"
Ну это Вы, пожалуй, погорячились. Если бы были научные методы, то не было бы преследования через закон."
Одно другого не исключает, да в ФРГ имеется закон, и не только в ФРГ. Но в тех странах, где подобных законов нет ( перечилсять или сами знаете) тем не менее именно научные методы используются в исторической науке, в частности в ислледовании определенных сторон 2 МВ. И в этих странах имеются научные ислледования, пишутся монографии, но изучать данные монографии у некоторых нет времени или способностей или еще чего. Намного проще задать поисковый критерий и вывалить, не анализируя что-либо.

скорее всего опыты по производству мыла ( даже не хочеться писать из какого материала ) тогда проводились. немцы вообще "любили" проводить всякие опыты.но, производство мыла не было поставлено на конвейер . ( смогли бы вы пользоваться таким мылом ???-)
Но,где то я читала,что были в виде эксперимента создана система в канализации для сбора человеческого жира и дальнейшего производства из него мыла. Кто нибудь имеет достоверную инфу об этом?
Изготовление лампы и перчаток,-это ужасно- но снова на производство было не поставлено- хотя-кто знает, не закончись война в 45,может могло бы и это иметь место. ( А скальпы индейцев ,снятые с живых людей!!!,почему у нас не вызывают стока эмоций-прощаем за давностью или "неразвитостью" человека того общества ????)
Почему употребляя слово Холокост ,забываем другое Пораймос. А ведь этот народ был так же беспощадно уничточен,а если сопоставить цифры,скока их было уничтожено к их численности в то время ,то скорее всего в процентом этот народ был почти уничтожен в Европе во время войны.

Если кто-то и забывает цыган, то это не значит что все забыли цыган.

"Сегодня в интернете можно найти всё - в буквальном смысле этого слова. На мою ссылку Вы нашли Вашу, я Вам найду следующую, Вы - еще одну, и так до бесконечности. Речь идет о степени доверия к каждой ссылке.. Но делать это должны не поднаторевшие в пользовании интернетовскими поисковиками люди."
Толку то, если кто-то поднаторел в поиксе, если анализировать не желает?! Например сейчас курсиерует сайтик, который сверстан под дизайн другого сайта, демонстрирующего ложь ревизионистов. Внешне сайтик выглядит почти-также, и аннотация тоже вроде про определенные события, но когда читаешь, то замечаешь, что просто взяли и переставили некотроые языковые конструкции с одного места на место, и у поднаторевшего но не подготовленного читателя воссоздается совeршенно иная картина, а в добавок еще и сосканированные документы есть ( без ссылки на архивы, где документы размещены)...

и чему вы удивляетесь- попытки пересмотреть историю ( не тока второй мировой) были всегда !!!!! Где-то было написано,что Куликовской битвы не было ( а может ее действительно и не было:))))))))) как проверить- свидетелей то уже нет:))))))))))))

Чтобы понять, как проверить поступите на исторический факультет или займитесь самообразованием. Подчеркну лишь, что наличе свидетелей еще не дает повод говорить, что событие А или Б было на самом деле.

Ну, не знаю, как из жира, а вот из костей фирма Байер, варили мыльцо.
Переплеты книг из человеческой кожи тоже, очень неплохи, особенно книги по анатомии хороши в
антроподермическом переплете.
А вообще, разве мыло не должно быть щелочью?
Вроде из жира-то можно только детский крем сотворить.
И как интересно они собирались выделить ДНК из выварки?
Ну.. израильтяне, ну дают!

"И как интересно они собирались выделить ДНК из выварки?
Ну.. израильтяне, ну дают!"
Может вам что-то и дали изралитяне, но вот с другими не поделились, остановитесь по подробнее о даваниях изралитян, прилагая как полагается доказательства

Они дают стране угля, мелкого, но..много..
Вот пытаюсь выяснить технологию изготовления мыла из жира.
Ты не в курсе, не..не мыловар?

Если ты не в курсе, зачем утверждения делаешь и хохмишь?

тогда отвечу серьезно, это все было и мыловарни и костедробилки, это Освенцим.
Есть книга В.Литвинова, где все подробно описано.
Для изготовления хорошего парфюмерного мыла, использовали
13 кг свежего сала, 2 кг соды каустической, вода, поташ
сало кипятится, остывает, заливается в смесь соды и поташа, студится, через 5 дней мыло готово
Подробней можно узнать в Военно медицинском музее, музее танатологии.
Для желатина(сцепка) как правило используется выварка из костей.
Для того, что бы мыло было белым, и имело лучший смягчаючий эффект, ака "Даф",
используют свежайшее свиное сало, лучший результат дает человеческое сало.
Для "хозяйственного" мыла до сих пор используют кости животных.
И кстати, мне рассказывали, что скелеты в советских школах, в кабинетах анатомии настаящие
Книги в переплете из человеческой кожи- было совершенно обычное дело во франции, как и гильотина.
http://www.vazhno.ru/news/20748.html
Вообще-то это общеизвестные факты
Надеюсь у матросаф больше нет ко мне вапросаф?
Специально для тебя нашла сцылку, ты ж недоверчивый такой.

