Login
Стоит ли после этого нищим оставаться в Германии??
16.07.06 08:51
Zuletzt geändert 16.07.06 09:03 (da4nik)
http://de.news.yahoo.com/15072006/286/innenministerium-schaerferes-auslaenderrec...
Ну и что после этого в этой стране делать????
Может опять начнется- "иди работать, я за 10 лет ни разу пособие не получал" и тд. и тп.
Только я в уборщики и сиделкой в дом престарелых идти не собирался, и не для этого высшее образование получал.
А нормальной работы нет, иначе бы не было и среди коренных жителей столько безработных, особенно на востоке....
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
Хотя будь бы я коренным жителем, я бы, честно говоря, приветствовал такое решение...
Но только кто тогда останется жить в этих гдровских блочках???
Они же даже на пособии делают выгоду для государства, деньги реально остаются все равно у них- за миту , за электричество и тд.
Реально только на дешевую еду остается, но при 20% МВШтейра и на этом делают неплохой гешефт и дают работу местным крестьянам.
В ответ на:
Berlin (AFP) - Im Zuge der Debatte um eine bessere Integration von Ausländern will das Bundesinnenministerium offenbar das Ausländerrecht verschärfen. Als eine mögliche Maßnahme wird in einem internen Prüfbericht die Ausweisung von Ausländern genannt, die zu Hartz-IV-Empfängern geworden sind, berichtete der "Spiegel". Die SPD wies Forderungen der Union zurück, die Einbindung von Ausländern über verschärfte Sanktionen zu erzwingen. "Wir wollen eine Integrationspolitik der ausgestreckten Hand und keine Abschottung, die Probleme nur
verschärft", sagte SPD-Generalsekretär Hubertus Heil der "Berliner Zeitung".
In dem Papier des Innenministeriums wird laut "Spiegel" weiter vorgeschlagen, dass Deutsche, die von Sozialhilfe leben, keine ausländischen Ehepartner mehr ins Land holen können. Um Scheinehen zu verhindern, sollten Ehen außerdem wesentlich länger bestehen müssen, bevor der ausländische Partner nach einer Scheidung ein eigenes Aufenthaltsrecht bekommt. Bisher gilt hier ein Frist von zwei Jahren. Dem Bericht zufolge haben bei den obligatorischen Integrationskursen bisher nur die Hälfte der Teilnehmer eine Sprachprüfung abgelegt. Nach Ansicht des Ministeriums sollen Ausländer künftig nicht nur teilnehmen, sondern auch die Prüfung bestehen müssen, damit ihnen der Kurs anerkannt wird.
Unionsfraktionschef Volker Kauder (CDU) sprach sich in der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung" ebenfalls für Sanktionen aus. Er forderte überdies, dass Ausländer, die Deutsche werden wollten, sich "zur deutschen Schicksalsgemeinschaft bekennen und die deutsche Leitkultur akzeptieren" müssten. Ähnlich äußerte sich der bayerische Ministerpräsident und CSU-Vorsitzende Edmund Stoiber. "Die Anerkennung unserer Alltagskultur" sei "Grundvoraussetzung" für die deutsche Staatsbürgerschaft, sagt er der "Passauer Neuen Presse".
Der Bundesminister für Stadtentwicklung, Wolfgang Tiefensee (SPD), kündigte als Reaktion auf den Integrationsgipfel eine Initiative für Stadtteile mit hohem Ausländeranteil an. Dazu werde das Bundesprogramm "Soziale Stadt" neu ausgerichtet und bereits ab diesem Jahr um 40 Millionen Euro auf 110 Millionen Euro erhöht, sagte Tiefensee den "Ruhr Nachrichten".
Unterdessen bereitet die CDU dem "Spiegel" zufolge einen programmatischen Wandel ihrer Einwanderungspolitik vor. Angesichts des steigenden Altersdurchschnitts der deutschen Bevölkerung spricht sich die Partei in einer Vorlage für das neue Grundsatzprogramm erstmals dafür aus, die demografischen Probleme des Landes auch über den Zuzug von Ausländern zu lösen.
Berlin (AFP) - Im Zuge der Debatte um eine bessere Integration von Ausländern will das Bundesinnenministerium offenbar das Ausländerrecht verschärfen. Als eine mögliche Maßnahme wird in einem internen Prüfbericht die Ausweisung von Ausländern genannt, die zu Hartz-IV-Empfängern geworden sind, berichtete der "Spiegel". Die SPD wies Forderungen der Union zurück, die Einbindung von Ausländern über verschärfte Sanktionen zu erzwingen. "Wir wollen eine Integrationspolitik der ausgestreckten Hand und keine Abschottung, die Probleme nur
verschärft", sagte SPD-Generalsekretär Hubertus Heil der "Berliner Zeitung".
