Каста неприкасаемых

Ссылаться на Бильд - признaк дурного вкуса, хотя от нечего делать многие из нас наверняка эту газету пролистывают. Сегодняшняя передовица посвящена, если кто обратил внимание, беамтерам, а точнее, их доходам. Цифры, прямо скажу, не очень впечатляют. Комиссар полиции - 2000 в месяц брутто, многие зарплаты 1500, самые высокие у предсдателя пенсионного фонда -10 000.
В общем ничего особенного.
Но.
Куча других преимуществ, которые нам всем хорошо известны, даже перечислять не хочется. И самое главное это неувольняемостъ.
На деле это означает - любую работу можно завалить, делатъ абы как и за это ничего не будет.
Представьте себе, что бездарный учителъ, который и детей то ненавидит и работу свою, будет продолжать преподавать или делать вид, что препопода╦т и сделать сним ничего нельзя. Он неувольняемый.
Сидит жлоб в ауслендербех╦рде, ненавидит всех, кто не арийской крови, издевается, унижает, и продолжает и будет продолжать получать свою зарплату.
От этих горе-беамтеров страдаем в первую очередь мы.
Белая костъ беамтера- пережиток, который нужно отменять и как можно скорее.
Согласны?

Расскажите с какого года начали страдать то? Долго уже страдаете? Страдаете тоже, как некий
страдалец Braginsky или ? Можно разом перестать страдать - вернуться туда где "НЕ горе-беамты."

Что это Вы? Тема не нравится или сказать нечего?
В любом случае, от провокаций воздержитесь. Предупреждение.

Типичный еврей. Только б чужие деньги считать...
Ну а серьёзно, никак нельзя меньше платить иначе начнётся взяточнечество. Да и не верю я бильду. Мой оклад официально 1600 - это для бехёрде, с них налоги и страховки. Ну и что же останеться на жизнь? Для этого существуют разные фонды, Dienstreise, Spesen,Trennugsgeld, Fahrkosten u/s/w- это суммы необлагаемые налогами, но официальны. Гос. служащие - не исключение.

Ну почему же не рассказать, если просите.
Я в Германии с 1996 года, прош╦л социалъные работы ( тогда они были, помощником дворника), образование высшее, диплом подтвержд╦н.С 1997 года работаю по специалъности. Гражданин Германии, возвращаться "туда " мне не зачем и в планы не входит.
Систему "беамтирования профессий" считаю несправедливой и паразитической. Хотя бы птому, что наличие рабочего места не зависит от качества и количества выполняемой работы. Хотя, вполне возможно, что Вам с таким встречаться не приходилосъ.

.
Бильд -еврейская газета? в жизни бы не догадался.

А если серъёзно, то я не про деньги. Зарплаты не ахти какие. Я про неувольняемость.

Среди моих знакомых имеется председатель SPD одного земельного округа. Так дело не в зарплатах, а в том какие возможности открываются перед ним.
Он знает к примеру какая земля в будущем пойдёт под застройку жилья, а какая так и останется под статусом Wiesen oder Bauernfeld. Улавливаете?

Вообщем то имеющего Festarbeitsvertrag так же не так то просто уволить. Так о чём же Вы?

Это брутто чтоли?
А че тогда бахвалился что с работой повезло?

Говорите непросто уволить?
Однако возможно. Недавно читал не помню где, что один из главных страхов, преследующий немцев, это угроза потери работы.
Беамтеры спят спокойно и таких страхов не испытывают. И это при том, что свою работу выполняют не всегда качественно. ИМХО, разумеется.

В ч╦м несправежлива и в ч╦м паразитична?
Согласиться могу с Вами только если - некоторые профессии можно исключить из статуса беамтен,
но не поголовное охаивание одной из самых эффективной в мире чиновничьей системы

Курбан,
действительно, это каста неприкосаемых....
Их не может уволить никто.... если они даже хоть на мало-мальски оплачиваемой работе..., но на государственной работе...
И они не променяют свою работу на любые взятки и взятки никогда брать не будут...

Ерунда.. взяточничество прекратится если боятся начнут работу потерять и наказания серьезного...
А зарплатой определяется лишь величина взятки.. чем больше зарплата у взяточника тем большей суммой его можно заинтересовать....

Скажи еще что беамте взяток не берут...

Повезло, повезло -- не переживай.

Чем же она так эффективна то?
Вы уже пробовали в Германии фирму открыть или дом построить? Тогда конечно знаете о чем говорите....

Пожалуй с чем могу согласиться так это с тем что на пенсию они выходят раньше и оставляют оклад как пенсию.

Смотря чего это касается. Получательей социала - то я их могу понять гос.служащего в резкой форме с ними обращающегося. им ещё и за вредность надо приплачивать с работой с таким контингентом.

