Ну вы же модератор, вроде знать должны можно или нельзя и тем не менее группу, вернее её хозяна назвали. Нехорошо это, неэтично.

Прямо детский сад какой-то: " А почему ему можно , а мне нельзя""
И несочтите за труд, к теме вернитесь. У нас в ДК флуд не приветствуется, напоминаю на всякий случай.

Ну зря....
Самусь ооччень приличная девушка..
И очень умная...

... как и переход на обсуждение личностей участников дискуссии.

Так я и не сомневаюсь
На другого бы и внимания не обратил, однако модератор всем пример должен быть, а тут такое: флуд, лозунги...
Однако к теме.

И без етого всего живут Австрия, Финляндия, Швеция и т.д.
Это называется маразм.

Итак, к теме... Помимо болтовни, каким образом Россия посягает на целостность украинских границ? Неужто попытка захвата маяков? Что б защитить пару маяков, нужно призывать на помощь флот НАТО?

Когда гарант ядерной безопасности Украины (помните цену отказа Украины от ядерного оружия?) вдруг одной из ветвей власти начинает претендовать на часть территории Украины, вероятно требуется другой гарант ядерной безопасности. Или Вы предлагаете отступить от отказа? Для этого Украина располагает всем необходимым. Я уж кажется писал: вспомните почему Жёлтые воды так называются. О Южмашевской продукции надеюсь тоже упоминать излишне.

Вы считаете, что посягательство есть момент, когда российская армия в атаку пойд╦т?
А до тех пор нужно как жирафу голову в песок?
Вот когда Украина вступит в НАТО, тогда заявления о пересмотре границ будут не проблемами Украины, а уже стран НАТО. И тогда прыти у кремл╦вских поубавится.
Во всяком случае я не помню, чтобы кто-либо из российских политиков говорил о пересмотре границ с одной из стран, в НАТО входящих.

Согласен.
А если уж подходить к этому вопросу щепетильно , то у Украины могло бы быть больше претензий к России поповоду границ. Откуда Русь началась ? Правильно , из Киева. А границы этого государства со столицей Киев где были? ... тото.
Так что есть альтернативный вариант пересмотра границ. Отдавайте тогда пол Росси Украине.

А не входящих в НАТО?
Ладно... следующий вопрос: кого призывать на помощь будем, когда захотим от НАТО избавиться?
Если гипотетически допустить, что страны НАТО признают претензии России на Крым правомерными, тогда что?

Разве стоял вопрос о границах?
Вопрос о том, зачем Украине НАТО. России, с е╦ неограниченными финансовыми возможностями, нет проблем содержатъ армию, вести войну 10 лет. У Украины таких денег нет. Поэтому и приходится искать варианты, кто бы защитил. А то что предпочли НАТО военному договору с Россией - тут дело такое, кого посчитали более сильным и над╦жным, к тому и обратилисъ. Будут кремл╦вские в следующий раз умнее. Врага нажить - раз плюнуть, вот помириться тяжелее гораздо.

Хм... Это аргумент.

Не знаю... если мы хотим быть независимыми, возможно...
Хотя, может я, не взяла бы на себя такую ответственность, вероятно поэтому и не сижу в кресле премьер-министра (шутка, конечно)

И без етого всего живут Австрия, Финляндия, Швеция и т.д.
Это называется маразм.
********************************
Не спешите с выводами. Финляндия подумывает о вступлении в НАТо так же. Потому как слишком хлопотный сосед ей попал.

Вот вы живете в Германии, которая уже состоит много лет в НАТО . И что, как вам ? Не мешает ? например спать по ночам ? Или детей воспитывать ?
У вас не бцло желания, что бы Германия вышла из НАТо ?
Так почему это НАТО будет мешать украинцу ? Как НАТО мешает латышам, эстонцам или литовцам ?

Пока цены на газ и нефть высоки-армию содержат. Но малейшее падение может обернуться полным крахом не только армии.

Не совсем так. Бюджет сделан под цену 40$ за баррель. так что "малейшие" колебания приведут тоъко к потерям в стаб.фонде и, конечно, в личных карманах хозяев российской жизни.
Кроме того, армия, особенно в условиях войны- это возможностъ зарабатывания денег.
так что сэкономят на другом- армия пострадает последней.

Она ему уже мешает. Из Крыма ведь натовцам пришлось уйти.

Вступление в НАТО обойдется Украине в очень большую сумму, как раз экономически не выгодно вступать в НАТО, посмотрите у поляков, их вступление в НАТО обходится в 50 миллиардов в течении не помню точно около 15 лет. 10 из них заплатит Германия в том числе из кармана моей семьи. В выгоде только производители оружия в США, а кому они принадлежат вы наверное знаете. Ратуя за вступление Украины в НАТО жители Германии сами себе роют могилу. Да и раздав деньги направо и налево социал могут и отменить, ГОСПОДА ХАЛЯВЩИКИ.

Чтото долго они думают, лет 50 наверное, а я другое слышал, что из НАТО хочет выйти Норвегия по примеру Франции.

Это Вы к кому-то конкретно обращаетесь, или просто стараетесь накалить атмосферу? Воздержитесь, пожалуйста.