Deutsch

Верните национальность!

892  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Аlex коренной житель04.04.06 15:56
Аlex
04.04.06 15:56 
в ответ nataly1001 04.04.06 13:48
В ответ на:
Вообще-то, я не поняла, кто-то лично против национальности в паспорте? Почему?

А в голову никогда не приходило, что иммено по этим заметкам представители титульных национальностех автономных округов начнут провожать подальше. А без их ресурсов в той же Москве ни газа ни бензина не будет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  ArtAllm местный житель04.04.06 19:21
04.04.06 19:21 
в ответ Westfallen2003 04.04.06 11:18
In Antwort auf:

шовинизм 21-го века

Так тут Россия не исключение.
В Израиле очень озабочены тем, что израильтян арабского происхождения становится все больше, а иудеи в вопросах деторождения сильно отстают.

А вот в Германии такие вопросы поднимать - это сразу попасть в категорию фашистов...

Alex_rakhimov старожил04.04.06 19:50
Alex_rakhimov
04.04.06 19:50 
в ответ nataly1001 04.04.06 11:16
Молодец, Наташка. Ты на правильном пути ! Все эти лозунги я уже читал на сайтах национал-патриотов, тоесть русских фашистов. Это они с легкой руки убивают иностанцев в России. именно под этим лозунгом- Россия для русских. Эти лозунги я читал у партии Родина. Рогозин так пекся о русских, что теперь убийств в России по национальным признакам становится все больше и больше.
Эти лозунги я буквально пару дней слышал у Жириновского. И он туда же ! Забота о русских. Как же-пьянство и наркомания как раз удел русских. Они вымирают. Работать не хотят, детей не хотят, да и какие дети у наркош ????
Поэтому по миллиону в год - нормальная цифра вымирания в России.
В принципе держителсь и дальше этого лозунга. И кстати, пропагандируйте его как можно больше в России. Этого закона как раз не хватает в России для полного развала государства.
Этому закону обрадуются все национальности в России, за исключением русских. Русские останутся в границах большой кольцевой. А остальное будет пренадлежать тем, кто действительно имеет право ввладеть своими богатствами. Эвенки и чукчи получат, то что у них отобрали-золото, нефть газ, . Татрия получит еще больше.
Зато русским достанется Кремль, Большой тетр, и Мавзолей с почетным караулом. То что как раз и требует история.
  Alterra прохожий04.04.06 20:13
04.04.06 20:13 
в ответ nataly1001 04.04.06 11:16
В ответ на:
По последним опросам большинство россиян высказалось за возврат в паспорт отметки о национальности. Мотивируя это тем, что над русским народом (тутульная нация) нависла реальная угроза вымирания. И приоритетным направлением правительства в ближайшем будущем должна стать забота именно о русских. И деньги, которые планирует правительство пустить на повышение уровня жизни и рождаемости должны идти именно на русских людей, а не на всех россиян. Россия- для русских. Что скажете на это?

На ЭТО скажу: тема изначально провокационная, неподкрепл╦нная никакими ссылками и цифрами.
Живя в России, и отнюдь не в маленьком городе, впервые слышу о каких-то опросах.
Россия - для русских, это самая бредовая идея, которую можно выдумать. В России жив╦т 164 национальности!!!
Вы не можете сделать русским, как национальности, ничего более худшего, чем поднимая и муссируя подобные темы.
В ответ на:
А Вы похоже, здравомыслящий. Внимание, вопрос! Насколько этично рассуждение о проблемах русских и россиян вне России?

Тогда почему Вы на сайте ГЕРМАНИИ поднимаете именно ЭТОТ вопрос?? Следуя Вашей же логике, это совершенно неэтично.
В ответ на:
Считаю, что в России необходимо ввести институт гражданства.

Можете СЧИТАТЬ что угодно, но в России уже СУЩЕСТВУЕТ институт гражданства. Статус гражданина России прида╦тся в соотвтетствии с действующим законодательством страны. Откройте свой паспорт и прочт╦те: "Паспорт ГРАЖДАНИНА Российской Федерации"
В ответ на:
Пройдите по улицам Москвы, увидите много россиян с нетипичной славянской внешностью


....а кто Вам сказал, что у ВАС типичная славянская внешность???
-------
Непонятно, какая вообще преследовалась цель данной темой? Ощущение полного словоблудия....
  @Tatiana@ Дзюнъитиро04.04.06 20:27
04.04.06 20:27 
в ответ Alex_rakhimov 04.04.06 19:50

Еще бы! Ведь почва для подобных настроений не в наркоте, как вы написали!
И именно такие, как вы, виноваты в появлении скинхедов и всяких отморозков, которые калечат случайных людей.
Почему? Потому что невежество душевное, включающее неуважение к другой нации, не способствует взаимопониманию.

