06 20:03
В ответ на:
Что же у вас память такая выборочная, в этот раз были скинхеды, а взрыв самолёта, метро, Беслан, и т.д А насчёт ливанцев не знаю, но арабы принимают очень активное участи в чеченских событиях, они сражаются бок о бок с их чеченскими братьями, например Хатаб- палестинксий араб, лично отрезал русских солдатам головы, и снимал это на видео \
Что же у вас память такая выборочная, в этот раз были скинхеды, а взрыв самолёта, метро, Беслан, и т.д А насчёт ливанцев не знаю, но арабы принимают очень активное участи в чеченских событиях, они сражаются бок о бок с их чеченскими братьями, например Хатаб- палестинксий араб, лично отрезал русских солдатам головы, и снимал это на видео \
это другая история и память мне позволяет помнить что в начале чеченской заварухи в тех краях как собак нерезанных крутилось английских спецов бок о бок с чеченскими и арабскими братьями (пока запад окончательно не рассорился с Ладеном и им не начали там головы отрезать) а сейчас разговор шёл о мести за тот же Ирак и Ливан
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 22:22
в ответ turgai 23.08.06 21:21
Не булок не отбирали да и знакомых РД у меня не было. Ваш пример не типичен т.е с Вашими доходами можно строить дома и еще помогать детям. Подавляющее же число РД и евреев, кроме конечно
самых продвинутых удачно делающих деньги на бывших земляках, столько не зарабатывает. Как то здесь был анонимный опрос какой у вас средний годовой доход результаты прямо скажем печальные.
Речь о тех у кого таких денег нет а кредиты берут и пииськами меряются. Врачу к примеру в НРВ( знаю у меня жена работает) если он еще не фахарцт 50000 на круг за счастье. 25000 Вы платите скорее на помошь
палестинцам и выплату пенсий эсесовцам та также на сладкую жизнь "слуг народа " беамтеров. Я не понимаю чему мне завидовать, когда мне надоест туран, куплю бумер, захочется хомут на всю жизнь и чтобы банк маклера и
строители заработали пойду в банк и возьму кредит на дом. Все равно у кого то бумер будет побыстрее а дом побольше, так что мне из за этого на г... исходить , сам не исхожу и другим не советую
самых продвинутых удачно делающих деньги на бывших земляках, столько не зарабатывает. Как то здесь был анонимный опрос какой у вас средний годовой доход результаты прямо скажем печальные.
Речь о тех у кого таких денег нет а кредиты берут и пииськами меряются. Врачу к примеру в НРВ( знаю у меня жена работает) если он еще не фахарцт 50000 на круг за счастье. 25000 Вы платите скорее на помошь
палестинцам и выплату пенсий эсесовцам та также на сладкую жизнь "слуг народа " беамтеров. Я не понимаю чему мне завидовать, когда мне надоест туран, куплю бумер, захочется хомут на всю жизнь и чтобы банк маклера и
строители заработали пойду в банк и возьму кредит на дом. Все равно у кого то бумер будет побыстрее а дом побольше, так что мне из за этого на г... исходить , сам не исхожу и другим не советую
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
23.08.06 22:23
в данном месте был разговор не о причинах и следствиях и не о ближневосточной хамской политике Америки, а это было в ответ на ваше заявление что до событий 11.09 не было не Ираков не Афганов так что у кого из нас память выборочная это вопрос, кстати наверное и России по примеру США надо было за Хотаба окупировать Сауды и навести там свой порядок
в ответ fotog 23.08.06 20:12
В ответ на:
Это было отражение иракской агрессии, США защищали мирный Кувейт, вы всё время путаете причину и следствие\
Это было отражение иракской агрессии, США защищали мирный Кувейт, вы всё время путаете причину и следствие\
в данном месте был разговор не о причинах и следствиях и не о ближневосточной хамской политике Америки, а это было в ответ на ваше заявление что до событий 11.09 не было не Ираков не Афганов так что у кого из нас память выборочная это вопрос, кстати наверное и России по примеру США надо было за Хотаба окупировать Сауды и навести там свой порядок
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 22:28
Что то вы на фельдмаршала этвина-роланда стали похожи
Я его чушь тоже первой фразы прекращал читать и ставил простейшие вопросы, вам даже вопросы ставить не надо, вы и без вопросов бросаете своих убитых сограждан и отказываетесь от них, хоть официально от Альфы россия отмежевалась только в Вильнюсе
в ответ шадов 23.08.06 22:11
В ответ на:
к тому времени советской армии в Афганистане ещё не было, она вошла позже.........
к тому времени советской армии в Афганистане ещё не было, она вошла позже.........
Что то вы на фельдмаршала этвина-роланда стали похожи
Я его чушь тоже первой фразы прекращал читать и ставил простейшие вопросы, вам даже вопросы ставить не надо, вы и без вопросов бросаете своих убитых сограждан и отказываетесь от них, хоть официально от Альфы россия отмежевалась только в Вильнюсе
23.08.06 22:40
я ни от кого не отказывался так что угомонитесь уже уважаемый, я буду только рад если вы перестанете и читать и писать мне всякие глупости не относящиеся к теме форума........... вообше когда я жил в Казахстане мне казахи нравились и у меня сложилось о них благоприятное впечатление, но про некоторую часть этого народа ходили те же самые анекдоты как про мордву и жителей крайнего севера, прошу вас не старайтесь меня убедить что вы как раз из этой части......... и прекращайте флуд (куда модераторы смотрят?)
в ответ Altwad 23.08.06 22:28
В ответ на:
Что то вы на фельдмаршала этвина-роланда стали похожи
Я его чушь тоже первой фразы прекращал читать и ставил простейшие вопросы, вам даже вопросы ставить не надо, вы и без вопросов бросаете своих убитых сограждан и отказываетесь от них, хоть официально от Альфы россия отмежевалась только в Вильнюсе \
Что то вы на фельдмаршала этвина-роланда стали похожи
Я его чушь тоже первой фразы прекращал читать и ставил простейшие вопросы, вам даже вопросы ставить не надо, вы и без вопросов бросаете своих убитых сограждан и отказываетесь от них, хоть официально от Альфы россия отмежевалась только в Вильнюсе \
я ни от кого не отказывался так что угомонитесь уже уважаемый, я буду только рад если вы перестанете и читать и писать мне всякие глупости не относящиеся к теме форума........... вообше когда я жил в Казахстане мне казахи нравились и у меня сложилось о них благоприятное впечатление, но про некоторую часть этого народа ходили те же самые анекдоты как про мордву и жителей крайнего севера, прошу вас не старайтесь меня убедить что вы как раз из этой части......... и прекращайте флуд (куда модераторы смотрят?)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.08.06 22:52
Да кто же спорит, основные воинские подразделения вошли позже, после того как спецназ грохнул вот того легитимного.
Расхл╦бывает весь мир, только не действия американцев, а советскую агрессию в Афгане
Нет, в данном случае сама Германия накажет бандитов
Да, конечно, для того чтобы сохранить свою независимость Ирану нужно прекратить поддерживать террористические банды, и прекратить попытки создания атомной бомбы, иначе произойд╦т потеря независимости, и дело совсем не в нефти, нефть имеется у очень многих стран на которые никто не собирается нападать.
в ответ шадов 23.08.06 22:11
В ответ на:
к тому времени советской армии в Афганистане ещ╦ не было, она вошла позже.
к тому времени советской армии в Афганистане ещ╦ не было, она вошла позже.
Да кто же спорит, основные воинские подразделения вошли позже, после того как спецназ грохнул вот того легитимного.
В ответ на:
ещ╦ раз повторяю сами допомогались и сами теперь расхл╦бывают!
ещ╦ раз повторяю сами допомогались и сами теперь расхл╦бывают!
Расхл╦бывает весь мир, только не действия американцев, а советскую агрессию в Афгане
В ответ на:
то есть по вашей логике если аль каеда провед╦т терракт против американцев в Германии
то есть по вашей логике если аль каеда провед╦т терракт против американцев в Германии
Нет, в данном случае сама Германия накажет бандитов
В ответ на:
а у Ирана есть другие возможности защитить свою независимость
а у Ирана есть другие возможности защитить свою независимость
Да, конечно, для того чтобы сохранить свою независимость Ирану нужно прекратить поддерживать террористические банды, и прекратить попытки создания атомной бомбы, иначе произойд╦т потеря независимости, и дело совсем не в нефти, нефть имеется у очень многих стран на которые никто не собирается нападать.
23.08.06 22:59
Это не другая история, это вс╦ одна и таже история, а именно война исламофашизма за всемирный халифат, и все события и на Ближнем Востоке и в Европе и в Индии, где кстати тоже взрывают людей теже исламисты и т.ид и т.п это вс╦ звенья одной цепи. Ну о "английских спецах" я коментировать не буду, с этим бредом не ко мне, вы мне лучше скажите, что защищают и за что мстят арабы в Чечне, вот Хатаб он за кого мстил?
в ответ шадов 23.08.06 22:17
В ответ на:
это другая история
это другая история
Это не другая история, это вс╦ одна и таже история, а именно война исламофашизма за всемирный халифат, и все события и на Ближнем Востоке и в Европе и в Индии, где кстати тоже взрывают людей теже исламисты и т.ид и т.п это вс╦ звенья одной цепи. Ну о "английских спецах" я коментировать не буду, с этим бредом не ко мне, вы мне лучше скажите, что защищают и за что мстят арабы в Чечне, вот Хатаб он за кого мстил?
23.08.06 23:14
в ответ fotog 23.08.06 22:59
мне надоело с вами спорить вы отрицаете очевидные вещи (случай с отрезанными английскими головами муссировался в СМИ достаточно долго) хотя может они и случайно оказадись сотрудниками анцлийской разветки, а на Кавказ случайно заехали перепутам его с Альпами, всё может быть............. вы перетираете одни и те же мифы (скоро в них дырка будет) ничего своего я от вас так и не услышал........... с такими взглядами как у вас и на востоке будет море горя (но они то быстро наплодятся) но и Америка с Европой рискуют захлебнуться в крови, а вот это будет уже точно закат западной цивилизации (чего лично я и не желаю) .................. всё я своё мнение высказал и данная тема меня больше не интересует, позвольте откланяться, честь имею!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
24.08.06 10:20
Ну как? Вы предлагаете высылать всех кто замешан или потакает экстремизму или по другому признаку?
