Deutsch

Неверующие и атеисты

1857  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Весь мир бардак! свой человек20.06.06 10:54
Весь мир бардак!
20.06.06 10:54 
Encyclopedia Britanika приводит данные о религиозной принадлежности людей..... Тоесть приводит колличество последователей самых распростран╦нных религий в Мире ..... И в конце списка стоят неверующие-столько-то..... атеисты-столько-то..... Почему разделили эти два понятия и не объеденили в одну группу? Разве неверующие и атеисты это не одно и то-же? Вот собственно и вопрос.... Чем отличаются неверующие от атеистов?
#1 
virage завсегдатай20.06.06 11:16
virage
20.06.06 11:16 
в ответ Весь мир бардак! 20.06.06 10:54, Последний раз изменено 20.06.06 12:11 (virage)
Наверное неверуюсчий безразличный к религии, а атеист - противник, как бы у него своя вера
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#2 
Кот Дивуар прохожий20.06.06 11:47
Кот Дивуар
20.06.06 11:47 
в ответ Весь мир бардак! 20.06.06 10:54
Атеисты - это те, кто отрицает существование бога/богов. А неверующие - это те, кто считает, что бог может быть и есть, но в него не верят.
#3 
RootElement прохожий20.06.06 12:02
20.06.06 12:02 
в ответ Кот Дивуар 20.06.06 11:47, Последний раз изменено 20.06.06 12:04 (RootElement)
В ответ на:
А неверующие - это те, кто считает, что бог может быть и есть, но в него не верят.

Те, кого вы описываете, скорее агностики.
А в этих опросах под "неверующие" (как мне думается) подразумеваются те, кто вообще над вопросами религии не задумывался.
#4 
Весь мир бардак! свой человек20.06.06 12:18
Весь мир бардак!
20.06.06 12:18 
в ответ Кот Дивуар 20.06.06 11:47
Согласен с RootElement.... те кто не отрицает ни существование Бога, ни Его отсутствия называются агностиками... тоесть сомневающиеся...
#5 
Весь мир бардак! свой человек20.06.06 12:20
Весь мир бардак!
20.06.06 12:20 
в ответ virage 20.06.06 11:16
В ответ на:
Наверное неверуюсчий безразличный к религии, а атеист - противник, как бы у него своя вера

Если я вас правильно понял, то неверующие просто не верят, а атеисты ведут "борьбу" против веры?
#6 
  Phoenix Клоун в законе20.06.06 12:29
Phoenix
20.06.06 12:29 
в ответ Весь мир бардак! 20.06.06 10:54
В ответ на:
Разве неверующие и атеисты это не одно и то-же?

Отсутствие веры в наличие чего-либо и вера в отсутствие этого - не одно и то же. Второе по сути дела является одной из форм религиозности, только со знаком "минус". Таким образом, активного атеиста нельзя считать неверующим - ведь он верит в отсутствие каких-либо высших сил.
P.S.: Есть люди непьющие, а есть т.н. антиалкоголики. Первые не пьют сами, а вторые ещ╦ и мешают пить другим.
#7 
golma1 злая мачеха20.06.06 13:37
golma1
20.06.06 13:37 
в ответ Весь мир бардак! 20.06.06 12:18
В ответ на:
называются агностиками... тоесть сомневающиеся...

Не совсем точно. Вернее, совсем не точно.
Агностики - это те, кто убежден, что узнать о существовании бога невозможно.
#8 
Кот Дивуар прохожий20.06.06 14:42
Кот Дивуар
20.06.06 14:42 
в ответ golma1 20.06.06 13:37
В ответ на:
Агностики - это те, кто убежден, что узнать о существовании бога невозможно.

