Login
Нострадамус и его "предсказания "!
05.03.03 10:00
in Antwort migdal_or 04.03.03 19:47
Каково влияние избыточного холестерина на здоровье не совсем ясно.
Ну, почему же, это достаточно ясно и хорошо изучено: из него образуются бляшки в кровеносных сосудах, которые приводят к коронарной болезни сердца, инфарктам и инсультам, от чего в развитых странах умирает практически каждый второй житель.
Другое дело, что некоторое количество холестерина ("хороший" холестерин оставим за скобками) необходимо для различных функций организма, от мозговой деятельности до сворачивания крови.
Однако в курятине холестерина как раз не так много, как в колбасах и жирных сортах мяса.
Ну, почему же, это достаточно ясно и хорошо изучено: из него образуются бляшки в кровеносных сосудах, которые приводят к коронарной болезни сердца, инфарктам и инсультам, от чего в развитых странах умирает практически каждый второй житель.
Другое дело, что некоторое количество холестерина ("хороший" холестерин оставим за скобками) необходимо для различных функций организма, от мозговой деятельности до сворачивания крови.
Однако в курятине холестерина как раз не так много, как в колбасах и жирных сортах мяса.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
05.03.03 12:48
in Antwort Kelly2003 04.03.03 19:55
В ответ на:Кочевые монголы, возмо#но, гораздо больше двигаются и, конечно, не имеют столько еды в целим, что оседлые
Может они когда-то в древности и двигались побольше, но это только разве что вместе с Шынгыс √ ханом.
Сейчас они не особо перетруждаются.
На лошади сил поменьше надо.
Бараны сами пасутся.
Кочевники тут просто в юртах или саманных домиках сидят и Шай пьют.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
05.03.03 12:55
in Antwort migdal_or 04.03.03 19:47
Это куда-то исчезло, я аж подумал кранты компу, но так для общего развития, раз уже написал┘┘
Про чаи настоенныи на баранем бул╦не они не знают
Но зато у них очень хорошо получаются чай где: молоко + зел╦нный плиточный чай + соль + перец + бараний жир.
Да и чаи кочевые монголы не так часто из индии експортируют Так далеко они не кочуют.
А зачем?????????
Им и так его привозят, мешками┘┘.. в обмен на баранов и лошадей, ну и др.подобное.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
Про чаи настоенныи на баранем бул╦не они не знают
Но зато у них очень хорошо получаются чай где: молоко + зел╦нный плиточный чай + соль + перец + бараний жир.
Да и чаи кочевые монголы не так часто из индии експортируют Так далеко они не кочуют.
А зачем?????????
Им и так его привозят, мешками┘┘.. в обмен на баранов и лошадей, ну и др.подобное.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
05.03.03 13:33
in Antwort Pravda 27.02.03 17:36
Все привязались к ножкам Буша, 
Не в этом суть, друзья мои!
А жить мы стали ╚в целом╩ - лучше!..
Хоть через день,
но ╚на свои╩┘ (с)
Линка_Аф-фелинка.
Не в этом суть, друзья мои!
А жить мы стали ╚в целом╩ - лучше!..
Хоть через день,
но ╚на свои╩┘ (с) Линка_Аф-фелинка.
05.03.03 13:46
in Antwort Agnitum 04.03.03 21:50
Так в чём предмет спора? Ты же сам пишешь, что часть гормонов дают в таблетках, особым образом приготовленных, чтобы не сразу разрушались в кишечнике, а часть-в уколах.
Так и я о том же. Врач-диэтолог является специалистом в вопросах правильного питания. А влияние гормонов на организм-уже другая профессия-эндокринология. Но мы то обсуждали вопрос о влиянии на организм человека гормонов, которые скармливают животным, а также влиянии холестерина, содержащегося в пищевых продуктах. Здесь результаты исследований и их обсуждение весьма противоречивы. Тем более, что хорошо известны факты тяжего поражения организма атеросклерозом при низком уровне холестерина в крови. Всё больше склоняются к выводу (не окончательному) о
неблагоприятном влиянии в этом случае инфекции, которая всегда гнездится в организме человека-кариес зубов, плохие миндалины, частые простуды и т.д. Словом, куриное мясо не так уж опасно для здоровья. Об этом начинают вспоминать, когда нужно пролоббировать чьи-то интересы.