Пауля Шпигеля, например очень беспокоила NPD и я разделяла его опасения.
Куда высылать будем, в какой, как вы говорите у них " гадюшник"?
Или вы только мусульман считаете экстремистами ?
В ответ на:
Так туманно, вы о ком?
Так туманно, вы о ком?
Ну как? Вы предлагаете высылать всех кто замешан или потакает экстремизму или по другому признаку?
Пауля Шпигеля, например очень беспокоила NPD и я разделяла его опасения.
Куда высылать будем, в какой, как вы говорите у них " гадюшник"?
Или вы только мусульман считаете экстремистами ?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
24.08.06 13:20
к тому времени советской армии в Афганистане ещё не было, она вошла позже.......
Это ваши слова???
Ну чтож, тогда я согласен считать что подразделения советской армии, это и не армия вовсе, а так, просто, обычные террористические банды
Что впрочем не далеко от истины
в ответ шадов 23.08.06 22:40
В ответ на:
я ни от кого не отказывался так что угомонитесь уже уважаемый,
я ни от кого не отказывался так что угомонитесь уже уважаемый,
к тому времени советской армии в Афганистане ещё не было, она вошла позже.......
Это ваши слова???
Ну чтож, тогда я согласен считать что подразделения советской армии, это и не армия вовсе, а так, просто, обычные террористические банды
Что впрочем не далеко от истины
24.08.06 16:19
Ну ктож спорит,только вот ту версию которую переда╦т нам дурацкий ящик можно принять,наверное,в последнюю очередь,до такой уж степени здесь зашло одурачивание масс.
Вам не показалась странной та синхронность "обезвреживания террористов" за последнее время,США,Британия теперь вот Германия? у лоха-обывателя должно складываться такое впечатления что нас давят террорюгиарапчата со всех сторон,в самый раз поддержать "антитеррористические" акции Израиля или "антитеррористическую" акцию США в Иране.
в ответ anabis2000 23.08.06 20:37
В ответ на:
Ни в ч╦м уверенным быть до конца нельзя...
Ни в ч╦м уверенным быть до конца нельзя...
Ну ктож спорит,только вот ту версию которую переда╦т нам дурацкий ящик можно принять,наверное,в последнюю очередь,до такой уж степени здесь зашло одурачивание масс.
Вам не показалась странной та синхронность "обезвреживания террористов" за последнее время,США,Британия теперь вот Германия? у лоха-обывателя должно складываться такое впечатления что нас давят террорюгиарапчата со всех сторон,в самый раз поддержать "антитеррористические" акции Израиля или "антитеррористическую" акцию США в Иране.
24.08.06 17:23
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы.
в ответ Fransisko 24.08.06 16:19
В ответ на:
Вам не показалась странной та синхронность "обезвреживания террористов" за последнее время,США,Британия теперь вот Германия? у лоха-обывателя должно складываться такое впечатления что нас давят террорюгиарапчата со всех сторон,в самый раз поддержать "антитеррористические" акции Израиля или "антитеррористическую" акцию США в Иране.
Вам не показалась странной та синхронность "обезвреживания террористов" за последнее время,США,Британия теперь вот Германия? у лоха-обывателя должно складываться такое впечатления что нас давят террорюгиарапчата со всех сторон,в самый раз поддержать "антитеррористические" акции Израиля или "антитеррористическую" акцию США в Иране.
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы.
24.08.06 19:47
Ну, скажем так, под любителя у тебе не получается...
Скорее под профессионала строгаешь...
Тяжёлая и паскудная жизняка в Германиии...
Только, еслиф, сравнить её с твоей ридной, то и критиковать нечего...
Как-то мне пришлось пообщаться с моим друганом, журналистом газеты "Русская Германия"...
Общение в тот раз было одностороннее... Я молчал, а он изрыгал на Германию... А потом, после изрыганий, добавил. Типа,
всё плохо здесь и даже не заикайся (я продолжал молчать), вот только не смей сравнивать с Россией (я продолжал молчать),
сравнивать нечего Россию с Германией.... Там ещё хужее!!!! Добавил журналист...
А уж потом вместе добавили ...
в ответ Phoenix 24.08.06 17:23
В ответ на:
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы.
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы.
Ну, скажем так, под любителя у тебе не получается...
Скорее под профессионала строгаешь...
Тяжёлая и паскудная жизняка в Германиии...
Только, еслиф, сравнить её с твоей ридной, то и критиковать нечего...
Как-то мне пришлось пообщаться с моим друганом, журналистом газеты "Русская Германия"...
Общение в тот раз было одностороннее... Я молчал, а он изрыгал на Германию... А потом, после изрыганий, добавил. Типа,
всё плохо здесь и даже не заикайся (я продолжал молчать), вот только не смей сравнивать с Россией (я продолжал молчать),
сравнивать нечего Россию с Германией.... Там ещё хужее!!!! Добавил журналист...
А уж потом вместе добавили ...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
24.08.06 20:02
в ответ Phoenix 24.08.06 17:23
А вам не приходило в голову, что только самый последний идиот обеспечит такое матсопровождение "провокации". Это ж дилетантский писк. Как тут сурьёзных дядь из алькаиды приплести? Разве только финансирование. Но они ж тож бабло в таких идиотов вкладывать только в крайнем случае станут. Какую бы вы припасли бомбу для провокации? Я могу навскидку назвать 3 практически "бытовых" способа с очень высокой надёжностью и разрушительной силой. Не просите не стану.
И что это за глупость для провокации: не сработало. А где геройство органов? И эффекта никакого. Вот кабы рельсы рвануть (в безопасный промежуток, по ошибке или счастливой случайности) и воронку со скрутившимся штопором полотном показывать, это эффектно. А эти баллоны у каждого второго в вонмобилях стоят, не страшно, не эффектно. Или вас бараны провоцируют?
И что это за глупость для провокации: не сработало. А где геройство органов? И эффекта никакого. Вот кабы рельсы рвануть (в безопасный промежуток, по ошибке или счастливой случайности) и воронку со скрутившимся штопором полотном показывать, это эффектно. А эти баллоны у каждого второго в вонмобилях стоят, не страшно, не эффектно. Или вас бараны провоцируют?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
24.08.06 20:16
Ну что же Вы так! Конечно далеко не вс╦ идеально, но "тяж╦лой и паскудной" я бы жизнь здесь не назвал. Встречаются отдельные "тяжести" и "паскудства", но в большинстве случаев можно себя от них легко оградить, просто не участвуя в них.
Да, зимой холодно и пробки на дорогах.
Ну, значит ему там "хужее". Наверное, потому он и жив╦т здесь.
P.S.: А к террору-то это какое отношение имеет? Хотя в общем-то, террористами тоже становятся не от хорошей жизни.
в ответ anabis2000 24.08.06 19:47
В ответ на:
Тяж╦лая и паскудная жизняка в Германиии...
Тяж╦лая и паскудная жизняка в Германиии...
Ну что же Вы так! Конечно далеко не вс╦ идеально, но "тяж╦лой и паскудной" я бы жизнь здесь не назвал. Встречаются отдельные "тяжести" и "паскудства", но в большинстве случаев можно себя от них легко оградить, просто не участвуя в них.
В ответ на:
Только, еслиф, сравнить е╦ с твоей ридной, то и критиковать нечего...
Только, еслиф, сравнить е╦ с твоей ридной, то и критиковать нечего...
Да, зимой холодно и пробки на дорогах.
В ответ на:
Там ещ╦ хужее!!!! Добавил журналист...
Там ещ╦ хужее!!!! Добавил журналист...
Ну, значит ему там "хужее". Наверное, потому он и жив╦т здесь.
P.S.: А к террору-то это какое отношение имеет? Хотя в общем-то, террористами тоже становятся не от хорошей жизни.
24.08.06 22:52
Стыдитесь, Феникс... Тут недавно Олменд поднял мои сообщения тр╦хлетней давности... Я писал примерно то же, что и сейчас... Если Вы составите себе труд посмотреть, что я постил пять лет назад, то не заметите изменения позиции... А ведь тогда еще не было никаких даже Ираков... и черные не проводили террактов в Европе... Но я уже тогда предполагал, что так будет.. О чем и писал ... А Вы тогда еще не были мусульманофилом... Во всяком случае, я не помню,
чтобы здесь, на форуме, Вы как сейчас, предлагали нам всем лечь под черных...
Вы и в самом деле думаете, что я кого-то обрабатываю,... или что меня можно обработать?... В нашем возрасте, Феникс, принципов уже не меняют... Или Вы другого мнения?...
в ответ Phoenix 24.08.06 17:23
В ответ на:
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы.
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы.
Стыдитесь, Феникс
... Тут недавно Олменд поднял мои сообщения тр╦хлетней давности... Я писал примерно то же, что и сейчас... Если Вы составите себе труд посмотреть, что я постил пять лет назад, то не заметите изменения позиции... А ведь тогда еще не было никаких даже Ираков... и черные не проводили террактов в Европе... Но я уже тогда предполагал, что так будет.. О чем и писал ... А Вы тогда еще не были мусульманофилом... Во всяком случае, я не помню,
чтобы здесь, на форуме, Вы как сейчас, предлагали нам всем лечь под черных... Вы и в самом деле думаете, что я кого-то обрабатываю,... или что меня можно обработать?... В нашем возрасте, Феникс, принципов уже не меняют... Или Вы другого мнения?...
24.08.06 23:00
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы
Так ты себя сам причислил к любителям-добровольцем? Не зря говорят, что на воре шапка горит.
--------------------------------------------------------------------------------
Достаточно посмотреть на то, с каким упорством ежедневно обрабатывается в "нужном" направлении публика на этом форуме. А ведь тут действуют любители-добровольцы на общественных началах в свободное от работы время. Можно себе представить, с каким усердием трудятся профессионалы
Так ты себя сам причислил к любителям-добровольцем? Не зря говорят, что на воре шапка горит.