Почти так. Агностики отрицают возможность познания объективного мира и достижимость истины. Прямого отношения к религии вообще не имеют.
#9 
golma1 злая мачеха20.06.06 15:17
golma1
20.06.06 15:17 
в ответ Кот Дивуар 20.06.06 14:42
Вы правы.
Моя формулировка была слишком ограничена контекстом темы.
#10 
MFM посетитель20.06.06 18:45
MFM
20.06.06 18:45 
в ответ Весь мир бардак! 20.06.06 10:54
Мир Вам, Владимир.
Я не буду опираться на Encyclopedia Britanika, а приведу формулировку атеизма из словаря С.Ожегова:
Атеизм-философия отвергающая веру в Бога, в сверхестественную силу, и вообще во всякую религию.
Приводится масса ,,научных,, доводов в пользу этой ТЕОРИИ. При этом новые доводы сменяют уже обветшалые. И так из столетия в столетие, тысячилетие за тысячилетием.
Большинство трезвомыслящих философов и богословов пришли к выводу, что: АТЕИЗМ - САМАЯ РАСПОСТРАНЁННАЯ РЕЛИГИЯ В МИРЕ, НЕИМЕЮЩАЯ ПОСТОЯНОЙ КОНЦЕПЦИИ, КРОМЕ КАК ОТРИЦАНИЕ БОГА.
Ну а почему они (энциклопедисты) разграничили атеистов и неверующих я не знаю.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#11 
Кот Дивуар прохожий20.06.06 20:27
Кот Дивуар
20.06.06 20:27 
в ответ MFM 20.06.06 18:45
Причем тут словарь Ожегова?
Англоязычная (допускаю, что и соответствующая русскоязычная) литература различает узкое и широкое толкование атеизма. Узкое - это то, что я привел. А широкое включает в себя узкое + неверующие.
#12 
dunkelfalke коренной житель20.06.06 21:08
dunkelfalke
20.06.06 21:08 
в ответ Phoenix 20.06.06 12:29
не занимайся словоблудием, активный атеист не верит в присутствие.
вот только пассивным атеистам совершенно пофиг какой фигней себе верующие голову забивают а активныx атеистов просто вконец задолбали все эти замороченные на почве религии
My memory of you is better than you.
#13 
  Phoenix Клоун в законе21.06.06 03:16
Phoenix
21.06.06 03:16 
в ответ dunkelfalke 20.06.06 21:08, Последний раз изменено 21.06.06 07:07 (Phoenix)
В ответ на:
не занимайся словоблудием, активный атеист не верит в присутствие.

Так в чём же тогда заключается активность активного атеиста? В неверии? Но отсутствие веры - это не активность.
В ответ на:
...а активныx атеистов просто вконец задолбали все эти замороченные на почве религии.

Каким способом они "задолбали" атеистов? Например, я не верю в гороскопы, сонники и прочую подобную литературу. Соответственно, я такую литературу не покупаю и не читаю. Но как меня могут "задолбать" те, кто её читает? Они же не заставляют меня всё это читать. Если же я буду с такими людьми бороться и пытаться их переубедить, то моя позиция уже не будет нейтральной. То есть, я буду уже не просто не верить, а пропагандировать это неверие среди других. Следовательно и "задалбывать" я буду себя сам. Зачем? Разве не достаточно просто не верить и не обращать внимания на эту сторону жизни?
Неверующему абсолютно всё равно, есть ли около его дома церковь или её нет. А у активного атеиста эта церковь будет вызывать чувство протеста, постоянно действуя ему на нервы и "задалбывая" его. Таким образом, активный атеист неравнодушен к религии (хотя и в негативном смысле), а следовательно и несвободен от неё.
#14 
dunkelfalke коренной житель21.06.06 07:37
dunkelfalke
21.06.06 07:37 
в ответ Phoenix 21.06.06 03:16
да очень просто. церковь колоколом утром на выходныx, свидетели еговы со своими постоянными "вы не хотели бы поговорить о библии", джордж буш который сказал что атеисты не вообще не должны быть гражданами итд итп.
если взять твой пример это когда пьянчуги постоянно говорят трезвеннику что выпить надо, иначе он ущербный, предатель родины, кидаются этой идиотской булгаковской цитатой и это трезвеннику под конец надоедает.
My memory of you is better than you.
#15 
  Phoenix Клоун в законе21.06.06 09:19
Phoenix
21.06.06 09:19 
в ответ dunkelfalke 21.06.06 07:37
В ответ на:
церковь колоколом утром на выходныx,...

