Так в чем же особенность данной ментальности именно в экспликации на восприятие случая, описанного автором ветки?

Но здесь на форуме всегда очень недолго.

Ну а ментальность именно немцев и евреев здесь то причем, Ара-нахус?

Дарья, Вы снова за свое?

Вы бы хоть почитали заголовок собственного сообщения.

А очень многие останавливаются и улыбаются, заслышав знакомые мелодии.
Зависит как от музыкантов, так и от "наших соотечественников".

Недопустимость искажения ников собеседника распространяется и на Вас. Повторное (последнее) предупреждение.

Это имеет довольно глубокие корни. Помните официальное отношение к иностранцам в СССР? Помните валютные "Берёзки" (именно валютные, а не "чековые", в которых могли приобретать товары и некоторые советские граждане)? Помните интуристовские отели, где советский гражданин почти не имел возможности снять номер? Помните приезды иностранных гостей, когда даже начальство бежало с тряпочкой по коридорам учреждения, протирая пыль, чтобы не дай бог не "ударить в грязь лицом"? В людях долго воспитывали какой-то комплекс неполноценности по отношению к иностранцам. Причём, воспитывали на деле, одновременно на словах лицемерно призывая гордиться своим советским происхождением. Всё это делалось под маской "гостеприимства". Люди привыкли чувствовать себя неким "вторым сортом" по отношению к "зарубежным гостям", но тщательно скрывать это. А теперь представьте себе, что человек, страдающий таким комплексом, переезжает жить на Запад. Что происходит в его душе? Он становится Иностранцем по отношению к самому себе вчерашнему. Он тот, перед кем (как ему кажется) открыты двери, закрытые для "простых советских людей". Его окружают надписи на Иностранных Языках (и неважно, что часто это лишь реклама новой туалетной бумаги). Настоящие Иностранцы уважительно говорят ему "Herr" (ну или "Frau"). Он чувствует себя Избранным.
Так как такой человек должен реагировать на тех же русскоязычных уличных музыкантов? Он начинает раздражаться и стесняться самого себя. Во-первых, он хочет откреститься от "всех этих оттуда" и продемонстрировать свою "западность". Случайная встреча с "людьми из своей прошлой жизни" будит уже почти задремавший старый комплекс - он не хочет, чтобы окружающие догадались о его родстве (хотя бы географическом) с этими уличными музыкантами. А во-вторых, есть повод лишний раз пнуть "всё то, что не позволило ему сразу родиться Иностранцем".
Путь закомплексованного и стесняющегося самого себя эмигранта - это должно быть невероятно трудный и тернистый путь. В данном случае я даже почти готов согласиться с одним когда-то прочитанным мною в интернете заявлением (на мой взгляд абсолютно дурацким) о том, что эмиграция - это тяжёлый труд.
P.S.: Во-первых, прошу не воспринимать данное сообщение слишком уж всерьёз (хотя я не прикалываюсь, а описываю один из действительно реальных и даже распространённых вариантов). Во-вторых, прошу учесть, что писал не о данном конкретном случае и не о ком-либо персонально, а лишь об общих причинах данного явления (неприязненного отношения к другим русскоязычным) в русскоязычной среде на Западе.

как всегда длинно но не по теме....
Да при чем тут именно русскоязычные?
Не думаю чтобы немцу или скажем французу, приехавшему допустим в Москву, было приятно встретить соотечественника, собирающего милостыню, "исполняя" и коверкая при этом песни его Родины на потеху аборигенам... И особенно Швейцарцу это очень бы не понравилось, насколько я их знаю...

Вот эту тему я и предложила рассмотреть подробнее - причины различного восприятия одних и тех же реалий. На примере восприятия автором ветки случая, описанного им в своем вводном постинге.

Действительно, при чём? "Вчера видел в центре города русскоязычного ребенка лет 13,очень неумело и фальшиво играющего на киборде и поющего возле тарелки с мелочью.." Это случайно не Вы написали?
И ещё: Вы уверены, что прочитали моё сообщение до конца? Или оказалось непосильно длинно?

Не знаю, никогда не слышал о таких переживаниях ни от немцев, ни от французов. Кроме того, как вполне справедливо уже указывалось выше, милостыню собирают, не работая. Иначе это уже не милостыня.

То есть Вы полагаете, что особенности восприятия частью соотечественников игры русских музыкантов как чего-то убогого, чего надо стыдиться, присуще по большей части старшему поколению, т.е. тем, кто прошел описанную Вами печальную школу "совковой" (в худшем смысле слова) жизни?
Да, Вы напомнили мне позднесоветские годы, преклонение перед "зааападными иностранцами", приносящими "Валюту"... и отношение к "своему", как к чему-то второсортному, убогому, доморощенному... Точно, так оно и было... Помню эти разговоры на кафедре в универе, напоминания "старших товарищей": " к нам приедут зааааападные иностранцы, студенты должны показать себя с лучшей стороны...."... И наше недоумение: а чего нам себя показывать-то? И ответы старших, почти с суеверным ужасом: "А что иначе ОНИ подумают о нас?"
- хорошо сказано! Т.е. духовный конфликт... С одной стороны, помнит себя того , с другой стороны - стыдится... "брезгливо и стыдно", ибо идентифицирует себя до сих пор с этой "второсортностью", хотя изо всех сил хочет доказать, что ничего общего с ней не имеет?
И отсюда - если обратиться к описанному автором ветки конкретному примеру - такое восприятие реальности? Там, где довольный человек, находящийся в мире с самим собой и с окружающими, либо увидит, что ребенок под присмотром мамы зарабатывает на жизнь, либо просто пройдет мимо, такой, страдающий этой душевной расщепленностью человек, съежится от "стыда и брезгливости"?
Вот именно это и интересует меня, но толчком к исследованию темы послужил конкретный случай, описанный автором ветки... Обобщения можно делать лишь на базе конкретных фактов... Как я уже написала выше (случай в Гамбурге) и мне приходилось видеть, как ежатся от "стыда и брезгливости" там, где в общем-то нет повода ни для того, ни для другого...