24.08.06 23:10
Зато это самый простой способ. Впрочем, я не утверждаю, что имела место провокация. Я вполне допускаю, что все эти люди действительно хотели что-то взорвать. Речь о другом - об искусственном подхл╦стывании общественного резонанса, о разжигании истерии, об организации паники в конце концов. Цель предельно проста - запуганный вконец обыватель должен не выдержать и взмолиться: "Ч╦рт с ней с демократией, ч╦рт с ним с миром, делайте что хотите, сажайте, выселяйте, объявляйте войну, но только спасите меня!" И тогда у "спасателей" будут развязаны руки. Они "по желанию трудящихся" так "спасут" Европу, что от е╦ "демократических устоев" может камня на камне не остаться. Вс╦ будет сделано "от
имени народа", даже жаловаться на происходящее станет как-то неудобно. А если кто и пожалуется, так его мигом запишут в разряд "террористов и их пособников", могут ещ╦ и посадить куда надо, чтобы не "вякал". Вот на этом вся европейская цивилизация, которую сейчас некоторые изо всех сил призывают спасать, и закончится. А какая начн╦тся, можно только догадываться. Во всяком случае, цивилизацией это назвать будет трудно.
Об общественном резонансе. Приведу один вполне мирный пример из другой области. Помните антиалкогольную кампанию в СССР? Вроде бы пить люди больше не стали. Наоборот, это стало для многих затруднительно из-за ограничения времени розничной продажи спиртных напитков. Но из дня в день десяткам и сотням миллионов людей усердно "компостировали мозги" с помощью СМИ, пугающих народ всевозможными алкогольными бедами, от болезней печени и прогулов на производстве до бытовых убийств и рождения сумасшедших детей.
Из любой реально существующей проблемы можно сделать общественную истерию, было бы желание. Сейчас объектом такой истерии "назначен" исламский экстремизм.
в ответ Osti 24.08.06 20:02
В ответ на:
И что это за глупость для провокации: не сработало.
И что это за глупость для провокации: не сработало.
Зато это самый простой способ.
Впрочем, я не утверждаю, что имела место провокация. Я вполне допускаю, что все эти люди действительно хотели что-то взорвать. Речь о другом - об искусственном подхл╦стывании общественного резонанса, о разжигании истерии, об организации паники в конце концов. Цель предельно проста - запуганный вконец обыватель должен не выдержать и взмолиться: "Ч╦рт с ней с демократией, ч╦рт с ним с миром, делайте что хотите, сажайте, выселяйте, объявляйте войну, но только спасите меня!" И тогда у "спасателей" будут развязаны руки. Они "по желанию трудящихся" так "спасут" Европу, что от е╦ "демократических устоев" может камня на камне не остаться. Вс╦ будет сделано "от
имени народа", даже жаловаться на происходящее станет как-то неудобно. А если кто и пожалуется, так его мигом запишут в разряд "террористов и их пособников", могут ещ╦ и посадить куда надо, чтобы не "вякал". Вот на этом вся европейская цивилизация, которую сейчас некоторые изо всех сил призывают спасать, и закончится. А какая начн╦тся, можно только догадываться. Во всяком случае, цивилизацией это назвать будет трудно.Об общественном резонансе. Приведу один вполне мирный пример из другой области. Помните антиалкогольную кампанию в СССР? Вроде бы пить люди больше не стали. Наоборот, это стало для многих затруднительно из-за ограничения времени розничной продажи спиртных напитков. Но из дня в день десяткам и сотням миллионов людей усердно "компостировали мозги" с помощью СМИ, пугающих народ всевозможными алкогольными бедами, от болезней печени и прогулов на производстве до бытовых убийств и рождения сумасшедших детей.
Из любой реально существующей проблемы можно сделать общественную истерию, было бы желание. Сейчас объектом такой истерии "назначен" исламский экстремизм.
24.08.06 23:24
в ответ Phoenix 24.08.06 23:10
В ответ на:
Phoenix
(демагог и словоблуд)
Phoenix
(демагог и словоблуд)
В ответ на:
Сейчас объектом такой истерии "назначен" исламский экстремизм.
И кто интересно назначил этих чудаков на букву м бомбы в поезда подкладывать, наверное СМИ захотели сенсацию создать. Тут уж поневоле в противовес Вам начнешь соглашаться с читателями билдеца, которые возмущаются, что для немецкой молодежи не находят учебных мест и баф╦га, а подобным приматам из политкорректности преподносят на блюдечке, за что они и благодарят как могут.Сейчас объектом такой истерии "назначен" исламский экстремизм.
24.08.06 23:39
А что, до этого случая "мусульманская" тема не обсуждалась?
Так не проблемы ли этого рода в первую очередь заботят "защитников Европы"? Это уже более правдоподобно, чем вспышка массового интереса читателей "Бильда" к вопросам ислама и его взаимоотношений с христианской цивилизацией.
в ответ alte Wolf 24.08.06 23:24
В ответ на:
И кто интересно назначил этих чудаков на букву м бомбы в поезда подкладывать, наверное СМИ захотели сенсацию создать.
И кто интересно назначил этих чудаков на букву м бомбы в поезда подкладывать, наверное СМИ захотели сенсацию создать.
А что, до этого случая "мусульманская" тема не обсуждалась?
В ответ на:
Тут уж поневоле в противовес Вам начнешь соглашаться с читателями билдеца, которые возмущаются, что для немецкой молодежи не находят учебных мест и баф╦га, а подобным приматам из политкорректности преподносят на блюдечке, за что они и благодарят как могут.
Тут уж поневоле в противовес Вам начнешь соглашаться с читателями билдеца, которые возмущаются, что для немецкой молодежи не находят учебных мест и баф╦га, а подобным приматам из политкорректности преподносят на блюдечке, за что они и благодарят как могут.
Так не проблемы ли этого рода в первую очередь заботят "защитников Европы"? Это уже более правдоподобно, чем вспышка массового интереса читателей "Бильда" к вопросам ислама и его взаимоотношений с христианской цивилизацией.
24.08.06 23:41 , бедных заблудших овечек родиной пугать . Кстати второй свалил на родину через Турцию, уже арестовали, теперь решают, полетят туда следователи, или его сюда доставят.
в ответ -Archimed- 24.08.06 23:34
В ответ на:
Мне больше непонятно, почему оба на родину не свалили и там сразу не сдались. Были бы героями.
Да Вы просто изверг Мне больше непонятно, почему оба на родину не свалили и там сразу не сдались. Были бы героями.
, бедных заблудших овечек родиной пугать . Кстати второй свалил на родину через Турцию, уже арестовали, теперь решают, полетят туда следователи, или его сюда доставят.
24.08.06 23:58
Бильдец это серьезно. Вспомнился один местный немец, который с пеной у рта доказывал мне, что русские немцы по приезду получают по 100 штук на обустраивание, беспроцентные кредиты на дом, бесплатные проездные на автобусы, поезда и пр.
Под приматами вы имели в виду конечно же арабов. Ну-ка, расскажите, сколько же платит баф╦г арабским студентам, и сколько именно коренных немцев не может из-за них найти учебные места.
в ответ alte Wolf 24.08.06 23:24
В ответ на:
Тут уж поневоле в противовес Вам начнешь соглашаться с читателями билдеца, которые возмущаются, что для немецкой молодежи не находят учебных мест и баф╦га, а подобным приматам из политкорректности преподносят на блюдечке, за что они и благодарят как могут.
Тут уж поневоле в противовес Вам начнешь соглашаться с читателями билдеца, которые возмущаются, что для немецкой молодежи не находят учебных мест и баф╦га, а подобным приматам из политкорректности преподносят на блюдечке, за что они и благодарят как могут.
Бильдец это серьезно. Вспомнился один местный немец, который с пеной у рта доказывал мне, что русские немцы по приезду получают по 100 штук на обустраивание, беспроцентные кредиты на дом, бесплатные проездные на автобусы, поезда и пр.
Под приматами вы имели в виду конечно же арабов. Ну-ка, расскажите, сколько же платит баф╦г арабским студентам, и сколько именно коренных немцев не может из-за них найти учебные места.
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того.
[А.Невский]
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
25.08.06 00:02
Во-первых, я писал не лично о Вас. Во-вторых, события 11 сентября как раз и произошли без малого 5 лет тому назад. В-третьих, "мусульманская" тема обсуждается уже не первый месяц и даже не первый год.
Да что Вы? "Буря в пустыне" была ещё в 1991 году.
Я им и сейчас не являюсь. Вообще не люблю ни "-филии", ни "-фобии". Но если завтра вдруг выяснится, что врагом номер 1 объявлены, например, представители сикхизма или культа Вуду, то я ознакомлюсь с их точкой зрения и возможно не стану петь в хоре их обличителей. И причиной тому будет не "сикхофилия" или "вудуфилия", а просто здравый смысл и желание разобраться в истинном положении дел. У меня с детства стойкая идиосинкразия к толпам, кого-либо клеймящим.
А разве здесь речь шла об африканцах? Я не предлагаю никому никуда ложиться. Наоборот, я предлагаю перестать бояться.
В ответ на:
Стыдитесь, Феникс ... Тут недавно Олменд поднял мои сообщения трёхлетней давности... Я писал примерно то же, что и сейчас... Если Вы составите себе труд посмотреть, что я постил пять лет назад, то не заметите изменения позиции...
Стыдитесь, Феникс ... Тут недавно Олменд поднял мои сообщения трёхлетней давности... Я писал примерно то же, что и сейчас... Если Вы составите себе труд посмотреть, что я постил пять лет назад, то не заметите изменения позиции...
Во-первых, я писал не лично о Вас. Во-вторых, события 11 сентября как раз и произошли без малого 5 лет тому назад. В-третьих, "мусульманская" тема обсуждается уже не первый месяц и даже не первый год.
В ответ на:
А ведь тогда еще не было никаких даже Ираков...
А ведь тогда еще не было никаких даже Ираков...
Да что Вы? "Буря в пустыне" была ещё в 1991 году.
В ответ на:
А Вы тогда еще не были мусульманофилом...
А Вы тогда еще не были мусульманофилом...
Я им и сейчас не являюсь. Вообще не люблю ни "-филии", ни "-фобии". Но если завтра вдруг выяснится, что врагом номер 1 объявлены, например, представители сикхизма или культа Вуду, то я ознакомлюсь с их точкой зрения и возможно не стану петь в хоре их обличителей. И причиной тому будет не "сикхофилия" или "вудуфилия", а просто здравый смысл и желание разобраться в истинном положении дел. У меня с детства стойкая идиосинкразия к толпам, кого-либо клеймящим.