Хоть Курбан и еврей а я немец, но тут он на 100% прав. Привелегий у работника Ландратсамта во много раз выше чем у советского иполкома, плюс они обладают знаниями которые превращают в деньги через подставные Фирмы. Получить Ауфтраг ( Заказ), в строительном отделе можно только через взятку, или надо быть хорошим "Шпеци". Некоторые учителя годами болеют и ничего, Ещ╦ большие привелегии у немецких партработников, в Баварии естественно ХСС-ников. После того как они достигли 50 летнего возраста и выдохлись на партийной работе им подбирают хорошие и непыльные должности например управляющий Шпаркассе оклад 10тыс┬ в месяц или управляющий больницей ( не главврач) с окладом 25тыс┬ в месяц. Просто подавляющее большинство Форумчан не в курсе дела и верят в сказки о привелегиях в СССР.
А кто сможет отменить привелегии Беамте, НИКТО, ведь ДЕМОКРАТИЯ, власть народа, это детские сказки для наивных детей

Откуда такая уверенность? пробовал давать

Не совсем правильно. Беамтера нельзя уволить только при наличии нескольких условий, а именно:
1. Возраст не менее 40 лет
2. Стаж работы беамтером не менее 15 лет.
Кроме того, при грубом нарушении законов или неоднократном нарушении внутреннего распорядка могут уволить и при наличии вышеуказанных условий.

Первый дом я построил 15 лет назад. Лицензию на определ╦нный вид
деятельности получил 11 лет назад. Налоги плачу. Могу сравнивать немецкую
действительность по законам и е╦ скурпул╦зному überwachung беамтами
и предпринимательство и жизнь по понятиям, к примеру в России.

Я не имею ввиду беамтеров, которые качественно и толково выполняют свою работу. Таких наверняка полно. Но представьте ситуацию. Работник арбайтсамта, получающий свою зарплату в зависимости от количества лиц им трудоустроенных или тот, у которого зарплата тв╦рдая и постоянная. Кто более обществу полезен?

Знаешь, у меня есть доступ на работе ко многим материальным ценностям, но ниодна из них не стоит столько как выходное пособие в случае увольнения.
Поэтому никто не ворует т.к будет Fristlosentlassen без выходного пособия. Пимерно тоже самое можно сказать о беамтах и взятках.

а в арбайтсамте кроме начальников есть беамте? Я не знаю, не сталкивался с арбайтсамт.

По крайней мере, нельзя допускать "распухания" чиновничьего аппарата, а уже существующие чиновники должны работать по очень ж╦стким и общеизвестным, "прозрачным" правилам. Создание всякого рода "негласных указаний" и "циркуляров для внутреннего пользования" должно быть запрещено законом и преследоваться как антигосударственная деятельность. Все исключения из этого правила должны рассматриваться отдельно на уровне парламента и информация об их рассмотрении должна быть доступна общественности. Любая волокита и искусственное затягивание рассмотрения дел чиновниками, а также необоснованные отказы от рассмотрения дел и оформления необходимых документов должны расцениваться как умышленные акты саботажа, направленного на подрыв стабильности и торможение развития государства, и соответствующим образом наказываться. Проявления некомпетентности, предвзятости и недобросовестности государственных служащих должны быть признаны основанием для их увольнения с лишением права работать в государственных учреждениях.
Без этих достаточно ж╦стких мер мы окончательно "зараст╦м" чиновниками, ничего не производящими, но пожирающими уйму средств.

Самоучитель Mathcad 13....
Интерполяция и экстерполяция...

В любом "амт" есть небольшое количество "ангештельте", а все остальные беамте

И там-же мааленькая заметочка: цифры данные в предыдущей газете учитывают только твердый оклад, все цушлаги (а они могут быть больше основного оклада) не указаны. Беамты то-же получают достаточно цушлагов, так что реальная зарплата намного больше.

Тургай, помните, я Вам про спор писал, что вы ни одного дня без упоминания слова "еврей" на форуме не прожив╦те, и что я спор выиграл?
А приз Вам был гутшайн на одну глупость, которую Вы напишите и я е╦ не прокомментирую, Помните?
Вс╦, гутшайн Вы использовали.

а пусть этот чиновник своим аппаратом не тыкает куда нипопадя, вот распухать и не будет

А как бы было хорошо всех етих беамтеров, да поганой метлой под задницу....а на их места посадить евреев из числа конти. Благодать...все по русски лепетают и переводчика не надо.
Да вот уже выло однажды, когда большинство беамтеров не немцы были.
Интерестно в патентных бюро сейчас тоже беамтеры?

А у тебе есть шо "зарегить"???

Брутто у Беамте и брутто у Ангестэльтэ - немного отличаются друг от друга, т.к первый не платит взносов в пенсионную страховку. А это даже при зарплате в 2000 не меньше 300-400 евро в месяц.

Зачем сочинять? Гевербешайн *nicht genehmigungspflichtige" делается за часы.

Нет .Есил что, так я к тебе обращюсь, так сказать по блату.
Я Ейнштейна вспомнил.