In dem Papier des Innenministeriums wird laut "Spiegel" weiter vorgeschlagen, dass Deutsche, die von Sozialhilfe leben, keine ausländischen Ehepartner mehr ins Land holen können. Um Scheinehen zu verhindern, sollten Ehen außerdem wesentlich länger bestehen müssen, bevor der ausländische Partner nach einer Scheidung ein eigenes Aufenthaltsrecht bekommt. Bisher gilt hier ein Frist von zwei Jahren. Dem Bericht zufolge haben bei den obligatorischen Integrationskursen bisher nur die Hälfte der Teilnehmer eine Sprachprüfung abgelegt. Nach Ansicht des Ministeriums sollen Ausländer künftig nicht nur teilnehmen, sondern auch die Prüfung bestehen müssen, damit ihnen der Kurs anerkannt wird.
Unionsfraktionschef Volker Kauder (CDU) sprach sich in der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung" ebenfalls für Sanktionen aus. Er forderte überdies, dass Ausländer, die Deutsche werden wollten, sich "zur deutschen Schicksalsgemeinschaft bekennen und die deutsche Leitkultur akzeptieren" müssten. Ähnlich äußerte sich der bayerische Ministerpräsident und CSU-Vorsitzende Edmund Stoiber. "Die Anerkennung unserer Alltagskultur" sei "Grundvoraussetzung" für die deutsche Staatsbürgerschaft, sagt er der "Passauer Neuen Presse".
Der Bundesminister für Stadtentwicklung, Wolfgang Tiefensee (SPD), kündigte als Reaktion auf den Integrationsgipfel eine Initiative für Stadtteile mit hohem Ausländeranteil an. Dazu werde das Bundesprogramm "Soziale Stadt" neu ausgerichtet und bereits ab diesem Jahr um 40 Millionen Euro auf 110 Millionen Euro erhöht, sagte Tiefensee den "Ruhr Nachrichten".
Unterdessen bereitet die CDU dem "Spiegel" zufolge einen programmatischen Wandel ihrer Einwanderungspolitik vor. Angesichts des steigenden Altersdurchschnitts der deutschen Bevölkerung spricht sich die Partei in einer Vorlage für das neue Grundsatzprogramm erstmals dafür aus, die demografischen Probleme des Landes auch über den Zuzug von Ausländern zu lösen.
Ну и что после этого в этой стране делать????
Может опять начнется- "иди работать, я за 10 лет ни разу пособие не получал" и тд. и тп.
Только я в уборщики и сиделкой в дом престарелых идти не собирался, и не для этого высшее образование получал.
А нормальной работы нет, иначе бы не было и среди коренных жителей столько безработных, особенно на востоке....
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
Хотя будь бы я коренным жителем, я бы, честно говоря, приветствовал такое решение...
Но только кто тогда останется жить в этих гдровских блочках???
Они же даже на пособии делают выгоду для государства, деньги реально остаются все равно у них- за миту , за электричество и тд.
Реально только на дешевую еду остается, но при 20% МВШтейра и на этом делают неплохой гешефт и дают работу местным крестьянам.
16.07.06 09:06
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51
утро, солнце, небо голубое, воскресенье и такая сложная тема...
Ну и что после этого в этой стране делать????
зубную щетку, трусы, носки по-карманам и в путь-дорожку... счестье искать...
А нормальной работы нет
что подразумевается под "нормальная работа"?
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
вы не первый, кто до этого самостоятельно додумался...

Ну и что после этого в этой стране делать????
зубную щетку, трусы, носки по-карманам и в путь-дорожку... счестье искать...
А нормальной работы нет
что подразумевается под "нормальная работа"?
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
вы не первый, кто до этого самостоятельно додумался...
майнер майнунг нах...
16.07.06 09:21
Это про меня, гы. Кто ищет, тот всегда найд╦т, в т.ч. и нормальную работу.
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51
В ответ на:
я за 10 лет ни разу пособие не получал
я за 10 лет ни разу пособие не получал
Это про меня, гы. Кто ищет, тот всегда найд╦т, в т.ч. и нормальную работу.
16.07.06 09:27
А Вы не интересовались, может быть Ваше высшее образование все еще ценится в той стране где Вы его получили?