А газонокосилки, отбойные молотки, контейнеры для стекла, ночные "шумахеры" и многое, многое другое? И не по выходным, а ежедневно. Уж лучше колокол.
В ответ на:
...свидетели еговы со своими постоянными "вы не хотели бы поговорить о библии",...

Короткий, ясный и исчерпывающий ответ: "Не хочу. Если захочу, то обращусь с этим к специалисту (т.е. к священнику)".
За 15 лет моей жизни в Германии "свидетели Иеговы" притормозили меня один (!) раз около центрального вокзала. Спросили, каким языком я лучше владею. Ради прикола и чтобы сразу отстали я честно сказал: "русским". Что бы Вы думали? Не тут-то было! Они покопались в сумке и всучили мне свои брошюры на русском языке. На досуге я их почитал - немного напоминает пересказ Библии для малолетних. Ничего со мной не случилось, не помер и в секту не побежал. Вот такая история.
А сколько меня доставали за все эти годы всевозможные личности, пытавшиеся мне "впарить" то новые телефонные тарифы, то страховки, то какие-то карточки, то ещ╦ что-то! Один раз какой-то тип даже притащил мне домой пылесос и пытался его продать за DM 600,-.
Да по сравнению со всеми этими свободно бегающими коммерсантами, "свидетели Иеговы" - милейшие люди, отнявшие у меня всего одну минуту за 15 лет.
В ответ на:
...джордж буш который сказал что атеисты не вообще не должны быть гражданами...

Так он часто глупости говорит. Хуже то, что иногда он их ещ╦ и делает.
В ответ на:
если взять твой пример это когда пьянчуги постоянно говорят трезвеннику что выпить надо, иначе он ущербный, предатель родины, кидаются этой идиотской булгаковской цитатой и это трезвеннику под конец надоедает.

А зачем трезвенник общается с пьянчугами? Это не только скучно, но ещ╦ и опасно - мало ли что им в голову взбред╦т? К тому же, достаточно два-три раза решительно отказаться и они перестают надоедать, смирившись с мыслью о том, что объект их соблазнения не пь╦т.
#16 
kunak Инна21.06.06 09:42
kunak
21.06.06 09:42 
в ответ dunkelfalke 21.06.06 07:37
в мире слшком много раздражителей! Но лишь те выводят нас из себя, к которым мы относимся предвзято.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#17 
dunkelfalke коренной житель21.06.06 11:08
dunkelfalke
21.06.06 11:08 
в ответ Phoenix 21.06.06 09:19
мда, ко мне как раз именно свидетели притопывали, в свое время каждую субботу пытались и никакиx отказов слышать не хотели пока я им не пригрозил что сейчас за винтовкой поднимусь. этого на год xватило, потом опять пришли. а вот коммерсанты ни разу не приxодили.
на газонокосильщиков хоть матюкнуться можно и они обычно перестают будить, попробуй такое с церковью.
My memory of you is better than you.
#18 
Весь мир бардак! свой человек22.06.06 11:56
Весь мир бардак!
22.06.06 11:56 
в ответ Phoenix 20.06.06 12:29
В ответ на:
Таким образом, активного атеиста нельзя считать неверующим

Это типа как в притче?
Русского крестьянина спросили: "Ты веришь в Бога?" - Он ответил: "Конечно". - "Почему ты веришь? Ты видел Его когда-нибудь?" - "Нет, но я японца никогда не видел. Я верю, что японцы существуют, потому что когда-то наша армия воевала с ними. И я верю в существование Бога потому, что такая ожесточенная война ведется нашим правительством против Него. Разве воюют против несуществующего существа?"
Так и у атеистов получается какая-то несуразица..... Не верят в Бога, но всячески боряться против Него?
#19 
maxat_ol56 свой человек22.06.06 12:15
maxat_ol56
22.06.06 12:15 
в ответ Весь мир бардак! 22.06.06 11:56
Товарищи, религия есть опиум для народа!
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все