Делается за 10 минут и 22 евро.
ГмБХ делается за 2-3 месяца, 25.000 евро уставного, денег нотариусу и регистрация в суде. Английская ЛТД делается за сутки, 1.5 евро уставного, без суда и нотариуса.
Достаточно корректное сравнение?

ето мало.

Путаете с ангештельтен(Бунд унд Лендер)
Чиновника уволить низя сразу же по получению Ерненунгсуркунде "беамтер ауф лебенс цайт"....исключение "кража золотой ложки"

ГмбХ "делается" максимум за 5 раб. дней....если еще выпивать немного в обед и прилично вечером

Идеальная "поляна" для "кидал" и "лохотронщиков". Открыл (1.5 евро уставного), бабки доверчивых клиентов срубил, и закрыл.
По мне, так лучше хоть 25 тыс. уставного налом и имуществом останутся. Бюрократам - ура!

По-моему, Вы что-то путаете. Познакомился неделю назад на пляже с одним беамте, он мне сам сказал (я за язык не тянул), что уволить его можно, только если он ограбит банк. Не знаю, было ли ему 40 лет, судя по той скорости, с которой мы переплыли озеро, вряд ли
Кроме того, сосед недавно делиллся: его мать была беамтин, когда ей было 33 года, придумала себе какое-то "воспаление коленной чашечки" или что-то в этом роде и с тех пор уже много десятилетий получает огромный пенсион.
А его дядя был полицейским, после какой-то совершенно рутинной операции пошел к психологу, сказал, что у него психологическая травма, и с тех пор тоже получает пенсион, плюя в потолок и рассуждая в штамкнайпе с другими чиновниками, перекладывателями бумажек, как иностранцы и социальщики его объедают.
То, что немецкие чиновники - неувольняемая каста паразитов, чьи зарплата и положение никак не зависят от результатов их труда, к сожалению, неоспоримый факт.
Таблицу в "Бильде" я тоже видел, цифры мне тоже показались очень низкими, но, как было сказано, это у них далеко не все.

Помимо цушлагов, они не должны платить взносы в страхование по безработице (потому что их не увольняют), это 3,25% зарплаты, и в пенсионное страхование, хотя пенсии у них будут и очень хорошие, а это почти 10% зряплаты, и чем дальше, тем больше. Плюс льготы в медицинском страховании.

Я вообще то, ничего не понимаю здесь в в немецком сленге. Но насколько я понял , речь идет о Чиновниках?
Если так, то по моему мнению - это или особая нация , или диагноз в ЛЮБОЙ СТРАНЕ.
Я с ними столкнулся недавно, мне , гр-ну США надо было продлить вид на жительство и из-за ошибки чиновника США в паспорте , я имел более чем ТРЕХ-месячную переписку с Управлением Эмиграции Латвии и ГосДепом США.
Меня мало интересует их зарплата, они сами выбрали свою работу, причем работу , которая облегчала мне жизнь. Или не так?
На самом деле ничего кроме некомпетентности, бюрократизма, проволочек от них я не вижу даже в простых жизненных ситуациях. IMHO

Взяточничество не от того что мало получают.. если больше будут платить будут и взяток больше брать.

ну, всех под одну гребенку не надобы. Как везде -- есть оболтусы, а есть добросовестные. Над чиновниками миллион всевозможных правил и угроз. Уволить их и в самом деле, практически, невозможно. К тому же, речь тут, судя по всему о т.н. Verwaltungsbeamte. А остальных вы забыли? Те же полицейские -- неувольняемые. Вот и сравни полицейского в Германии с ментом в России (ну там взятки всякие, беспредел и т.п) Сравнил?
А есть еще чиновники-технари, чиновники-инженеры, чиновники-ITшники... (лет 7 назад, когда приватизировали Telekom всем сотрудникам сказали: или складываете с себя чиновничий статус или переходите чиновниками в другую госструктуру. Как ты думаешь, если весь персонал Telekomа был чиновники, сколько из них было, например, сисадминов?)
под словом "чиновник" в Германии принято понимать серую мышу в каком нибудь амте, которая бумаськи перебирает. Так у нее у этой мыши в лучшем случае А6-А7. Е╦ и не видно вообще. А по причине своей маленькой зряплаты, эта мыша такая бесноватая.

Не вс╦, то что у нас, плохо.
Зачем тогда нужны Gewerbescheine? если позволить открывать GmbH за сутки? Смысл GmbH и 25000 евро, как уставного капитала,среди прочего в том что бы гарантировать какую то над╦жность своим партн╦рам, иначе в чем разница с e.K? Тогда все будут открывать GmbH делать долги и ничем не рисковать.

Пенсионные взносы они не платят, а пенсии у них очень высокие. Даже Ёшка Фишер хотел изменить это, но у него это не получилось.

Во ты заряжаешь
А кто по твоему лучше?