В ответ на:
Во всяком случае, я не помню, чтобы здесь, на форуме, Вы как сейчас, предлагали нам всем лечь под черных...
Во всяком случае, я не помню, чтобы здесь, на форуме, Вы как сейчас, предлагали нам всем лечь под черных...
А разве здесь речь шла об африканцах?
Я не предлагаю никому никуда ложиться. Наоборот, я предлагаю перестать бояться.
25.08.06 00:02
А ч╦ тут доказывать
Так и было до90, пока вся орава не двинулась.
в ответ _Fair_ 24.08.06 23:58
В ответ на:
Вспомнился один местный немец, который с пеной у рта доказывал мне, что русские немцы по приезду получают по 100 штук на обустраивание, беспроцентные кредиты на дом, бесплатные проездные на автобусы, поезда и пр.
Вспомнился один местный немец, который с пеной у рта доказывал мне, что русские немцы по приезду получают по 100 штук на обустраивание, беспроцентные кредиты на дом, бесплатные проездные на автобусы, поезда и пр.
А ч╦ тут доказывать
Так и было до90, пока вся орава не двинулась.
25.08.06 00:12
Скажите пожалуйста, а на планете есть хоть одно место, где Вам не мерещились бы сотрудники этого бывшего ведомства? Вы, наверное, видный политик или государственный деятель, раз они не жалеют ни сил, ни средств на преследование Вас аж за рубежом.
в ответ anabis2000 24.08.06 23:48
В ответ на:
Феникс, ясный сокол,
продолжаешь под гб работать?????
Феникс, ясный сокол,
продолжаешь под гб работать?????
Скажите пожалуйста, а на планете есть хоть одно место, где Вам не мерещились бы сотрудники этого бывшего ведомства? Вы, наверное, видный политик или государственный деятель, раз они не жалеют ни сил, ни средств на преследование Вас аж за рубежом.
25.08.06 00:16 , но как еще можно назвать студента мехатроника, который не может сделать то, что в СНГ может сделать любой 10 летний мальчишка , наверное потому, что голова ему для соображения дана, а не для пятиразового ежедневного долбления ей об пол . Баф╦г получают арабские студенты в том-же размере, что и немецкие, и мест для немцев нехватает как-раз столько, сколько занимают эти бомбисты - недоучки.
в ответ _Fair_ 24.08.06 23:58
В ответ на:
Под приматами вы имели в виду конечно же арабов. Ну-ка, расскажите, сколько же платит баф╦г арабским студентам, и сколько именно коренных немцев не может из-за них найти учебные места.
Вы вероятно обиделись за приматов Под приматами вы имели в виду конечно же арабов. Ну-ка, расскажите, сколько же платит баф╦г арабским студентам, и сколько именно коренных немцев не может из-за них найти учебные места.
, но как еще можно назвать студента мехатроника, который не может сделать то, что в СНГ может сделать любой 10 летний мальчишка , наверное потому, что голова ему для соображения дана, а не для пятиразового ежедневного долбления ей об пол . Баф╦г получают арабские студенты в том-же размере, что и немецкие, и мест для немцев нехватает как-раз столько, сколько занимают эти бомбисты - недоучки.
25.08.06 00:25 , с чем пойман, то и должен сам опробовать.
в ответ Phoenix 25.08.06 00:02
В ответ на:
Я не предлагаю никому никуда ложиться. Наоборот, я предлагаю перестать бояться.
Так о том и идет разговор, надо перестать бояться, надо этих друзей учить саперному делу настоящим образом, только без муляжей и замедлителей Я не предлагаю никому никуда ложиться. Наоборот, я предлагаю перестать бояться.
, с чем пойман, то и должен сам опробовать.
25.08.06 00:47
Нисколько не обидился Просто хотел уточнить, кого вы имеете в виду.
Вы это тоже в билде прочитали? Арабскому студенту практически невозможно получить Баф╦г.
Ausländische Studierende können nur in Ausnahmefällen nach den Vorschriften des Bundesausbildungsförderungsgesetzes (BAföG) Förderungsleistungen erhalten, z. B.
wenn ein Elternteil Deutscher oder der Studierende Asylberechtigter, aufgenommener Flüchtling oder Heimatloser ist,
wenn sie oder zumindest ein Elternteil vor Beginn des Studiums 5 bzw. 3 Jahre in Deutschland regelmäßig erwerbstätig gewesen sind.
http://www.studieninformation.de/ifas/leben/finanzierung/index.html
Так вы волнуетесь, что из-за этих бомбистов двум немцам не достались учебные места? Не стоит, мехатроника во многих Uni и FH идет как "nicht numerus clauses", т.е принимают всех желающих учиться.
в ответ alte Wolf 25.08.06 00:16
В ответ на:
Вы вероятно обиделись за приматов , но как еще можно назвать студента мехатроника, который не может сделать то, что в СНГ может сделать любой 10 летний мальчишка , наверное потому, что голова ему для соображения дана, а не для пятиразового ежедневного долбления ей об пол .
Вы вероятно обиделись за приматов , но как еще можно назвать студента мехатроника, который не может сделать то, что в СНГ может сделать любой 10 летний мальчишка , наверное потому, что голова ему для соображения дана, а не для пятиразового ежедневного долбления ей об пол .
Нисколько не обидился
Просто хотел уточнить, кого вы имеете в виду.В ответ на:
Баф╦г получают арабские студенты в том-же размере, что и немецкие,
Баф╦г получают арабские студенты в том-же размере, что и немецкие,
Вы это тоже в билде прочитали?
Арабскому студенту практически невозможно получить Баф╦г.Ausländische Studierende können nur in Ausnahmefällen nach den Vorschriften des Bundesausbildungsförderungsgesetzes (BAföG) Förderungsleistungen erhalten, z. B.
wenn ein Elternteil Deutscher oder der Studierende Asylberechtigter, aufgenommener Flüchtling oder Heimatloser ist,
wenn sie oder zumindest ein Elternteil vor Beginn des Studiums 5 bzw. 3 Jahre in Deutschland regelmäßig erwerbstätig gewesen sind.
http://www.studieninformation.de/ifas/leben/finanzierung/index.html
В ответ на:
и мест для немцев нехватает как-раз столько, сколько занимают эти бомбисты - недоучки
и мест для немцев нехватает как-раз столько, сколько занимают эти бомбисты - недоучки
Так вы волнуетесь, что из-за этих бомбистов двум немцам не достались учебные места? Не стоит, мехатроника во многих Uni и FH идет как "nicht numerus clauses", т.е принимают всех желающих учиться.
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
25.08.06 02:45
А я вовсе и не призываю миндальничать с преступниками. Но преследовать следует именно преступников, а не просто всех лиц одной с ними национальности или религии. Если сегодня мы миримся с обвинениями в адрес одного народа (а в данной ситуации речь идёт даже о группе разных народов, объединяемых по религиозному признаку), то завтра могут появиться такие же обвинения в адрес какого-нибудь другого народа (кто знает, как повернётся мировая политическая обстановка?). И вполне возможно, что кто-то из нас окажется в числе "виноватых". Что будем делать? Оправдываться и "доказывать, что мы не верблюды"?
И ещё одно. Бороться с терроризмом безусловно необходимо. Но его невозможно победить, не борясь с его истинными причинами. А искать причины событий последних лет исключительно в религии, существующей уже почти 15 веков, это полный абсурд. С таким же успехом можно было бы искать причины дорожно-транспортных происшествий в христианстве, иудаизме или любой другой религии. Наверное, при особом рвении и "доказательства" бы нашлись (в виде неправильно понятых или умышленно перевранных цитат из религиозных текстов).
В ответ на:
...надо этих друзей учить саперному делу настоящим образом, только без муляжей и замедлителей , с чем пойман, то и должен сам опробовать.
...надо этих друзей учить саперному делу настоящим образом, только без муляжей и замедлителей , с чем пойман, то и должен сам опробовать.
А я вовсе и не призываю миндальничать с преступниками. Но преследовать следует именно преступников, а не просто всех лиц одной с ними национальности или религии. Если сегодня мы миримся с обвинениями в адрес одного народа (а в данной ситуации речь идёт даже о группе разных народов, объединяемых по религиозному признаку), то завтра могут появиться такие же обвинения в адрес какого-нибудь другого народа (кто знает, как повернётся мировая политическая обстановка?). И вполне возможно, что кто-то из нас окажется в числе "виноватых". Что будем делать? Оправдываться и "доказывать, что мы не верблюды"?
И ещё одно. Бороться с терроризмом безусловно необходимо. Но его невозможно победить, не борясь с его истинными причинами. А искать причины событий последних лет исключительно в религии, существующей уже почти 15 веков, это полный абсурд. С таким же успехом можно было бы искать причины дорожно-транспортных происшествий в христианстве, иудаизме или любой другой религии. Наверное, при особом рвении и "доказательства" бы нашлись (в виде неправильно понятых или умышленно перевранных цитат из религиозных текстов).
25.08.06 06:48
Вы путаете. Не с религией, а ее трактовкой. Это далеко не одно и то же. В конце концов не так давно во имя Христа сжигали ведьм на кострах и выдывали индульгенции на будущие преступления. Но потом появился Лютер, который реформировал христианство. К сожалению, в исламе подобного Лютера пока не видно..
в ответ Phoenix 25.08.06 02:45
В ответ на:
А искать причины событий последних лет исключительно в религии, существующей уже почти 15 веков, это полный абсурд.
А искать причины событий последних лет исключительно в религии, существующей уже почти 15 веков, это полный абсурд.
Вы путаете. Не с религией, а ее трактовкой. Это далеко не одно и то же. В конце концов не так давно во имя Христа сжигали ведьм на кострах и выдывали индульгенции на будущие преступления. Но потом появился Лютер, который реформировал христианство. К сожалению, в исламе подобного Лютера пока не видно..
25.08.06 12:23
Не во имя Христа , а с именем его. И как потом выяснилось, это совсем и не ведьмы были, а великие учёные или просто психически больные или красавицы истинно верующие и не поддававшиеся сексдомогательствам попов и их прихвостней.
В ответ на:
Вы путаете. Не с религией, а ее трактовкой. Это далеко не одно и то же. В конце концов не так давно во имя Христа сжигали ведьм на кострах и выдывали индульгенции на будущие преступления.