В ответ на:
Эвенки и чукчи получат, то что у них отобрали-золото, нефть газ,

======================================
Вы еще и чукчам позавидовали? Чем они вам неугодны?
Вспомните еще, что отбрали у индейцев Северной Америки.
Или забыли? И потребуйте уничтожить их резервации...
Будьте последовательны.
НО главное:Читайте:
"Когда после освобождения Красной Армией Крыма от немецких захватчиков татарское население было выселено из Крыма за пособничество оккупантам, никто не протестовал. Все видели и расправы националистов над партийно-советским активом и их семьями и дезертирство крымских татар, стрелявших в спину красноармейцам. И их рьяность в борьбе с партизанами, и тогда, и теперь люди понимали, что вместе с семьями изменников выселению подверглись и ни в чем не повинные, и жалели их. Но во время кровопролитной войны не было ни времени, ни возможности для установления личной вины каждого. Действовал закон войны: за измену части народа отвечает весь народ. Он действовал и в СССР, и в США, где после японской агрессии все японцы поголовно были выселены с тихоокеанского побережья.
Спустя десятилетия националистические организации крымских татар делают все, чтобы предать забвению преступления своих единоплеменников, уверяя, что десятки тысяч пострадали из-за единиц предателей. Документы из немецких архивов утверждают обратное: все боеспособные крымские татары, находившиеся в оккупации, служили на стороне нашего противника".
Почему для татар националистические организации естественны и поощряемы, а для русских - нет?
Это духовный геноцид с вашей стороны. IMHO.
Alex70 посетитель04.04.06 20:43
Alex70
04.04.06 20:43 
в ответ nataly1001 04.04.06 11:16
Я вот о практической стороне дела подумал. А как может правительство помочь (скажем деньгами в виде каких-то пособий) именно русским, чтобы они вкуснее покушали, получше приоделись, детей рожать стали и т.п., в условиях многонационального государства?
Наверное, перед тем как надо будет идти за деньгами к государственному чиновнику, прид╦тся позаботится о соответствующих справках, а если таковой не окажется, то придется устанавливать факт, который имеет юридическое значения в суде, с вызовом свидетелей. Особенно интересным будет их допрос. Очевидцы дадут показания, что делали гражданина исца не пальцем, и ни кто папало, а именно руские. Он как раз тогда случано мимо по улице проходил и видел как какие-то русские совокупляются, стал интересоваться как же так, не может быть, промежуток должен быть но тут выяснил, что человека делают. А тот, которого делали, вот теперь в суд обратился за соответствующим документом. А кто-то справки начн╦т подделывать и продавать нуждающимся. Думаю, что если фонд помощи русским будут распределять, то количество лиц с документами о родословной, подтверждающих чистоту русской национальносты от врем╦н царя гороха, многократно увеличится. И тогда демографический кризис рождаемости исчезнет и будет русским радость.
Стёпа местный житель04.04.06 20:44
04.04.06 20:44 
в ответ nataly1001 04.04.06 11:16
В ответ на:
По последним опросам большинство россиян высказалось за возврат в паспорт отметки о национальности. Мотивируя это тем, что над русским народом (тутульная нация) нависла реальная угроза вымирания.

Когда вводился Российский паспорт без графы национальность то больше всего было возражений, как это ни кажется странным, не со стороны русских а со стороны национальных республик. Я помню как категорически против изъятия этой графы был Татарстан. Они даже грозились ввести свой паспорт где будет графа национальность.
Отмена графы национальность грозит в первую очередь малым народам, они просто исчезнут через некоторое время.
Легче нести ахинею, чем бревно.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро04.04.06 21:08
04.04.06 21:08 
в ответ Стёпа 04.04.06 20:44
Неужели вы серьезно думаете, что от того, ЧТО будет написано в паспорте, зависит
будущее малых и больших народов? Увы...
В Татарстане действительно были очень недовольны отменой графы о национальности, вы правы.
Только причина другая: политическая.
Татарам не нужны подпорки в самоидентификации, это очень живучая, сильная нация,
они знают об этом.
Их волновал этот вопрос исключительно с "петушиной" стороны.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро04.04.06 21:22
04.04.06 21:22 
в ответ Alterra 04.04.06 20:13
В ответ на:
Россия - для русских, это самая бредовая идея, которую можно выдумать. В России живёт 164 национальности!!!
Вы не можете сделать русским, как национальности, ничего более худшего, чем поднимая и муссируя подобные темы