Вы не ответили на мой постинг от 15.51, хотя как автор ветки должны ответить по существу. Завели ветку в ДК - так и несите её как положено, а если нет силы на предметные споры - в тусовку-с!

Скажите хоть, почему вы воспринимаете этот случай с ребенком именно как побирание милостыни, а не как заработок на жизнь? Почему вы считаете, что мама стояла рядом именно "стыдливо"? Объясните, ЧТО побудило вас именно ТАК интерпретировать эту уличную сценку?

Может быть это потому что нет ни у немцев ни у французов склонности к таким вот "заработкам" за пределами Родины?

....или выдавая за работу свои жалкие потуги... вызывая в окружающих лишь жалость и брезгливость .....


Осилил все таки и в очередной раз поразился умению так длинно описывать само собой разумеещееся....

Полное незнание ситуации. У всех путешествующих уличных музыкантов есть такая склонность. Даже в Штатах вы их можете встретить. В Бельгии я слышала немецких музыкантов, в Кельне у нас долгое время пел и играл молодой американский гитарист.
А почему вы говорите за всех окружающих? Говорите только за себя, да заодно и объясните ДК-вчанам, почему эта сценка вызвала у вас именно такие чувства, почему вы именно ТАК интерпретировали этот случай?

Да, мне было неприятно, что этот ребенок коверкал именно русскую песню, которую я знаю с детства, и что именно над русскоязычным ребенком так издеваются родители....
Но если в Вас лично подобное зрелище не вызывает никаких эмоций то это Ваше право... я ведь не настаиваю...

А почему Вам - неприятно, а вот немецкие бюргеры, когда их детишки точно так же под рождество на улицах на своих флейтах коверкают, да еще как, всем знакомые с детства рождественские мелодии - умиляются и достают кошельки?
Почему Вам неприятно, что "именно над русскоязычным ребенком" родители издеваются? А если бы издевались над немецким? Далее, почему вы считаете, что они "издеваются"? Чем, какими внутренними конфликтами на уровне подсознательного, обусловлено именно ТАКОЕ восприятие Вами этого безобидного случая - там, где другой прохожий, живущий в мире с самим собой и своими национальными корнями, например, увидит, что ребенок под присмотром мамы зарабатывает на кроссовки или на какую-нибудь компьютерную игру?

Сомневаюсь. По крайней мере, в центре нашего немецкоязычного города уличные музыканты - явление нередкое, можно даже сказать ежедневное. При этом, русскоязычные уличные музыканты хоть и присутствуют, но большинства явно не составляют - точно так же встречаются и англоязычные, и испаноязычные, и вообще-не-пойм╦шь-какого-язычные... И выражения брезгливости на лицах наших прохожих (которые тоже очень разноязычные) я пока не замечал. Наоборот, многие слушают с интересом. Я сам как-то раз у испаноязычных перуанцев даже кассету купил. А такой заработок за пределами Родины - явление интернациональное и далеко не новое.

О реакции окружающих - см. выше. А кроме того, ничто не вызывает большей жалости и брезгливости, чем полное отсутствие потуг хоть на какую-то деятельность.

Иногда полезно бывает ясно и подробно описать то, о ч╦м многие стыдливо (воспользуюсь Вашим выражением) молчат, считая это самим собой разумеющимся. Как известно, лечение любой болезни начинается с е╦ диагностики.

>>>Так в чем же особенность данной ментальности именно в экспликации на восприятие случая, описанного автором ветки?
а вы к какой ветви советской диаспоры принадлежите???

А мне вот так нраааавится. Честное слово, как бальзам на душу. Как услышу что-то "наше", прямо настроение поднимается. Как-то шла по городу, а там стоит группа ребят, поющих русские народные песни. Я к ним сразу подошла, спрашиваю, откуда. А они ИЗ МИНСКА!!!!!!!!!!!!!!!! Я их спрашиваю:" Почему по-белорусски не поёте?" И они начали петь "Цячэ вада у ярок". Я эту песню лет десять не слышала! Честное слово, умела бы петь, вместе с ними спела бы!!!!!!!!!!!!! Но, как я уже написала, такую же бурную радость у меня вызывают и русские, и украинцы, особенно когда поют песни, которые я с детства знаю!

Сначала вы говорите о тарелке, потом об огромной дозе.....
Чем вам мальчик помешал? Если вы были не согласны или возмущены до глубины души с рго интерпретацией детской песенки, так бы и сказали бы парню об этом!
Меня всегда радовала и будет радовать музыка уличных музыкантов. Неважно что они исполняют- немецкие/французкие/испанские народные, цыганские романсы, Времена года Вивальди, или концерт для фортопяна с оркестром,да хоть оперу.
А заслышав родные уху и сердцу мелодии- русские/украинские народные или бардовские песни, душа сначала сворачивается, а потом снова разворачивается.... А если еще и хорошо исполняют, то мне и тех пару евро , за подареную мне радость, музыканту не жалко.

А у меня нет. Это же классно! Это же песня нашего детства! Ну и что, что фальшивит. Он же ребёнок.

А может, не мама, может, какя-нибудь чужая женщина случайно рядом стояла. А даже если и мама, может, она смотрела, чтобы ребёнка никто не обидел. Если мои дети(у меня их, правда, ещё нет) так захотят подзаработать, я ничего не буду иметь против. Он же не ворует, не клянчит, а играет мелодию. Я люблю уличных музыкантов!