Вы изрекли глупость. Глупость в квадрате. К великому счастью бесноватый не разглядел "перспективности" тематики. Долгосрочные проэкты его не интересовали. Единственное, чем располагали нацисты, был графитовый реактор, который пытались перестроить в бомбу. А вот к 48 году зарядов у Штатов было вовсе не мало и стратегическая авиация уже была. Не помню точно, но по-моему уже тогда применили Французский метод обогащения, ускоривший выработку начинки во много раз. Выходцы из Германии внесли огромный вклад в разработку - это факт.

Я не только по наслышке об этом слышал, но и много читал и у меня даже имеется на кассете американский двухсерийный фильм "The Bomb".
Oppenheimer был всего лишь руководителем - руками водил и занимался 0000, что вызывало регулярные истерики у его жены. A начальником у него был Groves.
Всю работу делали в основном немецкие ученые, в том числе и еврейского происхождения и опирались они на германский ноу-хау, американцы в этом деле были профаны.
Oppenheimer даже брал на работу больше немецких ученых, чем было необходимо. Многие били баклуши и получали деньги только лишь потому, что они могли бы в ином случае организовать альтернативный проект и составить конкуренцию.

Как это определили ? Например горы каков критерий обитаемости ?
я такого не говорил
Например Ирак ?
В чем отличие города, от крепости ?
куда же они делись ?
Вы на карту то посмотрите тундрой то там и не пахнет .
Вот и давайте обсудим климат .
Это конечно , религиозного государства там не создать. Кстати чем принципиально отличаются , кроме религии , религиозные государства например Израиль и Иран ?
Вы меня не слышите . Почему вы считаете , что другие религии должны соответствовать вашим религиозным представлениям ?
здравый смысл говорит , что в религиях часто нет здравого смысла .

Этого не было ?
Этого тоже не было ?
как вы определили чьи это сайты ?
http://www.inopressa.ru/print/archive/2002/04/09/14:13:10/arc:corriere:war
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?sid=324&did=1571

Я полностью согласен с тем, что Гитлер был недалеким человеком и что он не выделял денег на создание атомной бомбы и разогнал многих немецких ученых. Одни словом, он был идиотом.
Но тем не менее, именно у Германии имелся научный потенциал, который и привел к созданию бомбы в США на американские деньги. У американцев этого потенциала не было и Оппенгеймер даже не верил в то, что атомную бомбу можно создать.
Его в этом убедил Эйнштей и другие немецкие ученые.
Неужели вы думаете, что американцы были такими идиотами и не понимали, что и у советов есть деньги и что они также могут создать такую же бомбу, воспользовавшись трофейными немецкими учеными и немецким ноу-хау?
Советы поступили даже умнее, чем амеры. Они воспользовались немецким ноу-хау в области ракетостроения и раньше американцев начали осваивать космос.

Мне придется Вам напомнить, что эта, т.н. автономия, полностью контролируется израильскими оккупационными частями.
Может быть она и существует де юро, но де факто ее нет.
Читала, что там 700 км дорог не разрешены для пользования арабам, строительство поселений продолжается, бюджет под полным конторолем оккупационных властей, а само правительство может быть запросто уничтожено физически ( о чем сейчас говорит Ольмерт )или закрыто под замок ( что уже было с Арафатом)
Т.е. палестинцы - народ, который имеет свою родину, но не имеет составляющих - Staatsgebiet und Staatsgewalt, und deshalb kann sich nicht als Staatsvolk bezeichnen.

Курам на смех может быть только ложь, выставляющая европейцев дураками, дающими деньги палестинцам " на террор, контрабанду и роскошную жизнь".
Такого рода заявления вполне могут быть приняты за чистую монету в Израиле или шутниками, симпатизирующими сионизму и апартеиду... но Вы, по видимому, очень уважаете ООН - так почитайте сотни резолюций и призывов, которые Израилем просто игнорируются, начиная с 1949 года, когда ООН впервые потребовала от Израиля обеспечить возвращение беженцев.

Я тоже читала о коррумпированности Арафата. Если бы он был единственным в мире политиком, погрязшим в коррупции...К сожалению, это явление наблюдается нередко - и не только в арабских странах, но даже и в самых что ни на есть европейских...
А что там была за контрабандная история с сыном Шарона...или с ним самим.. я что-то запамятовала...

