Login
Убить человека
11.03.06 21:01
Смотрел сегодня передачу о Георгии Юматове. Все знают, что он застрелил дворника, с которым перед этим вместе хоронил свою умершую собаку, а затем они помянули её литром водки на двоих.
Как проходила ссора дворника и актёра - никто достоверно не знает, свидетелей не было. По словам Юматова он достоверно мало что помнит, но вины своей не отрицает. Однако по словам актёра поводом к конфликту постужила фраза дворника, что, мол Юматов хоть и воевал, и актёр всем любимый, но если несморя на это он нищ. А, вот если бы он воевал на другой стороне, то имел бы хорошую пенсию и сидел бы в пивной.
Друзья актёра вспоминают один эпизод, который был на съёмках. К актрисе, снимавшейся в одном фильме с Юматовым, приехал муж. Причина ссоры супругами не была названа, но она перешла в избиение автрисы мужем. После чего Юматов и муж каким-то образом оказались на верхнем этаже здания, где шла съёмка, и оттуда послышался, по словам рассказывающего, какой-то звериный вой. Прибежавшие люди увидели, что Юматов избивает мужа. Не было ничего сказано о том, что между Юматовым и актрисой существовали личные отношения, друг актёра утверждал, что актёр вступился за честь женщины, и жестоко избил мужа только поэтому.
После этого был задан вопрос: а может ли оказаться так, что мы станем перед диллемой убивать или не убивать человека? Не на фронте, когда не видишь лица, а в мирное время. Для меня это вопрос о челом ряде ситуаций, начиная от убийства грабителя или насильника до смертного приговора, который выносит судья в суде.
Я не хотел бы пока лично позиционироваться в этом вопросе, вполне может быть, что мнения, которые здесь будут высказаны, как-то изменят моё мнение.
Как проходила ссора дворника и актёра - никто достоверно не знает, свидетелей не было. По словам Юматова он достоверно мало что помнит, но вины своей не отрицает. Однако по словам актёра поводом к конфликту постужила фраза дворника, что, мол Юматов хоть и воевал, и актёр всем любимый, но если несморя на это он нищ. А, вот если бы он воевал на другой стороне, то имел бы хорошую пенсию и сидел бы в пивной.
Друзья актёра вспоминают один эпизод, который был на съёмках. К актрисе, снимавшейся в одном фильме с Юматовым, приехал муж. Причина ссоры супругами не была названа, но она перешла в избиение автрисы мужем. После чего Юматов и муж каким-то образом оказались на верхнем этаже здания, где шла съёмка, и оттуда послышался, по словам рассказывающего, какой-то звериный вой. Прибежавшие люди увидели, что Юматов избивает мужа. Не было ничего сказано о том, что между Юматовым и актрисой существовали личные отношения, друг актёра утверждал, что актёр вступился за честь женщины, и жестоко избил мужа только поэтому.
После этого был задан вопрос: а может ли оказаться так, что мы станем перед диллемой убивать или не убивать человека? Не на фронте, когда не видишь лица, а в мирное время. Для меня это вопрос о челом ряде ситуаций, начиная от убийства грабителя или насильника до смертного приговора, который выносит судья в суде.
Я не хотел бы пока лично позиционироваться в этом вопросе, вполне может быть, что мнения, которые здесь будут высказаны, как-то изменят моё мнение.
11.03.06 21:51
in Antwort Лейб 11.03.06 21:01
Мнения разные, Матвеев его описывает таким героическим трезвенником с талантливой красавицей женой. Другая биография несколько отличается, алкоголизм, психушка, частая смена любовниц и драки с их мужьями. По поводу убийства тоже нет однозначного объяснения:
Вот только про воевать с другой стороны не нашел, да и не могло это в то время прозвучать, это идеи 90х.
В ответ на:
http://akter.kulichki.net/new1/yum.htm
Похоронили... Зашли помянуть... Выпили... Потом я слышала, как дворник матерно ругался и все орал: ⌠Значит, ты и артист говно, и ветеран говно, если живешь как бомж!..■ ≈ Муза надолго замолчала. Только стоны и рыдания слышались в трубке...≈ А потом... Потом... Выстрел!..
http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/yumatov/
После похорон своей любимой дворняжки Фроськи Юматов позвал к себе домой сторожа, помогавшего ему закапывать собаку. Выпили, поговорили. А потом он снял со стенки ружье и выстрелил в 33-летнего азербайджанца. Через полчаса Юматова отвезли в милицию, а оттуда - в "Матросскую Тишину".