Вы путаете. Не с религией, а ее трактовкой. Это далеко не одно и то же. В конце концов не так давно во имя Христа сжигали ведьм на кострах и выдывали индульгенции на будущие преступления.
Не во имя Христа , а с именем его. И как потом выяснилось, это совсем и не ведьмы были, а великие учёные или просто психически больные или красавицы истинно верующие и не поддававшиеся сексдомогательствам попов и их прихвостней.
25.08.06 14:21
А что,разьве протестанты не сжигали ведьи?
И ваащще,Г.Климов считает что это было необходимой мерой,правда не уверен что он действительно прав.
в ответ балта 25.08.06 06:48
В ответ на:
В конце концов не так давно во имя Христа сжигали ведьм на кострах и выдывали индульгенции на будущие преступления. Но потом появился Лютер, который реформировал христианство.
В конце концов не так давно во имя Христа сжигали ведьм на кострах и выдывали индульгенции на будущие преступления. Но потом появился Лютер, который реформировал христианство.
А что,разьве протестанты не сжигали ведьи?
И ваащще,Г.Климов считает что это было необходимой мерой,правда не уверен что он действительно прав.
25.08.06 17:06
в ответ _Fair_ 25.08.06 00:47
В ответ на:
Вы это тоже в билде прочитали? Арабскому студенту практически невозможно получить Баф╦г.
Так вот меня и удивляет, теоретически невозможно, а практически этот же бомбенлегер живет в Германии полтора года, и получает и баф╦г и социал. Второй вообще 3 месяца в Германии пробыл, только на подготовку к взрывам и хватит. Наверное немецкие визы не только на Украине в свободной продаже, или эти люди по спецпрограмме от зел╦ных приезжают?Вы это тоже в билде прочитали? Арабскому студенту практически невозможно получить Баф╦г.
25.08.06 20:17
Осталось дефинировать слово масса.... это 100,500 ,1000 100 000 или миллион человек?
пару цитат от лютера.. eigentlich его фамилия Luder
Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich. Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien.
Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben. Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande...
Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird.
Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren...
Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe...
Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren...
Zum siebenden, das man den jungen, starcken Jüden und Jüdin in die Hand gebe flegel, axt, karst, spaten, rocken, spindel und lasse sie jr brot verdienen im schweis der nasen..."
Zum Bauernkrieg, an dem er maßgeblich beteiligt war, sagt er:
"In solch einem Krieg ist es christlich... zu würgen, rauben, brennen und alles zu tun, was schädlich ist... es ist in Wahrheit auch ein Werk der Liebe... Sprich ein Credo und das Vaterunser... und zeuch dann vom Leder und schlage drein in Gottes Namen."
пару цитат от лютера.. eigentlich его фамилия Luder
Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich. Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien.
Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben. Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande...
Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird.
Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren...
Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe...
Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren...
Zum siebenden, das man den jungen, starcken Jüden und Jüdin in die Hand gebe flegel, axt, karst, spaten, rocken, spindel und lasse sie jr brot verdienen im schweis der nasen..."
Zum Bauernkrieg, an dem er maßgeblich beteiligt war, sagt er:
"In solch einem Krieg ist es christlich... zu würgen, rauben, brennen und alles zu tun, was schädlich ist... es ist in Wahrheit auch ein Werk der Liebe... Sprich ein Credo und das Vaterunser... und zeuch dann vom Leder und schlage drein in Gottes Namen."
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.08.06 21:34
в ответ Аlex 25.08.06 20:17
Да было такое. Но это ничего не доказывает. Это Лютер писал уже в зрелом возрасте и это его личное мнение. Главное, он основал Реформизм и, к тому времени когда он писал об евреях, "процесс уже пошел". Церковь его "рекомендациям" не последовала. Кстати, предыдущему оратору, гугенотты ведьм на кострах не жгли. Но мы отвлеклись. Я считаю, что если бы в Исламе нашелся такой вот реформатор, то того радикализма, который мы имеем сейчас, не было бы. Иисус, если продолжить аналогию, был еще большим реформатором в иудаизме.
25.08.06 23:53
Приведённый вами отрывок вовсе не доказательство призыва к этническим чисткам,очень часто Лютер называл евреев и "братьями нашими" а иногда даже "старшими братьями нашими",а критичен был он больше к иудаизму как религии а не к вереям.
Это одно из предположений,вероятно верное.
Чтоже касается крестьянской войны то он её действительно осуждал,и встал на сторону князей,о причинах того это уже тема отдельного разговора.
В ответ на:
eigentlich его фамилия Luder
eigentlich его фамилия Luder
Это одно из предположений,вероятно верное.
Чтоже касается крестьянской войны то он её действительно осуждал,и встал на сторону князей,о причинах того это уже тема отдельного разговора.
26.08.06 12:22
в ответ балта 25.08.06 21:34
В Ислмаме нет такой централизации как в католической церкви... в том и проблема что каждый мулла своё кричит. Поэтому от одного реформатора ничего не будет.. до и толку я с этого тоже не вижу... Пока люди верят и не думают мозгами-они идиоты и одурманить их можно чем угодно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.08.06 19:12
в ответ Аlex 26.08.06 12:22
Нужно быть очень наивным человеком чтобы предположить что в исламе может появиться реформатор уровня Лютера,разница культур несопоставима,это вс╦ равно как предположить что лошадь начн╦т откладывать яйца.Лютер мог появится только в северной европе,и не смотря на то что он был очень мужественным и честным человеком надо признать что он как реформатор сыграл в христианстве весьма отрицательую роль,пожалуй никто не нан╦с столько урону западному христианству сколько Лютер.
26.08.06 22:45
Можно ссылку на ваше утверждение? Вообще-то социал и баф╦г одновременно получать невозможно. Немецкий студент не имеет никакого права на социал, даже если ему баф╦г отказал, я уж не говорю про иностранного студента, который не имеет никаких прав ни на социал, ни на баф╦г.
А может он просто получил учебную визу, выполнив все требования для этого, вы такую возможность допускаете?
в ответ alte Wolf 25.08.06 17:06
В ответ на:
Так вот меня и удивляет, теоретически невозможно, а практически этот же бомбенлегер живет в Германии полтора года, и получает и баф╦г и социал.
Так вот меня и удивляет, теоретически невозможно, а практически этот же бомбенлегер живет в Германии полтора года, и получает и баф╦г и социал.
Можно ссылку на ваше утверждение? Вообще-то социал и баф╦г одновременно получать невозможно. Немецкий студент не имеет никакого права на социал, даже если ему баф╦г отказал, я уж не говорю про иностранного студента, который не имеет никаких прав ни на социал, ни на баф╦г.
В ответ на:
Наверное немецкие визы не только на Украине в свободной продаже, или эти люди по спецпрограмме от зел╦ных приезжают?
Наверное немецкие визы не только на Украине в свободной продаже, или эти люди по спецпрограмме от зел╦ных приезжают?
А может он просто получил учебную визу, выполнив все требования для этого, вы такую возможность допускаете?
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и
- того. [А.Невский]
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
27.08.06 00:59
Так и я отвечал на Ваш ответ. Дело не в том, настоящая диверсия или "тряпочная" (я-то вполне верю, что настоящая), а в том, как е╦ оформить и преподнести населению. Каждое реально существующее безобразие при желании можно раздуть до масштабов глобальной катастрофы. И такое желание сейчас налицо.
в ответ Osti 26.08.06 23:41
В ответ на:
Я уже отвечал на подобное Фениксу. Как дилетант, сделал бы вс╦ на порядок "красивее и для дела полезнее".
Я уже отвечал на подобное Фениксу. Как дилетант, сделал бы вс╦ на порядок "красивее и для дела полезнее".
Так и я отвечал на Ваш ответ.
Дело не в том, настоящая диверсия или "тряпочная" (я-то вполне верю, что настоящая), а в том, как е╦ оформить и преподнести населению. Каждое реально существующее безобразие при желании можно раздуть до масштабов глобальной катастрофы. И такое желание сейчас налицо.
27.08.06 01:58
А может это дело и специально обставили так непрофессионально. Чтобы и мысли не было, что это подстава - ведь любому понятно, что в "отделе провокаций и подвохов" не идиоты сидят
в ответ Osti 26.08.06 23:41
В ответ на:
Как дилетант, сделал бы вс╦ на порядок "красивее и для дела полезнее". Или там одни идиоты в "отделе провокаций и подвохов" сидят?
Как дилетант, сделал бы вс╦ на порядок "красивее и для дела полезнее". Или там одни идиоты в "отделе провокаций и подвохов" сидят?
А может это дело и специально обставили так непрофессионально. Чтобы и мысли не было, что это подстава - ведь любому понятно, что в "отделе провокаций и подвохов" не идиоты сидят
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
27.08.06 02:02
Если исходить из того, что такое желание налицо, то вполне логично предположить, что эта диверсия могла быть и "тряпочной", не так ли?
в ответ Phoenix 27.08.06 00:59
В ответ на:
Дело не в том, настоящая диверсия или "тряпочная" (я-то вполне верю, что настоящая), а в том, как е╦ оформить и преподнести населению. Каждое реально существующее безобразие при желании можно раздуть до масштабов глобальной катастрофы. И такое желание сейчас налицо.
Дело не в том, настоящая диверсия или "тряпочная" (я-то вполне верю, что настоящая), а в том, как е╦ оформить и преподнести населению. Каждое реально существующее безобразие при желании можно раздуть до масштабов глобальной катастрофы. И такое желание сейчас налицо.
Если исходить из того, что такое желание налицо, то вполне логично предположить, что эта диверсия могла быть и "тряпочной", не так ли?
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
27.08.06 03:08
в ответ _Fair_ 27.08.06 02:02
В ответ на:
Если исходить из того, что такое желание налицо, то вполне логично предположить, что эта диверсия могла быть и "тряпочной", не так ли?
Если исходить из большого желания, то можно просто скопировать испанские варианты, не изобретая безграмотные самоделки, и связь с международной сетью сразу подтвердиться. А здесь явно у бомбистов было больше желания, чем возможностей.Если исходить из того, что такое желание налицо, то вполне логично предположить, что эта диверсия могла быть и "тряпочной", не так ли?