Так и я о том же. Врач-диэтолог является специалистом в вопросах правильного питания. А влияние гормонов на организм-уже другая профессия-эндокринология. Но мы то обсуждали вопрос о влиянии на организм человека гормонов, которые скармливают животным, а также влиянии холестерина, содержащегося в пищевых продуктах. Здесь результаты исследований и их обсуждение весьма противоречивы. Тем более, что хорошо известны факты тяжего поражения организма атеросклерозом при низком уровне холестерина в крови. Всё больше склоняются к выводу (не окончательному) о
неблагоприятном влиянии в этом случае инфекции, которая всегда гнездится в организме человека-кариес зубов, плохие миндалины, частые простуды и т.д. Словом, куриное мясо не так уж опасно для здоровья. Об этом начинают вспоминать, когда нужно пролоббировать чьи-то интересы.
06.03.03 05:38
in Antwort Pravda 27.02.03 17:36
Всё равно в Чикаго или в Н-Йорке, картина одинаковая: Грязный квартал, загаженные улицы, шумливые соседи (азиаты или мексиканцы), вечная проблема с деньгами и т.д. и т.д.! А за что уважать амис, за полугнилые "Ножки Буша", напичканные анаболиками!? Ну ещё может за зелёненькие, да и то, после введения ┬, авторитет их в России теряется, даже в обменные пункты заходить не надо было для обмена, на улице на "драку-собаку". Вот эти-то причины и делают некоторых озлобленными и агрессивными (ИМХО), и поливать грязью всех и всё! И что, неправда!?
А мне кажется вы, уважаемая, поливаете грязью всех и вся, причем не имея понятия о том, как и кто тут живет.
Но это видимо в крови у совков всегда кричать - мы самые лучшие! У нас все самое лучшее!
Был в России в прошлом году и видел как там стало "лучше"
Proud to be a part of the Problem
А мне кажется вы, уважаемая, поливаете грязью всех и вся, причем не имея понятия о том, как и кто тут живет.
Но это видимо в крови у совков всегда кричать - мы самые лучшие! У нас все самое лучшее!
Был в России в прошлом году и видел как там стало "лучше"
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
06.03.03 07:57
in Antwort migdal_or 05.03.03 13:46
В ответ на:Врач-диэтолог является специалистом в вопросах правильного питания. А влияние гормонов на организм-уже другая профессия-эндокринология.
И на это у меня ссылки есть.
В ответ на:Ты же сам пишешь, что часть гормонов дают в таблетках, особым образом приготовленных,
Я про особыс способ не говорил.
В ответ на:чтобы не сразу разрушались в кишечнике,
Не разрушались а..( см. курс биохимии) (хотя в конзе конзов на составные части они "разлагаются").
В ответ на:Так в чём предмет спора?
Поедание цыпленка, получившего гормоны = поеданию таблеток гормональных (Как это происходит с т.з. биохимии - вопорс не простой)
06.03.03 08:10
in Antwort migdal_or 05.03.03 13:46
http://userpage.fu-berlin.de/~dittbern/BSE/Skandale.html
1980
--------------------------------------------------------------------------------
Hormon-Skandal bei Kälbern
1980 Obwohl in der Bundesrepublik die Anwendung von Hormonen bei der Tiermast bereits seit 1958 (!) verboten ist, wird vielerorts im Kalbsfleisch immer wieder das wachstumssteigernde synthetische Hormon DES (Diethylstilböstrol) nachgewiesen. Dieses Östrogen kann beim Menschen Krebserkrankungen verursachen.
1988
--------------------------------------------------------------------------------
Hormon-Skandal bei Kälbern
Sommer 1988 In Deutschland kommt der Einsatz von Hormonen (Nortestoteron- Laureat und Clenbuterol) in der Kälbermast ans Tageslicht. Über 70.000 Kälber werden beschlagnahmt. Einer der Hauptverantwortlichen der └Hormon- Mafia⌠ aus Landwirten, Veterinären und Pharmahändlern wird später nur zu 3 Jahren Freiheitsstrafe verurteilt.