- Что случилось на самом деле, ни Муза, ни Жора никогда не рассказывали, а мы и не расспрашивали, - говорит Елена Крепкогорская. - Знаю только, что в ту ночь Муза приехала к моей тетке в черных очках и с фингалом под глазом и две недели оттуда никуда не выходила.
http://akter.kulichki.net/new1/yum.htm
Похоронили... Зашли помянуть... Выпили... Потом я слышала, как дворник матерно ругался и все орал: ⌠Значит, ты и артист говно, и ветеран говно, если живешь как бомж!..■ ≈ Муза надолго замолчала. Только стоны и рыдания слышались в трубке...≈ А потом... Потом... Выстрел!..
http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/yumatov/
После похорон своей любимой дворняжки Фроськи Юматов позвал к себе домой сторожа, помогавшего ему закапывать собаку. Выпили, поговорили. А потом он снял со стенки ружье и выстрелил в 33-летнего азербайджанца. Через полчаса Юматова отвезли в милицию, а оттуда - в "Матросскую Тишину".
- Что случилось на самом деле, ни Муза, ни Жора никогда не рассказывали, а мы и не расспрашивали, - говорит Елена Крепкогорская. - Знаю только, что в ту ночь Муза приехала к моей тетке в черных очках и с фингалом под глазом и две недели оттуда никуда не выходила.
Вот только про воевать с другой стороны не нашел, да и не могло это в то время прозвучать, это идеи 90х.
11.03.06 22:18
Для меня это напоминает вопрос, который как-то меня возмутил: "А можно ли ударить человека?".
Вопросы такого типа считаю нечестными и ... некрасивыми. Надо знать ситуацию на все 100 про, что бы ответить на этот вопрос. И в мирное время бывают ситуации похуже, чем во время войны.
in Antwort Лейб 11.03.06 21:01
В ответ на:
После этого был задан вопрос: а может ли оказаться так, что мы станем перед диллемой убивать или не убивать человека? Не на фронте, когда не видишь лица, а в мирное время. Для меня это вопрос о челом ряде ситуаций, начиная от убийства грабителя или насильника до смертного приговора, который выносит судья в суде.
После этого был задан вопрос: а может ли оказаться так, что мы станем перед диллемой убивать или не убивать человека? Не на фронте, когда не видишь лица, а в мирное время. Для меня это вопрос о челом ряде ситуаций, начиная от убийства грабителя или насильника до смертного приговора, который выносит судья в суде.
Для меня это напоминает вопрос, который как-то меня возмутил: "А можно ли ударить человека?".
Вопросы такого типа считаю нечестными и ... некрасивыми. Надо знать ситуацию на все 100 про, что бы ответить на этот вопрос. И в мирное время бывают ситуации похуже, чем во время войны.
11.03.06 23:51
in Antwort Siberian 11.03.06 22:18
В ответ на:
Вопросы такого типа считаю нечестными и ... некрасивыми. Надо знать ситуацию на все 100 про, что бы ответить на этот вопрос. И в мирное время бывают ситуации похуже, чем во время войны.
Согласен, все положительные ответы на теоретическом уровне можно отнести под категорию "с заранее обдуманным намерением"Вопросы такого типа считаю нечестными и ... некрасивыми. Надо знать ситуацию на все 100 про, что бы ответить на этот вопрос. И в мирное время бывают ситуации похуже, чем во время войны.
12.03.06 00:32
in Antwort Лейб 11.03.06 21:01
Невозможно однозначно ответить на этот вопрос. Жизнь штука хитрая. Все может быть.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
12.03.06 07:54
in Antwort Лейб 11.03.06 21:01
... "оказавшись в ситуации" ... человек не думает, он действует
... решить что-либо "для себя" заранее ... расставить приоритеты ... практически невозможно
... для этого нужно быть профессионалом, но, тогда, это уже и не убийство, а работа
... решить что-либо "для себя" заранее ... расставить приоритеты ... практически невозможно
... для этого нужно быть профессионалом, но, тогда, это уже и не убийство, а работа
12.03.06 08:22
in Antwort alte Wolf 11.03.06 21:51
Я прошу простить меня, но я лично могу сказать только о телепередаче, а вернее о документальном фильме "Последний бой Георгия Юматова", который шёл по ОРТ 11 марта в 10:30.
12.03.06 08:28
in Antwort Siberian 11.03.06 22:18
Может ли быть вопрос некрасивым? Или нечестным?
Может, но только в реале, а не между никами. Пользование никами даёт совершенно другие возможности, в пользовании никами больше игры, чем в реале. И многим никам легче рассуждать. И теоретизировать. Я ведь не Юматова обсуждаю, кстати мною актёра очень любимого, а себя, Вас и других форумчан, которые пожелают принять участие в полемике. Поэтому знать точно ситуации юматовские, на мой взгляд, необходимости нет.
С Вами не могу согласиться.