27.08.06 06:30
Тоже вполне вероятно. Да и какая серь╦зная террористическая организация пошл╦т своих боевиков на теракт, не снабдив их тщательно разработанным планом (ещ╦ и с запасными вариантами) и хотя бы необходимой технологией, если уж не готовыми материалами? А тут какие-то срывающиеся планы, несрабатывающие бомбы и "боевики", попадающие в объективы видеокамер - явная самодеятельность на дилетантском уровне.
С другой стороны, всегда существуют люди, имеющие свои личные сч╦ты с обществом (часто по каким-то лишь им одним известным причинам). А пропаганда всегда может найти среди таких людей представителей "нужной" в данный момент национальности или религиозной принадлежности и раструбить об этом на весь мир.
в ответ _Fair_ 27.08.06 02:02
В ответ на:
Если исходить из того, что такое желание налицо, то вполне логично предположить, что эта диверсия могла быть и "тряпочной", не так ли?
Если исходить из того, что такое желание налицо, то вполне логично предположить, что эта диверсия могла быть и "тряпочной", не так ли?
Тоже вполне вероятно. Да и какая серь╦зная террористическая организация пошл╦т своих боевиков на теракт, не снабдив их тщательно разработанным планом (ещ╦ и с запасными вариантами) и хотя бы необходимой технологией, если уж не готовыми материалами? А тут какие-то срывающиеся планы, несрабатывающие бомбы и "боевики", попадающие в объективы видеокамер - явная самодеятельность на дилетантском уровне.
С другой стороны, всегда существуют люди, имеющие свои личные сч╦ты с обществом (часто по каким-то лишь им одним известным причинам). А пропаганда всегда может найти среди таких людей представителей "нужной" в данный момент национальности или религиозной принадлежности и раструбить об этом на весь мир.
27.08.06 08:18
Иностранный студент не имеет права на БАФЕГ. Но у бомбиста был статус беженца, а с этим статусом есть право и на БАФЕГ и на социал. Их конечно нельзя по закону получать одновременно, но если не сообщить в социал, что стал студентов, то можно получать противазаконно.
У него может и была такая возможность, но он ей не воспользовался.
в ответ _Fair_ 26.08.06 22:45
В ответ на:
Вообще-то социал и баф╦г одновременно получать невозможно. Немецкий студент не имеет никакого права на социал, даже если ему баф╦г отказал, я уж не говорю про иностранного студента, который не имеет никаких прав ни на социал, ни на баф╦г.
Вообще-то социал и баф╦г одновременно получать невозможно. Немецкий студент не имеет никакого права на социал, даже если ему баф╦г отказал, я уж не говорю про иностранного студента, который не имеет никаких прав ни на социал, ни на баф╦г.
Иностранный студент не имеет права на БАФЕГ. Но у бомбиста был статус беженца, а с этим статусом есть право и на БАФЕГ и на социал. Их конечно нельзя по закону получать одновременно, но если не сообщить в социал, что стал студентов, то можно получать противазаконно.
В ответ на:
А может он просто получил учебную визу, выполнив все требования для этого, вы такую возможность допускаете?
А может он просто получил учебную визу, выполнив все требования для этого, вы такую возможность допускаете?
У него может и была такая возможность, но он ей не воспользовался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.06 08:25
Конечно существуют. Только найдите среди других религиозных конфесий группу таких недовольных, которые бы свое недовольство выразило бы взрывами поездов.
в ответ Phoenix 27.08.06 06:30
В ответ на:
С другой стороны, всегда существуют люди, имеющие свои личные сч╦ты с обществом (часто по каким-то лишь им одним известным причинам).
С другой стороны, всегда существуют люди, имеющие свои личные сч╦ты с обществом (часто по каким-то лишь им одним известным причинам).
Конечно существуют. Только найдите среди других религиозных конфесий группу таких недовольных, которые бы свое недовольство выразило бы взрывами поездов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.08.06 11:04
Не соглашусь. Во-первых, господа вновь недвусмысленно говорят о провокации. Во вторых, поводов для шумихи было уже издавна предостаточно. Одни Гамбургские "студенты" да Кёльнские халифы чего стоили. Всё терпели и припрятывали. Похоже слегка умнеют. Надеюсь. Не было бы поздно.
в ответ Phoenix 27.08.06 00:59
В ответ на:
Так и я отвечал на Ваш ответ. Дело не в том, настоящая диверсия или "тряпочная" (я-то вполне верю, что настоящая), а в том, как её оформить и преподнести населению. Каждое реально существующее безобразие при желании можно раздуть до масштабов глобальной катастрофы. И такое желание сейчас налицо.
Так и я отвечал на Ваш ответ. Дело не в том, настоящая диверсия или "тряпочная" (я-то вполне верю, что настоящая), а в том, как её оформить и преподнести населению. Каждое реально существующее безобразие при желании можно раздуть до масштабов глобальной катастрофы. И такое желание сейчас налицо.
Не соглашусь. Во-первых, господа вновь недвусмысленно говорят о провокации. Во вторых, поводов для шумихи было уже издавна предостаточно. Одни Гамбургские "студенты" да Кёльнские халифы чего стоили. Всё терпели и припрятывали. Похоже слегка умнеют. Надеюсь. Не было бы поздно.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
27.08.06 11:06
Ну, а тут вы их вероятно переоцениваете. Не стоит усложнять жизнь. Они и так как в сказке: "Чем дальше, тем страшнее!"
в ответ _Fair_ 27.08.06 01:58
В ответ на:
А может это дело и специально обставили так непрофессионально. Чтобы и мысли не было, что это подстава - ведь любому понятно, что в "отделе провокаций и подвохов" не идиоты сидят
А может это дело и специально обставили так непрофессионально. Чтобы и мысли не было, что это подстава - ведь любому понятно, что в "отделе провокаций и подвохов" не идиоты сидят
Ну, а тут вы их вероятно переоцениваете. Не стоит усложнять жизнь. Они и так как в сказке: "Чем дальше, тем страшнее!"
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
27.08.06 14:15
Мне кажется что дело даже не " в поумнении".... Просто проблему мусульманской агресии в европе замaлчивать как прежде уже не удается... хотя и находятся отдельные энтузиасты вроде всяких там фениксов,с восторгом поющие славу всеобщей исламизации...
В ответ на:
Всё терпели и припрятывали. Похоже слегка умнеют. Надеюсь. Не было бы поздно.
Всё терпели и припрятывали. Похоже слегка умнеют. Надеюсь. Не было бы поздно.
Мне кажется что дело даже не " в поумнении".... Просто проблему мусульманской агресии в европе замaлчивать как прежде уже не удается... хотя и находятся отдельные энтузиасты вроде всяких там фениксов,с восторгом поющие славу всеобщей исламизации...
27.08.06 15:13
в ответ PlusBerator 27.08.06 14:27
Вот в Берлине, например, уже оборудовали 100 автобусов пуленепробиваемыми стеклами, отделяющими водителей от пассажиров. И ездят они по маршрутам в Neuköln, Wedding и Kreuzberg. В других районах в таких автобусах нет необходмости.
А теперь давайте подумаем, чем отличаются эти три района от остальных
А теперь давайте подумаем, чем отличаются эти три района от остальных
28.08.06 18:17
ПС: сегодня в FAZ пропечатали, что Хизболла заслала в массовом порядке своих деятелей из Ливана вместе с немецкими гражданами, уезжающими из Ливана из-за военных действий.
В ответ на:
Тоже вполне вероятно. Да и какая серьёзная террористическая организация пошлёт своих боевиков на теракт, не снабдив их тщательно разработанным планом (ещё и с запасными вариантами) и хотя бы необходимой технологией, если уж не готовыми материалами?
В том-то и дело, что организация обрабатывает в нужном духе для "часа Х", а у юношей не хватает терпежа дожидаться инструкторов и команды, потому действуют сами как умеют.Тоже вполне вероятно. Да и какая серьёзная террористическая организация пошлёт своих боевиков на теракт, не снабдив их тщательно разработанным планом (ещё и с запасными вариантами) и хотя бы необходимой технологией, если уж не готовыми материалами?
ПС: сегодня в FAZ пропечатали, что Хизболла заслала в массовом порядке своих деятелей из Ливана вместе с немецкими гражданами, уезжающими из Ливана из-за военных действий.
28.08.06 19:04
Обрабатывают в нужном кому-то духе здесь всех нас. И занимаются этим явно не мусульмане.
Хотите подтверждение? Сегодня произошли уже 4 взрыва в Турции (http://www.vz.ru/society/2006/8/28/46855.html), а 21 августа в Москве на Черкизовском рынке была взорвана бомба, убившая 11 человек и ранившая более 40 человек (http://news.ng.ru/printed/1156762628). Но об этом - ни слова. Зато мы уже 9-й день обсуждаем невзорвавшиеся почти месяц тому назад бомбы в Германии, а на других темах уже давно перемалываем Хизболлу, высказывания иранского президента, "войну цивилизаций", "мусульманское нашествие" и т.п. С чего бы это?
В ответ на:
В том-то и дело, что организация обрабатывает в нужном духе для "часа Х", а у юношей не хватает терпежа дожидаться инструкторов и команды, потому действуют сами как умеют.
В том-то и дело, что организация обрабатывает в нужном духе для "часа Х", а у юношей не хватает терпежа дожидаться инструкторов и команды, потому действуют сами как умеют.
Обрабатывают в нужном кому-то духе здесь всех нас. И занимаются этим явно не мусульмане.
Хотите подтверждение? Сегодня произошли уже 4 взрыва в Турции (http://www.vz.ru/society/2006/8/28/46855.html), а 21 августа в Москве на Черкизовском рынке была взорвана бомба, убившая 11 человек и ранившая более 40 человек (http://news.ng.ru/printed/1156762628). Но об этом - ни слова. Зато мы уже 9-й день обсуждаем невзорвавшиеся почти месяц тому назад бомбы в Германии, а на других темах уже давно перемалываем Хизболлу, высказывания иранского президента, "войну цивилизаций", "мусульманское нашествие" и т.п. С чего бы это?
28.08.06 19:52
Элементарно, Ватсон.
Тема называется Террор добрался до Германии
Откройте ветку про Турцию и отдельно про рынок - обсудим и это.
"Необработаныый" Вы наш.
В ответ на:
Обрабатывают в нужном кому-то духе здесь всех нас. И занимаются этим явно не мусульмане.