Так Израиль не хочет договариваться с палестинцами о границах..Вы не знали ?
Все решения Израиль принимает в одностороннем порядке - и где стенку построить, и откуда войска вывести или ввести...
И нет, и не было, и не будет такого палестинского лидера, с которым они бы начали договариваться...
Ну, а посему, и все остальные пункты , ясный пень, выполнению не подлежат.

А че там ?
Ни тебе Гроба Господня, ни Аль-Аксы, ни Стены Плача ...или у кого-то еще на Каабу претензии, кроме мусульман ?


Вы что, меня разыгрываете ?
ГДЕ здесь написано, что Израиль "ОТДАВАЛ" оккупированные территории Палестины?
То, что израильские войска вышли с чужих!!! захваченных территорий других государств - Сирии, Ливана, египетского Синая и части Иордании, Вы приравниваете к "отдаванию" ( отдаче ? ) территории государства Палестина ? Только не нужно начинать рассказывать, что государства такого нет и не было и пр., ...про ООН мы помним, ок? и про границы государств тоже...

Да, я была в 2-х лагерях палестинскмх беженцев , вместе с моим немецким ( шоб вы меня не подозревали) мужем - но ,сначала получив спец.разрешение в ливанской полиции...Это было в Ливане в 1998 году.
Положение этих людей в Ливане кошмарно. Они вообще не имеют никаких прав. Одним словом- беженцы, которых терпят вобщем-то в довольно сытой стране. Их лагеря охранялись ливанской армией - их оттуда не выпускают, они там так и живут, в самостроенных бараках. Вонь от плохой канализации, скученность, дети-попрошайки...И все за забором. У палестинских беженцев в Ливане на все квоты - на работу, на учебу, на поселение...им даже в университет можно только в экстренных случаях. Ливанцы мне говорили о том, что их "братья"-палестинцы должны набраться смелости и наконец-то вернуться на родину, чего бы это им не стоило...и все, христиане в том числе, обвиняют Израиль в проблемах этих людей...Спорно, конечно,но я уже Мущ-щине говорила о том, что все жители Ливана поддерживают Хэзболлу, которая, в свою очередь, стоит на стороне палестинцев...
А вот Вам из интернета, если мне не верите...кстати, земляки из Ройтлингена, БВ
http://lib-hilfe.de/frameset.html
А теперь Ваша очередь - скажите, Вы хоть раз в жизни слышали вблизи от себя звуки, когда стреляет артиллерия, таже не "техногенная"..ну, или хотя бы "калашников" долго-долго, а не понарошку ?

Вы считаете сложно определить заселена территория или нет?

Ирак, а вернее его руководство было агрессором, они нападали на всех своих соседей и травили собственных граждан, а также поддерживали террор в мире,

Чем отличается Бресткая крепость от Москвы?

Частично были уничтожены израильтянами при завоевании Ханаана, частично смешались с израильтянами

Все государства религиозны, в России что в церкви не ходят или в Германии в кирхи,? Иран отличается от цивилизованых стран тем, что у власти там находится исламофашисткий режим, представляющий угрозу западной цивилизации и миру вообще, Израиль например, имея давно уже атомное оружие, никогда не кому не угрожал его приминением, Израиль борется с террором, а не поддерживает его, как Иран, ну ещ╦ очень много различий

Почему же нет? вот в иудаизме например присутствуют 10 заповедей, не укради не убий и т.д, разве нет здесь здравого смысла?

Было, вс╦ разрушенное внутри здания, разрушили арабские бандиты, которые не погнушались зазватить церковь, и превратить е╦ в оборонительный пункт, повторяю, если бы это было любое другое здание, то израильтяне бы просто сравняли его с земл╦й, но они не пошли на штурм именно потому, что уважают другие религии

Нет

Конечно слышал... я же в армии служил...
Странным образом тема арабских фекальных миазмов у Вас совпадает по остроте ощущений с наблюдениями Феллачи... Вы очевидно читали е╦ памфлеты.... или нет?...
Мне, конечно, слабо с Вами спорить, так как я в тех краях не бывал... Но Феллачи бывала... Так вот, она утверждает, что испражняться прямо на улице - это мусульманский национальный спорт... и их нисколько не смущают потоки экскримента у них под ногами...
Это я к тому, что беженцы, располагая при таких, как Вы пишете "квотах", массой свободного времени, могли бы наверно устроить в лагерях, для себя, приличную канализацию, а не срать прямо себе под ноги... Если Вы скажете, что на канализацию тоже квота - не поверю... Конечно, что то строить, это не в лавке сидеть целый день... Вольфович, кстати , большой друг арабов, даже он вынужден был признать, их неспособность к производительному труду...
Ну и как довершение картинки - опять же зверская ментальнось порявилась на этот раз с русаками в Ираке,... Вы наверно уже слышали... Еще один национальный спорт - резать людей... Не удивлюсь, если они их едят потом...
Предвижу, что Вы возразите, что в Бейруте говно по улицам не течет... ну так это содрано у Европы... а не результат эволюции...