Ловко Вы подсчитали... так от вам подобных оказывается сплошная выгода государсву...
Должен же кто то жить в
гдровских блочках..а иначе для чего их вообще строили? 
Вы письмо напишите самой Меркель и пригрозите что на Родину уедите, увозя с собой высшее образование...вот увидите, Вам сразу пособие поднимут. Такими людьми не бросаются...
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51
В ответ на:
Только я в уборщики и сиделкой в дом престарелых идти не собирался, и не для этого высшее образование получал.
Только я в уборщики и сиделкой в дом престарелых идти не собирался, и не для этого высшее образование получал.
А Вы не интересовались, может быть Ваше высшее образование все еще ценится в той стране где Вы его получили?
В ответ на:
Но только кто тогда останется жить в этих гдровских блочках???
Они же даже на пособии делают выгоду для государства, деньги реально остаются все равно у них- за миту , за электричество и тд.
Реально только на дешевую еду остается, но при 20% МВШтейра и на этом делают неплохой гешефт и дают работу местным крестьянам.
Но только кто тогда останется жить в этих гдровских блочках???
Они же даже на пособии делают выгоду для государства, деньги реально остаются все равно у них- за миту , за электричество и тд.
Реально только на дешевую еду остается, но при 20% МВШтейра и на этом делают неплохой гешефт и дают работу местным крестьянам.
Ловко Вы подсчитали... так от вам подобных оказывается сплошная выгода государсву...
Вы письмо напишите самой Меркель и пригрозите что на Родину уедите, увозя с собой высшее образование...вот увидите, Вам сразу пособие поднимут. Такими людьми не бросаются...
16.07.06 09:33
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51
Чего-то на провокацию смахивает...
Не верится, что нормальный человек так рассуждать может.
Что Вы-то предлагаете? Всех - на пособие? Пособие увеличить? Изо всех сил уважать тех, кто работать не хочет? Что конкретно?
Не верится, что нормальный человек так рассуждать может.
Что Вы-то предлагаете? Всех - на пособие? Пособие увеличить? Изо всех сил уважать тех, кто работать не хочет? Что конкретно?
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 09:39
Ну, вот и подумайте, зачем стране иностранцы с таким отношением к стране? Я понимаю, что ситуация может сложиться неудачно, что поиски работы могут оказаться очень сложными, что способности могут оказаться невостребованными. Но не понимаю, когда плохо сложившаяся ситуация устраивает человека, когда работу не ищут - предпочитают получать пособие, и когда так носятся со своими способностями (кстати, наличие образования не является их гарантом), что опять-таки предпочитают "хлебать юшку", вместо того, чтобы заработать себе на хлеб, пусть даже и на малоквалифицированной работе.
Мне кажется, что таким индивиуумам чувство самоуважения неизвестно.
Кстати, при том, что я сторонник многообразия в культуре общества, считаю, что ведущую роль должна все-таки играть именно немецкая культура. Тогда все остальные компоненты только обогатят культурную жизнь страны. А то призывы "пусть они учат русский (турецкий и пр.)" перестают восприниматься как анекдот, когда слышишь рассуждения некоторых о приоритетах в обществе.
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51
В ответ на:
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
Ну, вот и подумайте, зачем стране иностранцы с таким отношением к стране? Я понимаю, что ситуация может сложиться неудачно, что поиски работы могут оказаться очень сложными, что способности могут оказаться невостребованными. Но не понимаю, когда плохо сложившаяся ситуация устраивает человека, когда работу не ищут - предпочитают получать пособие, и когда так носятся со своими способностями (кстати, наличие образования не является их гарантом), что опять-таки предпочитают "хлебать юшку", вместо того, чтобы заработать себе на хлеб, пусть даже и на малоквалифицированной работе.
Мне кажется, что таким индивиуумам чувство самоуважения неизвестно.
Кстати, при том, что я сторонник многообразия в культуре общества, считаю, что ведущую роль должна все-таки играть именно немецкая культура. Тогда все остальные компоненты только обогатят культурную жизнь страны. А то призывы "пусть они учат русский (турецкий и пр.)" перестают восприниматься как анекдот, когда слышишь рассуждения некоторых о приоритетах в обществе.
16.07.06 09:44
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51, Zuletzt geändert 16.07.06 09:46 (Onkel Karl)
Как Вы думаете, а что этого нищего удерживает в Германии
http://www.braginsky.com/diary.htm
Подсказка. Нищие в других странах не имеют свой Вонмобиль, не могут свою страницу в интернете
иметь, или как этот нищий пишет, отпуск в Скандинивии проводить да и просто так сытно выглядеть.