Хотите подтверждение? Сегодня произошли уже 4 взрыва в Турции (http://www.vz.ru/society/2006/8/28/46855.html), а 21 августа в Москве на Черкизовском рынке была взорвана бомба, убившая 11 человек и ранившая более 40 человек (http://news.ng.ru/printed/1156762628). Но об этом - ни слова. Зато мы уже 9-й день обсуждаем невзорвавшиеся почти месяц тому назад бомбы в Германии, а на других темах уже давно перемалываем Хизболлу, высказывания иранского президента, "войну цивилизаций", "мусульманское нашествие" и т.п. С чего бы это?
Обрабатывают в нужном кому-то духе здесь всех нас. И занимаются этим явно не мусульмане.
Хотите подтверждение? Сегодня произошли уже 4 взрыва в Турции (http://www.vz.ru/society/2006/8/28/46855.html), а 21 августа в Москве на Черкизовском рынке была взорвана бомба, убившая 11 человек и ранившая более 40 человек (http://news.ng.ru/printed/1156762628). Но об этом - ни слова. Зато мы уже 9-й день обсуждаем невзорвавшиеся почти месяц тому назад бомбы в Германии, а на других темах уже давно перемалываем Хизболлу, высказывания иранского президента, "войну цивилизаций", "мусульманское нашествие" и т.п. С чего бы это?
Элементарно, Ватсон.
Тема называется Террор добрался до Германии
Откройте ветку про Турцию и отдельно про рынок - обсудим и это.
"Необработаныый" Вы наш.
28.08.06 21:44
Действительно, именно "скользнул". А теперь сравните это "скольжение" с обилием, подробностью и эмоциональной насыщенностью "исламских" веток. Стоит ли удивляться тому, что уже появляются "политически правильно ориентированные" граждане, убеждённые (или делающие вид, что убеждены) в том, что все террористы обязательно мусульмане (ну, или все мусульмане обязательно террористы - по уровню бреда эти утверждения примерно равны)?
В ответ на:
Кстати, рынок скользнул в одной из гигаветок. По-моему про нацизм.
Кстати, рынок скользнул в одной из гигаветок. По-моему про нацизм.
Действительно, именно "скользнул". А теперь сравните это "скольжение" с обилием, подробностью и эмоциональной насыщенностью "исламских" веток. Стоит ли удивляться тому, что уже появляются "политически правильно ориентированные" граждане, убеждённые (или делающие вид, что убеждены) в том, что все террористы обязательно мусульмане (ну, или все мусульмане обязательно террористы - по уровню бреда эти утверждения примерно равны)?
28.08.06 22:30
А это ваш и только ваш бред. Никто нигде подобного не утверждал.
Может хватит "самообрабатываться"?
в ответ Phoenix 28.08.06 21:44
В ответ на:
убежд╦нные (или делающие вид, что убеждены) в том, что все террористы обязательно мусульмане (ну, или все мусульмане обязательно террористы - по уровню бреда эти утверждения примерно равны)?
убежд╦нные (или делающие вид, что убеждены) в том, что все террористы обязательно мусульмане (ну, или все мусульмане обязательно террористы - по уровню бреда эти утверждения примерно равны)?
А это ваш и только ваш бред. Никто нигде подобного не утверждал.
Может хватит "самообрабатываться"?
28.08.06 23:02
в ответ Schloss 28.08.06 22:49
Оценить можно по-разному, что сейчас происходит...
Как сводки боевых действий в разных точках планеты читаю интернет..
Только складывается впечатление, что третья мировая /война/ началась есчё раньше...
А может и не прекращалась вообще...
Спроси у цветочкоф пАчему они развязывают войны....
Как сводки боевых действий в разных точках планеты читаю интернет..
Только складывается впечатление, что третья мировая /война/ началась есчё раньше...
А может и не прекращалась вообще...
Спроси у цветочкоф пАчему они развязывают войны....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.08.06 23:02
в ответ Schloss 28.08.06 22:49
Нее, ислам - это арабское изобретение (изначально - извращенная помесь иудаизма с христианством), они этим вирусом турок и заразили, к счастью, не до конца.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.08.06 23:08
Не отнимайте у Ф╦никса этой спасительной соломинки! В кои веки шота где-то взорвали не арабы, а скинхеды, это ж такое счастье, это ж сразу в корне подтверждает тезис о равном участии в терроре всех народов и всех религий, причем мусульмане среди них самые обиженные и потому их заведомо можно простить, индульгенции выписаны Ф╦никсом на ближайшие сто лет, не меньше
А Вы тут так безбожно снижаете этот первый русский теракт (или один из первых) за последние много лет, его великое всемирно-истоическое значение, которое может выдать индульгенцию муслимам еще на 100 лет
в ответ _Al Bundy_ 28.08.06 22:30
В ответ на:
А это ваш и только ваш бред. Никто нигде подобного не утверждал.
Может хватит "самообрабатываться"?
А это ваш и только ваш бред. Никто нигде подобного не утверждал.
Может хватит "самообрабатываться"?
Не отнимайте у Ф╦никса этой спасительной соломинки! В кои веки шота где-то взорвали не арабы, а скинхеды, это ж такое счастье, это ж сразу в корне подтверждает тезис о равном участии в терроре всех народов и всех религий, причем мусульмане среди них самые обиженные и потому их заведомо можно простить, индульгенции выписаны Ф╦никсом на ближайшие сто лет, не меньше
А Вы тут так безбожно снижаете этот первый русский теракт (или один из первых) за последние много лет, его великое всемирно-истоическое значение, которое может выдать индульгенцию муслимам еще на 100 лет
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.08.06 23:11
в ответ Phoenix 28.08.06 21:44
Что-то новое: отправил ответ, а он исчез.
Помните фильм "Игрушка" с Ришаром. И Фраза поцанёнка:
- Французы клюют только на французские трупы!
Смею предположить. Нашёлся бы сейчас (не приведи Господи) последователь РАФ, обсуждали бы деяния их ни чуть не меньше, чем полумесячных.
А остальное уж статистикой (кою вы тщетно оспариваете) и масштабностью "проэктов" вне объясняется. Да и после объединения Европы "вне" слегка изменилось.
Помните фильм "Игрушка" с Ришаром. И Фраза поцанёнка:
- Французы клюют только на французские трупы!
Смею предположить. Нашёлся бы сейчас (не приведи Господи) последователь РАФ, обсуждали бы деяния их ни чуть не меньше, чем полумесячных.
А остальное уж статистикой (кою вы тщетно оспариваете) и масштабностью "проэктов" вне объясняется. Да и после объединения Европы "вне" слегка изменилось.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
28.08.06 23:15
в ответ Schloss 28.08.06 23:08
Османы позже, сначала этим занимались сами арабы, захватившие Азию и чуть ли не полЕвропы. В этом всемирном халифате, который они стремятся теперь возродить, ислам и насаждался.
Мне понравилось, кстати, как этих пленных репортеров в Газе позавчера обратили в ислам - под дулом пистолетов
Все тут плетут какие-то сложные теории заговора и выдвигают версии, почему, скажем, у этих ливано-сирийцев не получилось взорвать поезда, а ответ прост, как сатиновые трусы за рубль двадцать и лежит на поверхности - да просто по причине тупости!
Одни не умеют толком собрать взрыватель, другие думают, что если европейца обратить в ислам под дулом нагана, то он так и останется мусульманином...
Другое дело, что тупость, помноженная на миллиард, все равно опасна, как опасно стадо саранчи, пожирающей все на своем пути.
Мне понравилось, кстати, как этих пленных репортеров в Газе позавчера обратили в ислам - под дулом пистолетов
Все тут плетут какие-то сложные теории заговора и выдвигают версии, почему, скажем, у этих ливано-сирийцев не получилось взорвать поезда, а ответ прост, как сатиновые трусы за рубль двадцать и лежит на поверхности - да просто по причине тупости!
Одни не умеют толком собрать взрыватель, другие думают, что если европейца обратить в ислам под дулом нагана, то он так и останется мусульманином...
Другое дело, что тупость, помноженная на миллиард, все равно опасна, как опасно стадо саранчи, пожирающей все на своем пути.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.08.06 23:23
в ответ Osti 28.08.06 23:11
РАФ - это больше красивая легенда, последний выплеск западноевропейской пассионарности. По-настоящему опасны они стали только когда прошли выучку в палестинских лагерях. Но и после этого по кровавости не идут с арабами ни в какое сравнение.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
29.08.06 00:07
Помнидзя, пару лет назад на ДК уже высказал свою мысль про Турок....
И назвал Турцию форпостом Европы в исламском мире...
/Ну оччень Анталия понравилась,... и Испарта/
Пять взрывов в Турции за один день.....
Аллес кляр...
в ответ Мущщщина 28.08.06 23:02
В ответ на:
они этим вирусом турок и заразили
они этим вирусом турок и заразили
Помнидзя, пару лет назад на ДК уже высказал свою мысль про Турок....
И назвал Турцию форпостом Европы в исламском мире...
/Ну оччень Анталия понравилась,... и Испарта/
Пять взрывов в Турции за один день.....
Аллес кляр...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.08.06 01:59
Да вроде курды оказались. "Соколы освобождения Курдистана" - из названия ясно, за что они воюют.
http://echo.msk.ru/news/330484.phtml
в ответ Schloss 28.08.06 22:49
В ответ на:
А в Турции наверяка арабы...
А в Турции наверяка арабы...
Да вроде курды оказались. "Соколы освобождения Курдистана" - из названия ясно, за что они воюют.
http://echo.msk.ru/news/330484.phtml
29.08.06 02:07
Да что Вы говорите! А я Вам цитатку приведу с соседней веточки ("God bless America!"):
"И если не все мусульмане - террористы, то уж наверняка все террористы - мусульмане."
(*Igor P. 28/8/06 09:08)
Вот целиком: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5980992&page=0&v...
Ну и как? Утверждал кто-либо подобное или я это сам сочинил?
В ответ на:
А это ваш и только ваш бред. Никто нигде подобного не утверждал.
А это ваш и только ваш бред. Никто нигде подобного не утверждал.
Да что Вы говорите!
А я Вам цитатку приведу с соседней веточки ("God bless America!"):"И если не все мусульмане - террористы, то уж наверняка все террористы - мусульмане."