==================================================
Н почему же? Человек высказал свою точку зрения. Имеет право.
Вы высказали - свою. Тоже имеете право.
И позвольте спросить: в чьих глазах автор ... делает... худшее, выражая озабоченность по поводу ситуации
с русской нацией?
не могли ли бы вы объяснить это Распутину, Курчаткину, Маканину, Белову, Крупину, Астафьеву покойному... и еще многим нашим писателям,
которые писали о том же, только на своем профессиональном уровне?
Вы пишите очевидные вещи и с вами никто не спорит...
Однако Маканин написал: "нет уже русской нации,
есть только Территория".
Согласитесь, это не просто точка зрения обывателя...
Вопрос имеет место, увы.
ЗЫ: заметьте, я НЕ придерживаюсь точки зрения многих из перечисленных авторов... но боль их понимаю.
hamelner знакомое лицо04.04.06 21:25
hamelner
04.04.06 21:25 
в ответ nataly1001 04.04.06 11:16
"Мотивируя это тем, что над русским народом (тутульная нация) нависла реальная угроза вымирания"
****************************************************************************************************
А на сколько для Вас самой важно, русская Вы но национальности или нет. Вы ведь москвичка, а если ещё не в первом поколении, то очень большая вероятность не чисто русской крови (больше чем наоборот).
Аlex коренной житель04.04.06 21:25
Аlex
04.04.06 21:25 
в ответ @Tatiana@ 04.04.06 20:27
В ответ на:
Все видели и расправы националистов над партийно-советским активом

А расправы этих партийносоветских активов с местным населением никто не видел?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  @Tatiana@ Дзюнъитиро04.04.06 21:35
04.04.06 21:35 
в ответ Аlex 04.04.06 21:25
В ответ на:
никто не видел?

==========================
Да кто видел-то? Вы правы... Говорят... в 1944-м бомбили японцы Пирл-Харбор.
Может, и не бомбили, вы правы... Фильмов понаснимали... Теперь Буша-старшего ни за что на заставишь
признаться, что не было никакого Пирла... агитка все. Американская нация просто возненавидела невинную японскую...
Бывает... Возненавидят какую-то одну нацию... что ей остается?
Естественно - стрелять в спину. В спины. Беззащитных людей. И что с того, что эти люди перед ними ни в чем не виноваты?
Это там какие-то армяне, эвенки, чукчи и прочие идиоты в спины не стреляют невинным людЯм...
Вы правы: одну нацию только и гнобили - крымских татар. Как американцы - японцев.
А они гордые, татары-то... вот и доносили, в спины стреляли...
А их еще и обвиняют в этом...безобразие...
Фу, какая мерзость.
"Шутить можно, но по делу, а не ради шютки." Маршал, но НЕ Руднев, ура.
xenophil местный житель04.04.06 21:52
xenophil
04.04.06 21:52 
в ответ @Tatiana@ 04.04.06 21:35
Мда... Чувствуется, что история для Вас табула раса. Или просто наглый ревизионизм...
Вопрос на засыпку: Как по-вашему обстоят дела с советскими немцами???
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Alterra прохожий04.04.06 22:25
04.04.06 22:25 
в ответ @Tatiana@ 04.04.06 21:22
Как идентифицировать принадлежность к национальности? по каким признакам? В СССР при получении паспорта национальность записывалась со слов, определяющим было - какой родной язык. Учитывая, что у живущих на территории РСФР основным языком общения был именно русский, русскими становились чуваши, мордва, татары, башкиры. Хотя, последние две национальности в меньшей степени. Об этом знаю не понаслышке. Именно так получили "русскую национальность" мои школьные подруги, никакого этнического отношения к русским не имевшие.
Да, я говорю совершенно очевидные вещи: миграция людей стала настолько обыденным делом, что люди едут жить, работать в другие города, страны, обзаводятся там семьями, нимало не заботясь кто какой национальности.
Неужели, если Вам в паспорт напишут "русская", то это сразу повысит Вашу гражданственность, Ваше самосознание?
В ответ на:
Однако Маканин написал: "нет уже русской нации, есть только Территория".

Давайте посмотрим другого НЕ простого обывателя, у С.И. Ожегова "нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенностей культуры и духовного облика".
Если не предвзято посмотреть на то, что происходит последние 20 лет на территории СССР, а затем России, т.е. полный развал экономических связей, культуры, духовности, то Маканин прав: осталась только Территория. Восстановление русской нации (в е╦ трактовании по Ожегову) надо начинать не с записи в паспорте о нац. принадлежности, а с восстановления утраченного. Иначе, можно остаться и без Территории...
В ответ на:
Согласитесь, это не просто точка зрения обывателя...