2001
--------------------------------------------------------------------------------
Schweinemast-Skandal
20. Januar 2001 Durch einen Bericht des Spiegel wird bekannt, daß Tierärzte aus Bayern und Österreich an viele hundert Schweine- Bauern illegal Arzneimittel zur └Förderung⌠ der Tiermast verkauft haben. Darunter waren Hormone und Impfstoffe sowie in großem Umfang Antibiotika. Wegen der Schlamperei der Aufsichtsbehörden verliert die bayerische Staatsministerin für Gesundheit, Barbara Stamm (CSU), ihr Amt.
Synthetisches Hormon im Schweinefleisch
Anfang Juli 2002 Es wird bekannt, daß im Mai und Juni 2002 aus den Niederlanden über 7.000 mit dem verbotenen Hormon Medroxy- Progesteron- Azetat (MPA) gemästete Schlachtschweine nach Deutschland importiert worden sind. Das Schweinefleisch ist komplett in den Handel gelangt. Das synthetische Hormon MPA unterdrückt die Fruchtbarkeit bei Mensch und Tier.
http://www.reform-adventisten.at/html/g03.html
...
Antibiotika
Eines der schädlichsten Hormone trägt den Namen DES (Diäthylstilböstrol). DES verursacht bei Menschen Krebs. Ein anderes Hormon namens Dienestroldiacetat verursacht Scheidenkrebs und wird in Geflügelfutter beigemengt, während wiederum ein anderes namens Melangesterol-Acetat (MAG) in Experimenten bei weiblichen Mäusen Krebs hervorgerufen hat.
Übrigens: Ein etwas bekannterer Stoff, nämlich Arsen, wird routinemäßig an Brathähnchen verfüttert.
Schädlingsbekämpfungsmittel sind natürlich auch in Pflanzen enthalten, aber bei Tieren sind diese noch viel gefährlicher, da diese Stoffe in Fett gelagert werden, während in Pflanzen durch Waschen und Säubern das meiste entfernt wird (Früchte und Gemüse enthalten im allgemeinen nur ein Zehntel der in Fleischspeisen gefundenen Rückstandsmengen).
Außerdem nimmt das Tier diese Stoffe auch über das Futter (gespritztes Getreide) auf. 1973 wurde in Michigan, USA versehentlich ein hochgiftiges Mittel unter das Viehfutter gemischt: PBB (polybromiertes Biphenyl). Es führt zu Nervenstörungen und zu Schädigungen bei Neugeborenen. Anfang 1977 wurden noch immer Rinder mit PBB-Rückständen zum menschlichen Verzehr verkauft.
PCP (Pentachlorphenol)ist ein weitverbreiteter Industrieabfallstoff mit unbekannter genetischer Wirkung auf den Menschen und kann sich im Fettgewebe der Fische in bis zu 10.000-mal höherer Konzentration ansammeln als im Wasser.
HCB (Hexachlorobenzol) ist höchstwahrscheinlich ein krebserregender Stoff. Gefunden wurde er in Barschen in 44.000-fach höherer Konzentration als im Wasser. In den meisten Flüssen der USA findet man polychlorierte Biphenyle (PCB), die zu Krebs und Missbildungen führen können.
Dasselbe in Grün bei den Schalentieren: Da sie das Wasser durch ihre Kiemen filtern, bleiben diese Wasserrückstände in ihrem Körper zurück.
In einem gut gegrillten Stück Steak ist soviel Benzpyren enthalten wie im Rauch von 30 Schachteln Zigaretten. Dr. Jacobson nennt Speck als das └gefährlichste Nahrungsmittel des Supermarktes⌠. Fast jedes Stück Speck, Wurst und Imbissfleisch wird mit Natriumnitrit und Natriumnitrat behandelt, um die Farbe und Aussehen des Fleisches zu verschönern. Im Körper wird es in Nitrosamine umgewandelt und dieser Stoff zählt zu den gefährlichsten krebserregenden Stoffen.