И паралельно подзарабатывать "обиженным евреем".
http://www.braginsky.com/diary.htm
Подсказка. Нищие в других странах не имеют свой Вонмобиль, не могут свою страницу в интернете
иметь, или как этот нищий пишет, отпуск в Скандинивии проводить да и просто так сытно выглядеть.
И паралельно подзарабатывать "обиженным евреем".
16.07.06 09:50
Давайте будем откровенны, то что Вы называете "плохо сложивщейся ситуацией" для достаточно большого круга людей является хорошо сложившейся ситуацией. А от добра добра не ищут.
in Antwort golma1 16.07.06 09:39
В ответ на:
Но не понимаю, когда плохо сложившаяся ситуация устраивает человека, когда работу не ищут - предпочитают получать пособие,
Но не понимаю, когда плохо сложившаяся ситуация устраивает человека, когда работу не ищут - предпочитают получать пособие,
Давайте будем откровенны, то что Вы называете "плохо сложивщейся ситуацией" для достаточно большого круга людей является хорошо сложившейся ситуацией. А от добра добра не ищут.
16.07.06 09:56
in Antwort golma1 16.07.06 09:50
Самоуважение - вещь в себе. На хлеб не намазывается.
16.07.06 10:27
in Antwort Onkel Karl 16.07.06 09:44
был маршрутным рабочим геологической партии, пожарным, учителем, научным сотрудником, предпринимателем, писателем.
И нигде себя не проявил как стоящий человек .
И нигде себя не проявил как стоящий человек .
16.07.06 10:29
in Antwort dun'kin pup 16.07.06 10:27
Была уже эта тема недавно в ДК. Обсосали с ног до головы.
16.07.06 10:34
in Antwort da4nik 16.07.06 08:51, Zuletzt geändert 16.07.06 10:43 (dun'kin pup)
Только я в уборщики и сиделкой в дом престарелых идти не собирался, и не для этого высшее образование получал.
Ну так откройте фирму, создавайте рабочие места, зарабатывайте. Или образования не хватает?
Ну так откройте фирму, создавайте рабочие места, зарабатывайте. Или образования не хватает?
16.07.06 11:19
in Antwort golma1 16.07.06 09:39, Zuletzt geändert 16.07.06 11:21 (da4nik)
То что вы пишите верно в теории, а на практике совсем другая картина.
И если те кто 15 лет назад в это общество влился, может и успел занять адекватное место.
А сейчас в реальности -единицы получают нормальную работу, остальные себе это внушают.
Ну и что , что автоматика на заводах , там форма крутая и тд. - как в фильме Есенин, ты реально - халдей, а не русский офицер...
А немцы этот социал не из доброты платят, а что в этой стране кто-то просто жил и плодился.
И народ с совка позвали не из-за гуманности- вот пускай и платят, причем без нагнетания комплекса неполноценности
Цинично, знаю, но не надо святош из себя строить.
Может мою позицию здесь поддержат только 5 %, но в жизни гораздо больше.
Просто им вечно стыдно это вслух говорить, а я уже устал стыдится, да и особо не за что.
И если те кто 15 лет назад в это общество влился, может и успел занять адекватное место.
А сейчас в реальности -единицы получают нормальную работу, остальные себе это внушают.
Ну и что , что автоматика на заводах , там форма крутая и тд. - как в фильме Есенин, ты реально - халдей, а не русский офицер...
А немцы этот социал не из доброты платят, а что в этой стране кто-то просто жил и плодился.
И народ с совка позвали не из-за гуманности- вот пускай и платят, причем без нагнетания комплекса неполноценности
Цинично, знаю, но не надо святош из себя строить.
Может мою позицию здесь поддержат только 5 %, но в жизни гораздо больше.
Просто им вечно стыдно это вслух говорить, а я уже устал стыдится, да и особо не за что.
16.07.06 11:28
А вы не провоцируйтесь.
Была бы тема не реальная , ее бы игнорировали, что и вам советую.
Пособие как необходимый минимум, который сложился как условие существования и размножения нации.
Если его отменяют- нереализовавшим себя здесь иностранцам теряются основания для пребывания.
Вот на эту тему и хотелось подискутировать.
Вместо этого все сразу пытаются вынести некий приговор
in Antwort Bastler 16.07.06 09:33
В ответ на:
Чего-то на провокацию смахивает...