Мне представляется, что и этот мой памфлет из ДК вырежут....
Однако...
Попытка номер два...
Г-н Иванов великолепно отсудил матч Португалия - Голландия....
С 15-й минуты всю португальскую сборную следовало отправить на красную карточку...
Такого разбоя ещё видеть не приходилось на чемпионатах Мира....

Ваши слова д Богу в уши.
О каком полном контроле может идти речь, когда на этой территории открыто действуют дюжина
террористических организаций,враждебных Израилю,почти открыто идет вербовка шахидов,
а в школах и СМИ идет непрерывная антиизраильская пропаганда.
Никакакя израильская армия не мешала палестинским властям развивать экономику,
строить дороги и электростанции, развивать туризм и привлекать инвесторов.

Это как? Неужели тайные счета Арафата, в которых сами палестинцы не могли разобраться,
выплаты семьм террористов-смертников, закупки и контробанда оружия-
под полным контролем Израиля?
Вам прекрасно известно одна единственная причина, вмешательства израильской армии в дела Автономии
- непрекращающаяся политика террора и умышленные убийства израильских граждан,
организавонные и финансируемые палестинскими властями.

А что в этих резолюциях содержится вразумительный ответ на вопрос почему после 10 лет
финансовых вливаний Автономия, предоставленная на месяц самой себе оказаывается на грани "гуманитарной катастрофы"?
И откуда взялись средства на производство ракет,кантрабанду оружия и дюжину "служб безопасности"?
Резолюции ООН, кстати, игнорируются и арабами тоже.

Он, конечно не единственный, но другие страны обычно оплачивают своих
коррумпированных политиков сами, а палестинцы делают это
исключительно из "гуманитарной помощи".

Назовите структуру с которой Израиль должен договариваться.

А с кем договаривался Барак в Кэмп-Девиде?

Где написано что какие-то территории оккупированы?

Ну если мы помним про ООН - то основополагающая резолюця 183 от 1947 года была сорвана арабскими странами,
обьявившими Израилю войну и тем самым создавшими новую правовую стуацию.
Всегда во всех войнах - послевоенное устройство устанавливается путем договоренности сторон.
Не вернулись же после 1945 года к Версальским договоренностям и границам - а установили новые.
Напомню, что Израиль ПОБЕДИЛ в 4 войнах, отражая агрерссию - и всегда почти
полностью возвращял взятые под контроль территории в обмен на
гарантии безопасности. Ситуация почти беспрецендентная в мировой истории.
Напомню, что палестинская Автономия контролирует весь сектор
Газы и большую часть Западного берега.
Что Барак предлагал Арафату беспрецендентные территориальные уступки
- в обмен на окончательное признание Израиля и отказ от дальнейших требований.
Арафат, как известно, отказался.

А у кого есть обоснованные претензии на Иерусалим и на основании чего там долшна быть создана "свободная зона"

United Nations General Assembly Resolution 194 [1] was passed on December 11, 1948, near the end of the 1948 Arab-Israeli War.
The resolution expresses appreciation for the efforts UN Envoy Folke Bernadotte after his assassination by members of Lehi.
It deals with the situation in the region of Palestine at the time, including the role of the United Nations Conciliation Commission.
The resolution consists of 15 articles, the most quoted of which are:
Article 11: calls for conditional return of refugees
Article 7: protection and free access to the Holy Places
Article 8: demilitarization and UN control over Jerusalem
Article 9: free access to Jerusalem
Unlike Security Council Resolutions under Chapter VII of the United Nations Charter, UN General Assembly Resolutions have only a recommendatory character.
Egypt, Iraq, Lebanon, Saudi Arabia, Syria, and Yemen voted against it

Солдатская учеба в тире не в счет- я Вас как обычного гражданского человека спрашиваю.
А как обычный человек Вы бы прятались поглубже и подальше, и схватив своих детей, бежали бы куда глаза глядят.
Такова история у всех беженцев - хоть в России, хоть в Руанде, хоть в Палестине.

Фу, господин хороший...копролалия у Вас какая... Игитт...
Неужели в романах г-жы Фаллачи так написано ? Не будьте голословным - приведите, где .