Меня рецептура изготовления мыла вообще-то не интересовала. Вначале ты сказала, что "А вообще, разве мыло не должно быть щелочью?
Вроде из жира-то можно только детский крем сотворить.
И как интересно они собирались выделить ДНК из выварки?
Ну.. израильтяне, ну дают"
затем про уголь какой то говорила, шутила наверное. Теперь ты написала " тогда отвечу серьезно, это все было и мыловарни и костедробилки, это Освенцим." Если все было, то к чему же тогда изралитяне, которые что-то дают, и к чему тогда вопросительные знаки и установки не к месту что " мыло не должно быть щелочью?, И как интересно они собирались выделить ДНК из выварки?" а также "Вроде из жира-то можно только детский крем сотворить". К чему такие шуткиужимки/стеб? Никчему. Есть конечно тому причина, как то латентное влияние на читающего посредством фраз-вопросов, содержащий негатинвые ответы уже в формулировке вопроса, извечный прием "псевдоученых" и барзописцев ни о чем. Цель таких формулировок - манипулирование сознанием чтеца.

Ну понимаешь, это тема не для болтовни...
В Освенциме проводились серьезные разработки в области именно генетики,
немцы основоположники этой науки...
вот ДНК.. ну ты понял..интересно получается..

Я понял, что выкрутится пытаешся.

Если люди морозят очевидную глупость и показывают откровенное не знание вопроса
который они берутся обсуждать, я предпочитаю отшутиться. Это касается не этой темы.
А по этой теме "Мыло из человеческого жира - факт или миф?"
Можно сказать следующее, и Да и Нет.
То что израильские "ученые" врут -это известно каждому историку,
и пишут всякие выдумки-это известно уже всем здравомыслящим людям,
над ними уже весь мир потешается.
Что касается непосредственно мыла, то тут дело именно в производстве.
Мыло без желатина(кости) и сала сделать тогда было невозможно,
если его делать без сцепки, то сало нужно кипятить.
Можно из прокипевшего сала выделить ДНК?
Ты холодец в конце концов варил когда нибудь, холодец застынет,
если там нет хрящей и костей, а будет плавать сало в воде?
Это бред самый настоящий, ни один ученый даже не станет пытаться, ничего исследовать.
Вот Израильтяне очень любят вопить на каждом углу, что из их родственников в Холокосте немцы делали мыло.
Это ложь. Самая гнусная и откровенная. Нацисты проводили очень серьезные исследования в области генетики,
именно в Освенциме, именно по этому там у детей были такие заборы крови. А трупы действительно отправляли на переработку. Но именно фашистам, нацистам, как хочешь называй, но именно этим ученым, мы обязаны открытиями в области да и самой генетикой.
Я тебе специально дала ссылку, где написано, что из переплета 17в невозможно уже выделить ДНК.
Высохло.
И еще, мыло из человеческих костей делали и книги оплетали и кошельки делали, и НЕ фашисты.
Это было очень МОДНО во франции времен революции, это происходило вплоть до 19 в.
Для этого использовались трупы, и в СССР, повторяю, в школах стояли настоящие человеческие скелеты.
Тебя сейчас анатомичка, препарирование и студенческая практика на животных не возмущает, нет?
Для этого существуют огромные виварии. Ты думаешь сейчас, все новаторство в хирургии проходит удачно?
Ну давай обвиним врачей в садизме над людьми и издевательствами над животными
и навесим ярлык садисто- нацисто- фашистов.