Не верится, что нормальный человек так рассуждать может.
Чего-то на провокацию смахивает...
Не верится, что нормальный человек так рассуждать может.
А вы не провоцируйтесь.
Была бы тема не реальная , ее бы игнорировали, что и вам советую.
В ответ на:
Что Вы-то предлагаете? Всех - на пособие? Пособие увеличить? Изо всех сил уважать тех, кто работать не хочет? Что конкретно?
Что Вы-то предлагаете? Всех - на пособие? Пособие увеличить? Изо всех сил уважать тех, кто работать не хочет? Что конкретно?
Пособие как необходимый минимум, который сложился как условие существования и размножения нации.
Если его отменяют- нереализовавшим себя здесь иностранцам теряются основания для пребывания.
Вот на эту тему и хотелось подискутировать.
Вместо этого все сразу пытаются вынести некий приговор
16.07.06 11:33
Какое отношение иностранцы имеют к нации?...
in Antwort da4nik 16.07.06 11:28
В ответ на:
Пособие как необходимый минимум, который сложился как условие существования и размножения нации.
Если его отменяют- нереализовавшим себя здесь иностранцам теряются основания для пребывания.
Пособие как необходимый минимум, который сложился как условие существования и размножения нации.
Если его отменяют- нереализовавшим себя здесь иностранцам теряются основания для пребывания.
Какое отношение иностранцы имеют к нации?...
16.07.06 11:33
Ну, видимо, в этом всё и дело.
Мне кажется постыдным получать вспомоществование, если я в силах заработать на свою жизнь сама, Вам - работать ниже квалификации.
Насчет мотивов выплаты социального пособия, думаю, Вы ошибаетесь. "Просто жить и плодиться" - мало. Надо еще участвовать в развитии страны. И тут мы снова оказываемся у Вашей фразы из первого постинга:
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
Если миллионы иностранцев удерживает в стране именно получение пособия, они стране не могут быть нужны. Я даже воздержусь от аргументирования своей точки зрения, настолько это очевидно.
Странно только, что Вас удивляют (возмущают?) планы правительства.
in Antwort da4nik 16.07.06 11:19
В ответ на:
а я уже устал стыдится, да и особо не за что.
а я уже устал стыдится, да и особо не за что.
Ну, видимо, в этом всё и дело.
Мне кажется постыдным получать вспомоществование, если я в силах заработать на свою жизнь сама, Вам - работать ниже квалификации.
Насчет мотивов выплаты социального пособия, думаю, Вы ошибаетесь. "Просто жить и плодиться" - мало. Надо еще участвовать в развитии страны. И тут мы снова оказываемся у Вашей фразы из первого постинга:
Это пособие единственное, на мой взгляд, что удерживает миллионы иностранцев в этой стране.
Если миллионы иностранцев удерживает в стране именно получение пособия, они стране не могут быть нужны. Я даже воздержусь от аргументирования своей точки зрения, настолько это очевидно.
Странно только, что Вас удивляют (возмущают?) планы правительства.
Дурак спорит с каждым, умный - с
равным, мудрец - лишь с самим собой.
16.07.06 11:35
Так и есть, добротой здесь и не пахнет... ведь заманили к себе лучших академиков и русских ученных,а работать сознательно не дают с одной единственной целью - чтобы не отвлекались от своей основной миссии, плодится как следует и улудшать генофонд...
Вот оно, немецкое коварство во всей красе... 
Тут не стыдиться надо а на баррикады идти! Заманили к себе таких людей замечательных, значит и платить должны как следует... а то кто же из них плодится будет за пособие мизерное?
in Antwort da4nik 16.07.06 11:19
В ответ на:
А немцы этот социал не из доброты платят, а что в этой стране кто-то просто жил и плодился.
А немцы этот социал не из доброты платят, а что в этой стране кто-то просто жил и плодился.
Так и есть, добротой здесь и не пахнет... ведь заманили к себе лучших академиков и русских ученных,а работать сознательно не дают с одной единственной целью - чтобы не отвлекались от своей основной миссии, плодится как следует и улудшать генофонд...
В ответ на:
Просто им вечно стыдно это вслух говорить, а я уже устал стыдится, да и особо не за что.
Просто им вечно стыдно это вслух говорить, а я уже устал стыдится, да и особо не за что.
Тут не стыдиться надо а на баррикады идти! Заманили к себе таких людей замечательных, значит и платить должны как следует... а то кто же из них плодится будет за пособие мизерное?