Ну, Вольфовича мы опустиим - он говорит иногда совершенно взаимоисключающие вещи.
Лучше Вы мне объясните - почему во многих российских деревнях, да и городах тоже , в 40-градусный мороз народ вынужден таскать воду из колодца, топить дровами, и посещать выгребную яму во дворе ?
Они что, настолько ленивы и не могут себе построить канализацию, провести газ и центральный водопровод и отопление ?
Даю Вам намек : финансы...они, как говорится, и в Африке деньги. Вернее, их отсутствие.
А теперь представьте себе территорию в 1500 кв. метров, на которой живут 40 000 жителей. Те палестинские арабы, у которых деньги были, оттуда съехали. Там живут только те, у которых вообще ничего нет за душой. Сушествуют на деньги благотворителей. Им в Ливане работать нельзя, да и снять квартиру за пределами лагеря невозможно. И все, что они там в лагере строят, подлежит согласованию с ливанскими властями.
Можете поехать туда работать волонтером - увидите все своими глазами.
http://www.aklibanonworkcamp.de
Хотя нет, Вы уже неподходящем возрасте...

В огороде бузина- в Киеве дядька.
Я не удивлюсь, что Вы перепутали пару сообщений из Бильда... палестинцы с каннибалом из Роттенбурга не связаны, как Ирак не связан с лагерями палестинских беженцев в Ливане...

Ага, израильская армия, вместе с израильским правительством, просто строила на палестинских территориях свои дороги, и свои дома... и просто их охраняла...
Мдя...почему ее присутствие не помогло развитию туризма, Вы не в курсе ?

Ок, пусть даже будет так, называйте терроризмом. Но зачем они строили и продолжают строить свои дома на чужой территории "террористов" ?
Я читала о том, ка велась скупка земли у палестинцев - спекулянты покупали у них участок - т.е. частное лицо у частного лица. Новый владелец, еврей, продавал землю государству Израиль, т.е. она становилась его собственностью. И потом уже гос-во Израиль или давало этому же самому владельцу в аренду, или продавало ему же
Такой "гешефт" юридически не может быть признан ни в одной стране мира.
Земля чужого государства не может быть " verstaatlichen" другим государством только потому, что ее купил какой-то гражданин.

Я думаю, какая.то часть их пошла на то, что Вы описываете...но основное, все же, на обеспечение. Недаром европейцы не досчитались тех 9 миллионов, которые хапнул Арафат...Значит, контороль есть. А оружие и деньги на него им дают в основном богатые арабские страны
Они оба не смогли бы существовать без "вливаний" со стороны, ни Израиль, ни ПА - это Вы тоже знаете
Допишу потом, нужно уходить.

Вы все абсолютно правильно описываете, то же самое я читал не так давно в "Штерне", еще и с цветными иллюстрациями. Правда, "Штерн", в отличие от Вас, делает еще и правильные выводы.
Кто лишил палестинцев всех прав и загнал их в эти жуткие резервации, разве не сирийцы с просирийским ливанским правительством?
А для чего им их арабские братья устроили весь этот апартеид?
Да для того, чтобы они ни на минуту не забывали, что они беженцы и обязаны вернуться в Палестину, что для всего арабского мира они - пушечное мясо, таран для борьбы с Израилем.
А то ведь иначе расползутся по стране, ищи-свищи потом этих "беженцев".
Кстати, Вы не знаете, почему у ООН есть два определения для беженцев, одно для палестинцев, другое для всех остальных? Согласно второму, беженцем считается только такой человек, которого непосредственно откуда-то изгнали. Согласно первому, беженцем является даже сын или внук того, кого изгнали. Чувствуете разницу?
Таким путем и набирается 8 миллионов беженцев, которых Израиль с его 5 миллионами еврейского населения якобы должен принять и посадить себе на шею.
Как Вы верно заметили, палестинцы в ливанских лагерях не имеют никаких профессий, потому что Ливан им запрещает учиться.
Значит, 5 миллионов евреев должны принять к себе 8 миллионов арабов, поселить в своих домах и кормить-поить, попутно отражая ракетные атаки Хамаза и Хизболлы и всякие прочие приятности. Ну, а с учетом того, что у палестинцев в среднем по пять детей в семье, евреям в этом случае останется только утопиться в море, чего собственно Хамазы и Фатахи и добиваются.
Я уж не говорю про то, что и в 1948 году миллион палестинцев оказался в беженцах добровольно, а полтора миллиона евреев из арабских стран действительно вышвырнули.