http://home.t-online.de/home/linde.peters/gengef02.htm
Künstliches Hormon mit Nebenwirkungen s t a t t der angestrebten Wirkung
DES (Diethylstilböstrol) galt nach früheren Testmethoden als nicht mutationsauslösend und damit auch als nicht krebsauslösend. Erst nachdem Krebs bei den behandelten Frauen gehäuft auftrat, fand man mit einer anderen Methode, daß es doch Krebs verursacht. Obwohl die schädlichen Wirkungen in Tierversuchen schon 1940 bekannt waren, wurde das Hormon gegen Fehlgeburten millionenfach eingesetzt. Später stellte sich heraus, daß sowohl bei den Frauen selbst als auch bei den unter DES-Wirkung ausgetragenen Töchtern gehäuft Krebs auftrat und daß sowohl bei den Töchtern wie auch Söhnen bei einem hohen Anteil die Geschlechtsorgane deformiert waren, mit den entsprechenden Fruchtbarkeitsproblemen. Die Wirkung, Fehlgeburten zu verhindern, hat sich übrigens als Irrtum herausgestellt. (L.Peters: Reprotopia, Neuer ISP-Verlag, 1993)
1980
--------------------------------------------------------------------------------
Hormon-Skandal bei Kälbern
1980 Obwohl in der Bundesrepublik die Anwendung von Hormonen bei der Tiermast bereits seit 1958 (!) verboten ist, wird vielerorts im Kalbsfleisch immer wieder das wachstumssteigernde synthetische Hormon DES (Diethylstilböstrol) nachgewiesen. Dieses Östrogen kann beim Menschen Krebserkrankungen verursachen.
1988
--------------------------------------------------------------------------------
Hormon-Skandal bei Kälbern
Sommer 1988 In Deutschland kommt der Einsatz von Hormonen (Nortestoteron- Laureat und Clenbuterol) in der Kälbermast ans Tageslicht. Über 70.000 Kälber werden beschlagnahmt. Einer der Hauptverantwortlichen der └Hormon- Mafia⌠ aus Landwirten, Veterinären und Pharmahändlern wird später nur zu 3 Jahren Freiheitsstrafe verurteilt.
2001
--------------------------------------------------------------------------------
Schweinemast-Skandal
20. Januar 2001 Durch einen Bericht des Spiegel wird bekannt, daß Tierärzte aus Bayern und Österreich an viele hundert Schweine- Bauern illegal Arzneimittel zur └Förderung⌠ der Tiermast verkauft haben. Darunter waren Hormone und Impfstoffe sowie in großem Umfang Antibiotika. Wegen der Schlamperei der Aufsichtsbehörden verliert die bayerische Staatsministerin für Gesundheit, Barbara Stamm (CSU), ihr Amt.
Synthetisches Hormon im Schweinefleisch
Anfang Juli 2002 Es wird bekannt, daß im Mai und Juni 2002 aus den Niederlanden über 7.000 mit dem verbotenen Hormon Medroxy- Progesteron- Azetat (MPA) gemästete Schlachtschweine nach Deutschland importiert worden sind. Das Schweinefleisch ist komplett in den Handel gelangt. Das synthetische Hormon MPA unterdrückt die Fruchtbarkeit bei Mensch und Tier.
http://www.reform-adventisten.at/html/g03.html
...
Antibiotika
Eines der schädlichsten Hormone trägt den Namen DES (Diäthylstilböstrol). DES verursacht bei Menschen Krebs. Ein anderes Hormon namens Dienestroldiacetat verursacht Scheidenkrebs und wird in Geflügelfutter beigemengt, während wiederum ein anderes namens Melangesterol-Acetat (MAG) in Experimenten bei weiblichen Mäusen Krebs hervorgerufen hat.
Übrigens: Ein etwas bekannterer Stoff, nämlich Arsen, wird routinemäßig an Brathähnchen verfüttert.
Schädlingsbekämpfungsmittel sind natürlich auch in Pflanzen enthalten, aber bei Tieren sind diese noch viel gefährlicher, da diese Stoffe in Fett gelagert werden, während in Pflanzen durch Waschen und Säubern das meiste entfernt wird (Früchte und Gemüse enthalten im allgemeinen nur ein Zehntel der in Fleischspeisen gefundenen Rückstandsmengen).