(*Igor P. 28/8/06 09:08)
Вот целиком: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5980992&page=0&v...
Ну и как? Утверждал кто-либо подобное или я это сам сочинил?
29.08.06 04:21
Вот это действительно зря. Ничего сложного нет. Если бы я был детским писателем, я бы обязательно написал рассказ "О том, как Вова хотел поссорить Мишу с Серёжей, а Петя мешал ему это сделать".
Правда? А как же таким тупым удаётся проводить другие, причём значительно более сложные теракты (типа 11.9)? Неужели им кто-то более одарённый помогает? Кто этот злодей?
В ответ на:
Все тут плетут какие-то сложные теории заговора...
Все тут плетут какие-то сложные теории заговора...
Вот это действительно зря. Ничего сложного нет. Если бы я был детским писателем, я бы обязательно написал рассказ "О том, как Вова хотел поссорить Мишу с Серёжей, а Петя мешал ему это сделать".
В ответ на:
...и выдвигают версии, почему, скажем, у этих ливано-сирийцев не получилось взорвать поезда, а ответ прост, как сатиновые трусы за рубль двадцать и лежит на поверхности - да просто по причине тупости!
...и выдвигают версии, почему, скажем, у этих ливано-сирийцев не получилось взорвать поезда, а ответ прост, как сатиновые трусы за рубль двадцать и лежит на поверхности - да просто по причине тупости!
Правда? А как же таким тупым удаётся проводить другие, причём значительно более сложные теракты (типа 11.9)? Неужели им кто-то более одарённый помогает? Кто этот злодей?
29.08.06 21:49
Намекаете на то, как эти пять арестованных ливано-сирийцев друг друга закладывали?
Да, поучительная история
Ну, я не сказал, что все такие тупые, есть и более одаренные (хотя ровно за пять лет, прошедших с 11 сентября, ни одного теракта в Америке им совершить не удалось.
Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
в ответ Phoenix 29.08.06 04:21
В ответ на:
Вот это действительно зря. Ничего сложного нет. Если бы я был детским писателем, я бы обязательно написал рассказ "О том, как Вова хотел поссорить Мишу с Сер╦жей, а Петя мешал ему это сделать".
Вот это действительно зря. Ничего сложного нет. Если бы я был детским писателем, я бы обязательно написал рассказ "О том, как Вова хотел поссорить Мишу с Сер╦жей, а Петя мешал ему это сделать".
Намекаете на то, как эти пять арестованных ливано-сирийцев друг друга закладывали?
Да, поучительная история
В ответ на:
Правда? А как же таким тупым уда╦тся проводить другие, прич╦м значительно более сложные теракты (типа 11.9)? Неужели им кто-то более одар╦нный помогает?
Правда? А как же таким тупым уда╦тся проводить другие, прич╦м значительно более сложные теракты (типа 11.9)? Неужели им кто-то более одар╦нный помогает?
Ну, я не сказал, что все такие тупые, есть и более одаренные (хотя ровно за пять лет, прошедших с 11 сентября, ни одного теракта в Америке им совершить не удалось.
Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
29.08.06 21:52
в ответ Мущщщина 29.08.06 21:43
Израильская тактика тут уже обсуждалась. Навреное евреи сюда опытом набиратся едут, опоздали правда лет на 60.Те времена уже прошли, во всяком случае в европе.. в израиле это в полном разгаре.
Террор не добрался до германии. Его сюда привезли.. его содержат с моих налогов.. при этом подозревая меня а не того кого надо..
И вообще вероятность погибнуть от теракта значительно меньше чем попасть в аварию..... а сколько людей от курения помирает.... 11 сентября это всё херня по сравнению с этим..
Террор не добрался до германии. Его сюда привезли.. его содержат с моих налогов.. при этом подозревая меня а не того кого надо..
И вообще вероятность погибнуть от теракта значительно меньше чем попасть в аварию..... а сколько людей от курения помирает.... 11 сентября это всё херня по сравнению с этим..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
29.08.06 21:53
Сомневаюсь... Нет, это не в традициях евреев, да и не надо никому миссионерствовать. Вообще забавно, занимаются этим арабы, которые мечтают затащить весь мир в свою религию, а обвиняют в этом американцев.
А что до мошны, так это по нужде приходилось делать, когда раскулачить могли в любой момент и в Африку пустить без скарба и имущества, так вот в привычку и вошло
в ответ Schloss 28.08.06 23:42
В ответ на:
Дык, надо было и евреям миссионерствовать, а не мошну набивать... Глядишь, щас и проблем не было бы...
Дык, надо было и евреям миссионерствовать, а не мошну набивать... Глядишь, щас и проблем не было бы...
Сомневаюсь... Нет, это не в традициях евреев, да и не надо никому миссионерствовать. Вообще забавно, занимаются этим арабы, которые мечтают затащить весь мир в свою религию, а обвиняют в этом американцев.
А что до мошны, так это по нужде приходилось делать, когда раскулачить могли в любой момент и в Африку пустить без скарба и имущества, так вот в привычку и вошло
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.08.06 04:29
Это Вы всерь╦з? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно пут╦м... разрушения? Парадокс, однако! Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и рем╦сел? Такие имена
как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о ч╦м не говорят? Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
http://sufism.ru/gallery/thumbnails.php?album=3
в ответ Мущщщина 29.08.06 21:49
В ответ на:
Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Да и весь ум, какой есть, они пускают почему-то только на разрушение. Как Вы думаете, Ф╦никс, почему? Почему бы за тыщу лет не написать хоть одну книжку, которой мир бы восхитился, не написать какую-нибудь я уж не говорю великую, но хоть известную картину или симфонию.. или изобрести какую-нибудь научную теорию - так нет же, такого рода достижений - кот наплакал. Зато в области террора - впереди планеты всей
Это Вы всерь╦з? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно пут╦м... разрушения? Парадокс, однако!
Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и рем╦сел? Такие имена
как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о ч╦м не говорят? Ну, посмотрите пару ссылок:http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
http://sufism.ru/gallery/thumbnails.php?album=3
30.08.06 10:58
Их средневековый халифат создавался главным образом путем экспансии, разрушения и захвата чужих земель.
В последние века очень мало что создавалось, исчезающе мало для такого многочисленного народа.
Зато в терроре они очень даже преуспели.
А Вы много слышали? Кто, если не секрет, Ваш любимый мусульманский писатель, художник, композитор?
А посвежее чего-нибудь нету?
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
Ну, посмотрел, и что я там вижу?
В общем описании арабской культуры последнее упоминание относится к 14-му веку (говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака). Далее сказано: "В 16 в. арабские страны превратились в провинции Османской империи. Арабская культура пришла в упадок...
И это из большой советской энциклопедии, при том, что совок вообще-то обожал арабов, как своих вернейших союзников!
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Впрочем, я Вам даже помогу. Был один(-единственный) арабский писатель, египтянин Махфуз, получивший нобелевскую премиюв 1988. Аккурат сегодня он умер. После получения им Нобелевской премии арабы, накачанные исламом, зарезали его, сделав инвалидом до конца жизни (нанесли ножевые раны 82-летнему старику) - и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем
в ответ Phoenix 30.08.06 04:29
В ответ на:
Это Вы всерь╦з? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно пут╦м... разрушения?
Это Вы всерь╦з? То есть, Вы считаете, что весь исламский мир в течение примерно полутора тысяч лет создавался исключительно пут╦м... разрушения?
Их средневековый халифат создавался главным образом путем экспансии, разрушения и захвата чужих земель.
В последние века очень мало что создавалось, исчезающе мало для такого многочисленного народа.
Зато в терроре они очень даже преуспели.
В ответ на:
Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и рем╦сел?
Вы никогда не слышали о существовании в мусульманских странах литературы, изобразительного искусства, архитектуры, медицины и прочих наук, искусств и рем╦сел?
А Вы много слышали? Кто, если не секрет, Ваш любимый мусульманский писатель, художник, композитор?
В ответ на:
Такие имена как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о ч╦м не говорят?
Такие имена как Хайям, Низами или Ибн Сина Вам ни о ч╦м не говорят?
А посвежее чего-нибудь нету?
Кстати, Хайям, насколько я помню, не был ни арабом, ни мусульманином, он скорее высмеивал ислам.
Ибн Сина жил в 10-11 веках и тоже не был арабом. Как, впрочем, и Низами.
В ответ на:
Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Ну, посмотрите пару ссылок:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00003/96200.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Ну, посмотрел, и что я там вижу?
В общем описании арабской культуры последнее упоминание относится к 14-му веку (говорится о некоем историке и социологе Ибн Хальдуне, которого не знает ни одна собака). Далее сказано: "В 16 в. арабские страны превратились в провинции Османской империи. Арабская культура пришла в упадок...
И это из большой советской энциклопедии, при том, что совок вообще-то обожал арабов, как своих вернейших союзников!
Смотрим далее..."Точные и естественные науки." Последние упоминания - опять же 12-й век...
"Философия." Тоже 12-й век, ничего свежее нету...
"Историческая наука." Опять все кончается в раннем средневековье...
"Литература." "Поэзия 5-7 вв., когда она переживала расцвет, стала в арабской литературе своеобразным эталоном поэтического языка..." Очень интересно... Далее идет длинное описание, но все кончается 13-м веком, о дальнейшем сказано лишь "Арабская литература 16-18 вв., скованная схоластикой и традиционными рамками, имела ограниченное значение; важна лишь непрерывная рукописная традиция, сохранившая до наших дней многие памятники прошлого." Т.е., пережевывали всякое старье...
"Архитектура, изобразительное и декоративно-прикладное искусство." Идет длиннейшее описание, но все кончается 14-м веком. Неужели после 14-го века не было ни одного известного арабского художника, скульптора, архитектора? Похоже, что так...
"Музыка." Все заканчивается в 13-м веке... А сейчас у нас какой? Не 21-й ли?
Впрочем, я Вам даже помогу. Был один(-единственный) арабский писатель, египтянин Махфуз, получивший нобелевскую премиюв 1988. Аккурат сегодня он умер. После получения им Нобелевской премии арабы, накачанные исламом, зарезали его, сделав инвалидом до конца жизни (нанесли ножевые раны 82-летнему старику) - и за что? За "оскорбление ислама" и поддержку мирного договора с Израилем
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