"А по этой теме "Мыло из человеческого жира - факт или миф?"
Можно сказать следующее, и Да и Нет."
Ну сказать "И да и нет" ты сказала, вот только я не уловил где же это " да или нет". Тут либо про "да" либо про "нет" у тебя речь идет.
"То что израильские "ученые" врут -это известно каждому историку,
и пишут всякие выдумки-это известно уже всем здравомыслящим людям,
над ними уже весь мир потешается."
Опять израильские ученые? Причем тут израильские "ученые"?
Холодец я варил, но высказывание " мыло из человоеческого жира" не равнозначно" "мыло ТОЛьКО из человеческого жира"
" Можно из прокипевшего сала выделить ДНК?"
Я не кометентен настолько в данной области. Но меня интересует от тебя в таком случае ответ на вопрос "Можно ли каким либо способом индентифицировать, что мыло было изготовлено из человеческого жира ( естественно не ТОЛьКО из человеческого жира)"?
Про кожу и ссылки я читал, читал также, что например из костей и мякгих тканей мамонтов в вечной мерзлоте "Профессор Евгений Иванович Рогаев и его коллеги из нескольких научных учреждений России и США сумели с гораздо большей степенью точности реконструировать полную последовательность митохондриальной ДНК мамонта (длиной 16 842 нуклеотида). Это стало возможным благодаря уникальной сохранности ноги мамонта, обнаруженной в 1986 году в вечной мерзлоте на Чукотке, в долине реки Энмынвеем. "http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journ...
Complete Mitochondrial Genome and Phylogeny of Pleistocene Mammoth Mammuthus primigenius
"Я тебе специально дала ссылку, где написано, что из переплета 17в невозможно уже выделить ДНК.
Высохло."
Секундочку, там сказано следующее "Библиотека университета города Провиденс объявила журналистам о том, что некоторые книги в ее коллекции переплетены в человеческую кожу. Работники библиотеки пояснили, что подобный переплет был обычной практикой вплоть до XIX века, и даже в Гарварде есть издания, при оформлении которых использованы ткани мертвых людей.
Библиотекари из университетского книгохранилища сказали, что в их распоряжении находятся три книги, обложкой для которых послужила выделанная людская кожа. Это текст по анатомии, изданный в 1568 году бельгийским хирургом Андреасом Весалиусом и два издания "Пляски смерти", датированные 19-м веком."
Откуда известно, что именно из человеческой кожи были сделаны? Ну допустим по записям.
Читаем дальше "А в Юридической школе Гарвардского университета однажды была обнаружена книга испанского юриста, напечатанная в 1605 году, на которой стояла пометка о том, что ее обложка сделана из человеческой кожи. Правда, подтвердить это не удалось - анализ показал, что ДНК, содержавшийся в тканях, разрушился за долгие годы хранения."
Какая лючевая фраза ? "что ДНК, содержавшийся в тканях, разрушился за долгие годы хранения"
В случае с преступлениями нацистов мы не имеем столь длительного срокa хранения! О чем это говорит? что технически есть возможность идентификаци днк

Да можно.
Но нельзя определить кому принадлежала ткань без ДНК анализа.
Я хочу сказать, что Освенцим это никакая не мыловарня. И евреи там не при чем,
там проводились комплексные исследования над всеми народностями.
Как проводились эти исследования, это другой вопрос.
Нацисты перерабатывали трупы. Иэ экономических соображений.
Вот и все. Мне вообще непонятно, зачем раздувается эта истерия некоторыми израильскими "учеными"...
но вот пользоваться результатами этих самых садистских исследований не стесняются,
Вагнера то запретили, вот и генетику бы тоже.
Все, был суд, нацистские методы осуждены и запрещены. И точка!
Хотя я понимаю для чего им это нужно..
Сколько там они с немцев за холокост содрали?

Сталин вроде грузин, гитлер вроде австрияк , а все у них русский, немец, да француз..

советую и вам поступить на биологический -немного разширить свои знаия,а не пользоваться интернетом ,как источником,а заоодно и мыловарное дело изучить немного вредничаю
Мыло из человеческого жира ???
Жира!!! Вы,хоть фото заключенных видели- там скелеты для анотомии ???? Может вам ссылочки дать-
какой там жир ???
Поддерживаю преидущего участника - опыты были,но на производство не поставлены!!!
Кстати,опыты были не тока в области генетики - недаром в германии такая развитая фармацевтическая промышленность...

"советую и вам поступить на биологический -немного разширить свои знаия,а не пользоваться интернетом ,как источником,а заоодно и мыловарное дело изучить немного вредничаю
Мыло из человеческого жира ???
Жира!!! Вы,хоть фото заключенных видели- там скелеты для анотомии ???? Может вам ссылочки дать-
какой там жир ??"
Я же не навики ссылаюсь, а на научный журнал . Разницу понимаете между народной щики-вики и научной лит-ой?
Жир есть даже у изможденный голодом людей. Такова структура человека.

Нету, нету понимашь?
Мамонта никто не кипятил, они в мерзлоте.
Опять таки, ну допустим, нацисты придумали способ холодного пр-ва.
(даже смешно..ты только представь как воняет сало при разложении) ну допустим...
Мыло, откуда взяли, кто и где хранил? Сама жертва холокоста пошла в магазин и купила кусочек Байер,
засунула в морозилку на 60 лет, для последующего предоставления ученым в Израильском институте,
при сборе доказательств?
Ну что за глупость?