"Обыватель - в царской России городской житель (купец, мещанин, ремесленник), а также вообще житель, относящийся к податным сословиям" - источник вс╦ тот же. Так что, с какой стороны посмотреть
Но это тоже совершенно очевидные вещи.
Аlex коренной житель04.04.06 22:27
Аlex
04.04.06 22:27 
в ответ @Tatiana@ 04.04.06 21:35, Последний раз изменено 04.04.06 22:36 (Аlex)
В ответ на:
Все видели и расправы националистов над партийно-советским активом

В ответ на:
Естественно - стрелять в спину. В спины. Беззащитных людей

Ты б какнибудь определилась, в спину беззащитных людей стреляли или партийно-советских активистов?
и что за национальность такая, партийно-советский актив ?
А то таким образом за нелюбовь к коммунистам в расисты запишут
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
we-lcome свой человек04.04.06 22:38
we-lcome
04.04.06 22:38 
в ответ @Tatiana@ 04.04.06 21:22
Человек высказал откровенно шовинистическую точку зрения.
Стёпа местный житель04.04.06 22:38
04.04.06 22:38 
в ответ @Tatiana@ 04.04.06 21:08
В ответ на:
Неужели вы серьезно думаете, что от того, ЧТО будет написано в паспорте, зависит
будущее малых и больших народов?

Для больших народов это не имеет значения, они любой чиновничий бред переживут.
А вот малочисленные народы могут и не выдержать этого. Малочисленные народы всегда находились под особым покровительством государства. Так было в Российской Империи и в СССР. В отношении такких народов применялись некоторые льготы, финансировались программы на поддержку и развитие таких народов. Это целый список государственных программ. (Не хочу сейчас вдаваться в это). Но ведь для чиновников человек всегда предста╦т в виде бумажки (нет бумажки нет и человека). И вот представьте себе, по закону лицам причисленным к некоторому списку национальностей полагаются какие-то льготы. Приходит человек к чиновнику, а в документах этого человека нигде не написано что он является лицом тако-то национальности. Чиновник и говорит ему, извини парень, тебе не положено, у тебя нет ни какой национальности.
Вообще правительство в последние годы стремится скинуть с себя вс╦ что только может. Спрашивается, а нужно ли нам такое правительство, которое ни чего не хочет делать и ни за что не отвечать?
Легче нести ахинею, чем бревно.
Аlex коренной житель04.04.06 22:48
Аlex
04.04.06 22:48 
в ответ Стёпа 04.04.06 22:38
В США живут люди со всего света, однако они себя считают одним целым... хоть и нацией это назвать нельзя.
Не только бывший СССР отказался от графы в паспорте. В Бразилии было подобное. Чтобы не делить людей на европейцев, аборигенов и африканцев все теперь бразильцы. И по большей части все они там родились, не смотря на то что одни потомки коренного населения, другие потомки завоевателей, третьи потомки рабов. Теперь они все бразильцы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Стёпа местный житель04.04.06 23:16
04.04.06 23:16 
в ответ Аlex 04.04.06 22:48
В ответ на:
В США живут люди со всего света

На Американском континенте только индейцы исконные жители, все остальные там пришлые. Там живут люди с психологие╦ "где я живу там и родина". Для американцев совершенно чуждо, что земля может быть родиной какого-то народа. Эту психологию они распостраняют по всему миру. Для них, изгнать народ со своей родины, ни чего не стоит. Например изгнали сербов с их исконной земли и европейцы их поддержали. Невдом╦к тем же немцам, что когда-то так-же могут поступить и с ними.
Легче нести ахинею, чем бревно.
  @Tatiana@ Дзюнъитиро04.04.06 23:18
04.04.06 23:18 
в ответ Стёпа 04.04.06 22:38
В ответ на:
А вот малочисленные народы могут и не выдержать этого. Малочисленные народы всегда находились под особым покровительством государства.

===============================
Отвечаю вам единственному серьезно.
Вы, как, впрочем, и я, не всегда в сфере информационного поля... Оно у нас сужено.
Это естественно: невозможно все оценить на основе личного опыта.
А СМИ в последние годы работают часто непрофессионально, нет единых приоритетов, есть какие-то схемы и понятия.
К чему это я? А вот к чему. Вы знаете, как, например, живут манси и ханты?
Ага, вот и я думала: вымирают где-то на севере, как наши среднерусские деревни.
А ничего подобного!
Там целая программа социальная на них работает. Многие из того же Сургута перебираются в мансийский поселок
потому, что там легче получить бесплатное жилье ...
А ведь не представишь...
Я это узнала только потому, что в те края ездит по своим научным делам муж.
Очень порадовалась.И заботятся об этом те же русские. То есть они в большинстве.
Просто в крае есть хозяин.
Это краевая и федеральная программы.
Только мы с вами не слышим, как когда-то новости с "полей пятилетки".
Нам все больше о "жареном" рассказывают.
1 2 3 4 5 6 7 8 все