Außerdem nimmt das Tier diese Stoffe auch über das Futter (gespritztes Getreide) auf. 1973 wurde in Michigan, USA versehentlich ein hochgiftiges Mittel unter das Viehfutter gemischt: PBB (polybromiertes Biphenyl). Es führt zu Nervenstörungen und zu Schädigungen bei Neugeborenen. Anfang 1977 wurden noch immer Rinder mit PBB-Rückständen zum menschlichen Verzehr verkauft.
PCP (Pentachlorphenol)ist ein weitverbreiteter Industrieabfallstoff mit unbekannter genetischer Wirkung auf den Menschen und kann sich im Fettgewebe der Fische in bis zu 10.000-mal höherer Konzentration ansammeln als im Wasser.
HCB (Hexachlorobenzol) ist höchstwahrscheinlich ein krebserregender Stoff. Gefunden wurde er in Barschen in 44.000-fach höherer Konzentration als im Wasser. In den meisten Flüssen der USA findet man polychlorierte Biphenyle (PCB), die zu Krebs und Missbildungen führen können.
Dasselbe in Grün bei den Schalentieren: Da sie das Wasser durch ihre Kiemen filtern, bleiben diese Wasserrückstände in ihrem Körper zurück.
In einem gut gegrillten Stück Steak ist soviel Benzpyren enthalten wie im Rauch von 30 Schachteln Zigaretten. Dr. Jacobson nennt Speck als das └gefährlichste Nahrungsmittel des Supermarktes⌠. Fast jedes Stück Speck, Wurst und Imbissfleisch wird mit Natriumnitrit und Natriumnitrat behandelt, um die Farbe und Aussehen des Fleisches zu verschönern. Im Körper wird es in Nitrosamine umgewandelt und dieser Stoff zählt zu den gefährlichsten krebserregenden Stoffen.
http://home.t-online.de/home/linde.peters/gengef02.htm
Künstliches Hormon mit Nebenwirkungen s t a t t der angestrebten Wirkung
DES (Diethylstilböstrol) galt nach früheren Testmethoden als nicht mutationsauslösend und damit auch als nicht krebsauslösend. Erst nachdem Krebs bei den behandelten Frauen gehäuft auftrat, fand man mit einer anderen Methode, daß es doch Krebs verursacht. Obwohl die schädlichen Wirkungen in Tierversuchen schon 1940 bekannt waren, wurde das Hormon gegen Fehlgeburten millionenfach eingesetzt. Später stellte sich heraus, daß sowohl bei den Frauen selbst als auch bei den unter DES-Wirkung ausgetragenen Töchtern gehäuft Krebs auftrat und daß sowohl bei den Töchtern wie auch Söhnen bei einem hohen Anteil die Geschlechtsorgane deformiert waren, mit den entsprechenden Fruchtbarkeitsproblemen. Die Wirkung, Fehlgeburten zu verhindern, hat sich übrigens als Irrtum herausgestellt. (L.Peters: Reprotopia, Neuer ISP-Verlag, 1993)
06.03.03 13:53
in Antwort Maple leaf 06.03.03 05:38
Если кажется "уважаемый", то креститься надо!
И вообще, как автор, имею право сказать, что многие тут выступают не по теме и очень часто переходят на личности, хотя в других темах ставят это в вину другим. Вот тут-то действительно видны следы советского воспитания!
И вообще, как автор, имею право сказать, что многие тут выступают не по теме и очень часто переходят на личности, хотя в других темах ставят это в вину другим. Вот тут-то действительно видны следы советского воспитания!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
06.03.03 14:03
in Antwort Agnitum 06.03.03 08:10
Спасибо за участие в обсуждении темы!
Всё очень познавательно, НО это был холостой выстрел! Т.К. оппоненты это всё равно не читают, или читают между строк!
Ich denke, wir sollen nur "Kalte Schulter zeigen!"
Всё очень познавательно, НО это был холостой выстрел! Т.К. оппоненты это всё равно не читают, или читают между строк!