А Вы уполномочены говорить за всех ливанских христиан?

Во-первых, Хизбаллу большинство ливанского населения ненавидит. Поскольку это банда террористов, костяк которой составляют иранцы, и эту банду Иран и Сирия постоянно пичкают оружием, ракетами, и это оружие применяется для постоянных провокаций и обстрелов израильской территории, на которые Израиль вынужден реагировать, отчего страдает прежде всего ливанское население.
Во-вторых, существует ясная и однозначная резолюция Совбеза ООН о полном разоружении ХИзболлы, которую Ливан продолжает игнорировать. Вместо этого из Сирии ей доставляется все новое оружие.
В-третьих, Вы вообще в курсе того, что после оккупации Сирией Ливана в 1976 году и резне сирйицами и палестинцами христианского населения в Ливане существовала мощная христианская армия фалангистов?
Поскольку международное сообщество постоянно игнорировало ее просьбы положить конец резне христиан, они обратились за помощью к Израилю, и Израиль им помог. Более того, главу этой армии Жмайеля весь народ Ливана большинством голосов на выборах избрал президентом Ливана.
Он даже прибыл в Израиль, чтобы подписать с ним мирный договор, но через неделю Жмайеля взорвали арафатовские молодчики.
Как можно после этого говорить, что весь народ Ливана поддерживает Хизболлу?
Кстати, в армии фалангистов были также друзские и шиитские батальоны!

Не думаю что на этом форуме есть кто нибудь умнее.

Такой замечательный "немецкий патриот",убедил врага создать бомбу с целью уничтожения объекта патриотизма,ничего не скажешь,я не ошибался на ваш счёт.
Упаси Боже от таких "патриотов" а с врагами мы сами справимся.

А я на Ваш счет ошибалась.
Вы - провокатор. Причем примитивный.
Воздержитесь от высказывания и поддержки про-нацистских и антисемитских высказываний в ДК. Это подпадает под "разжигание межнациональной розни" и запрещено правилами пользования форумом.
Предупреждений более с моей стороны не будет.

А в ч╦м провокация-то? никаких провокаций нет,вс╦ от "чистого сердца",хотя,если захотеть во вс╦м можно узреть провокацию.

Вот и думайте, как сформулировать Вашу мысль, чтобы не дать повода увидеть в ней провокацию.
Вс╦. Обсуждение закончено. Просто примите к сведению. Имеете еще вопросы - в личку.

Нет,просто вопрос поставлен не корректно-8 млн. палестинцев никто не должен принимать,они должны вернуться туда откуда их изгнали,т.е. к себе на родину.

Ну, "изгнали" в лучшем случае один миллион (точнее, он ушел сам, а другой миллион остался и живет припеваючи, много лучше, чем их братья в Сирии, Ливане, Иордании и т.д.), и тогда это были крестьяне, которые еще хоть как-то умели работать на земле.
Сейчас, через 60 лет, почти все эти беженцы уже умерли. Остались их дети и внуки, которых ливанские власти лишили образования и работы, которые делать ничего не умеют, только жрать и пить. Куда они должны "возвращаться", где они должны жить? Кто должен их кормить? Только конкретно.
Представь, например, что ООН приказывает Германии принять 200 миллионов беженцев, которые не умеют ничего делать и которые мечтают только о том, чтобы сбросить немцев в море (так их всю жизнь учили), когда немцы скрипят и ноют, принимая меньше 100 тысяч в год. Это реально для Германии?
А Израиль - страна не только более бедная, но там и плотность населения в сотню раз выше, а половину территории занимает пустыня.
Можно, кстати, и совсем уж реалистический случай представить: возвращение изгнанных немцев в Силезию, восточную Померанию и Судеты. Я думаю, Россия, Чехия и Польша дерьмом изойдут, если их заставить принять миллионы беженцев и их потомков.
Израиль, кстати, не возражает, чтобы по итогам мирным переговоров эти "беженцы" возвращались на территорию нынешней автономии. Но плотность населения в Газе - самая высокая в мире, нигде больше такой нет. А количество детей в семье, среднее - пять! И они сейчас уже дрруг дружку режут. Это значит, через 20 лет даже без "возвращения" "беженцев", которые в Палестине никагда не были, плотность населения возрастет еще в 2,5 раза. И начнется не только резня евреев, но и страшная внутрипалестинская резня.
У меня такое чувство, что арабам на это наплевать.