Ich denke, wir sollen nur "Kalte Schulter zeigen!"
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
06.03.03 19:54
in Antwort Agnitum 06.03.03 08:10
Всё очень интересно. Но недавно прочитал интересную книжку:"Болезни древних людей". По костям 2-3 тыс. давности установлено, что и тогда люди умирали от рака, хотя гормонов не было и в помине. Более туманной вещи, чем ответ на вопрос, отчего развивается рак у людей, а им страдают животные, птицы и рыбы, вряд ли существует. Известно множество теорий. Гормональная-одна из них. Вот в чём проблема.
06.03.03 19:57
in Antwort Pravda 06.03.03 14:03
Поклёп.Читаем, и очень внимательно. Просто оставляем за собой право иметь другое мнение, основанное на чтении
других источников, кроме интернета.
других источников, кроме интернета.
06.03.03 20:07
in Antwort Agnitum 06.03.03 07:57
Коротко и по сути. Гормоны в любом случае от природы есть в организме любого живого существа, и мы съедаем их вместе с мясом. Гормоны, которые скормлены животному, также перерабатываются в его кишечнике, и биохимический анализ обраруживает не сами гормоны, а их "осколки". О влиянии этих "осколков", как и продуктов распада принятых человеком лекарств, сегодня известно очень мало в виду сложности проблемы. Поэтому говорить в категорической форме об этом преждевременно.
07.03.03 08:19
in Antwort migdal_or 06.03.03 20:07
А. Коротко и по сути. Гормоны в любом случае от природы есть в организме любого живого существа,
Б. и мы съедаем их вместе с мясом.
Што уже все живые существа "мясом" обросли??
Гормоны, которые скормлены животному, также перерабатываются в его кишечнике
Как, уже слово "перерабатываются " применили, Вы же раньще категоричней были (см. про ферменты).
биохимический анализ обраруживает не сами гормоны, а их "осколки". О влиянии этих "осколков", как и продуктов распада принятых человеком лекарств, сегодня известно очень мало в виду сложности проблемы.
<Please>, откуда инфо????
Поэтому говорить в категорической форме об этом преждевременно.
Ех, глупые немцы, русские, и др. ученые,- форумов не читають
Я еше раз говорю: Грош Цена "своим" мыслям, не подкрепленным фактами и доказательствами, выклдаками, - они вводят в заблуждение не подготовленного человека.
Б. и мы съедаем их вместе с мясом.
Што уже все живые существа "мясом" обросли??
Гормоны, которые скормлены животному, также перерабатываются в его кишечнике
Как, уже слово "перерабатываются " применили, Вы же раньще категоричней были (см. про ферменты).
биохимический анализ обраруживает не сами гормоны, а их "осколки". О влиянии этих "осколков", как и продуктов распада принятых человеком лекарств, сегодня известно очень мало в виду сложности проблемы.
<Please>, откуда инфо????
Поэтому говорить в категорической форме об этом преждевременно.
Ех, глупые немцы, русские, и др. ученые,- форумов не читають
Я еше раз говорю: Грош Цена "своим" мыслям, не подкрепленным фактами и доказательствами, выклдаками, - они вводят в заблуждение не подготовленного человека.
09.03.03 14:26
in Antwort migdal_or 06.03.03 20:07
Еще раз повторюсь:
http://foren.germany.ru/discus/t/520998.html?Cat=&page=0.15&view=&sb=&vc=1#Post520998
Вот именно: Вы глаголите постоянно "отсебятину", не разу не укакзав ни источник информазии, ни авторов оной. Если Вы зачишали диссертазию по данной теме, потрудитесь реферат указать и где она депоннирована. Если же вы "пациент", то укажите ващих врачей. (Речь идет о Гормонах)
http://foren.germany.ru/discus/t/520998.html?Cat=&page=0.15&view=&sb=&vc=1#Post520998
Вот именно: Вы глаголите постоянно "отсебятину", не разу не укакзав ни источник информазии, ни авторов оной. Если Вы зачишали диссертазию по данной теме, потрудитесь реферат указать и где она депоннирована. Если же вы "пациент", то укажите ващих врачей. (Речь идет о Гормонах)