Может, но только в реале, а не между никами. Пользование никами даёт совершенно другие возможности, в пользовании никами больше игры, чем в реале. И многим никам легче рассуждать. И теоретизировать. Я ведь не Юматова обсуждаю, кстати мною актёра очень любимого, а себя, Вас и других форумчан, которые пожелают принять участие в полемике. Поэтому знать точно ситуации юматовские, на мой взгляд, необходимости нет.
С Вами не могу согласиться.
12.03.06 08:30
in Antwort maxat_ol56 12.03.06 00:32
Согласен, однозначно невозможно. Но и я лично не буду просить Вас, например, подтвердить Ваши слова Вашим же поступком.
12.03.06 08:34
in Antwort скос 12.03.06 07:54
Кто успевает подумать, а кто и нет. Фактически это решение заложено в нас, и, если вознинет та ситуция, которая давно просчитана нашими взглядами, то мы и поступим с ними в соотвествии. Не возникнет за всю жизнь эта нештатная ситуация, и мы о запрограммированных в нас внутри своих решениях в ней так ничего и не узнаем.
12.03.06 08:39
in Antwort Лейб 12.03.06 08:34
... совершенно верно
... именно поетому так важно заниматься екстремальными вида спорта ... себя тренировать
... именно поетому так важно заниматься екстремальными вида спорта ... себя тренировать
12.03.06 08:47
in Antwort скос 12.03.06 08:39, Zuletzt geändert 12.03.06 08:49 (скос)
... возьмём для примера английский бокс или борьбу чукоцких мальчиков
... тот факт, что тебя руками-ногами по лицу бьют -не воспринимаешь как что-либо особенное
... знаешь, как отвести удар ... знаешь, как ударить самому ... все движения отрабатываешь до автоматизма
... случись подобная ситуация на улице ... с неподготовленным противником справляешься на счёт "три"
... аналогично с умением владеть холодным оружием ... ножом, бритвой или отвёрткой
... тот факт, что тебя руками-ногами по лицу бьют -не воспринимаешь как что-либо особенное
... знаешь, как отвести удар ... знаешь, как ударить самому ... все движения отрабатываешь до автоматизма
... случись подобная ситуация на улице ... с неподготовленным противником справляешься на счёт "три"
... аналогично с умением владеть холодным оружием ... ножом, бритвой или отвёрткой
12.03.06 08:52
in Antwort скос 12.03.06 08:47
... в наше неспокойное время ... уметь "постоять" за себя самому -жизненноважно
12.03.06 08:53
in Antwort скос 12.03.06 08:39
12.03.06 08:56
in Antwort Лейб 12.03.06 08:53
... никогда не поздно ... и здоровье укрепляет, а ... может ... и жизнь сохранить
12.03.06 09:01
in Antwort Siberian 11.03.06 22:18
Ещё раз перечитал Ваш вопрос ... и отвечу. Кредо многих, что человека ударить можно. Я бы из личного жизненного опыта, без статистки, навскидку, определил их количество в девять десятых. Просто каждому нужен разный накал событий. Один лупит другого безжалостно при накале 1%, а другой стоит весь в дерьме и рассудает о высоком.
И не нужно идти далеко, посмотрите на это форум, где бьют друг друга не физически. И, если наблюдать отстранённо, то этим грешат обе категории: и юзеры, и модераторы. Так что дело не в должности, а в характере, во взглядах.
И не нужно идти далеко, посмотрите на это форум, где бьют друг друга не физически. И, если наблюдать отстранённо, то этим грешат обе категории: и юзеры, и модераторы. Так что дело не в должности, а в характере, во взглядах.
12.03.06 09:08
in Antwort Лейб 12.03.06 09:01
Смотрел сегодня передачу о Георгии Юматове. Все знают, что он застрелил дворника, с которым перед этим вместе хоронил свою умершую собаку, а затем они помянули её литром водки на двоих
***
Чето я стал плохо соображать. Он убил дврника. И на свободе ? Сейчас уже не сажают, или как ?
***
Чето я стал плохо соображать. Он убил дврника. И на свободе ? Сейчас уже не сажают, или как ?
12.03.06 10:11
in Antwort Лейб 12.03.06 09:01
Меня абсолютно не интересуют отношения участников форума и модераторов. недовольство одного другим будет всегда и это нормально.
А если уж так размыто ставится вопрос, то отвечу - да. можно убить человека, и кто говорит, что нет - вр╦т другим, сам себе или должен сходить на эпиляцию и загореть.
А если уж так размыто ставится вопрос, то отвечу - да. можно убить человека, и кто говорит, что нет - вр╦т другим, сам себе или должен сходить на эпиляцию и загореть.
12.03.06 11:44
in Antwort Alex_rakhimov 12.03.06 09:08
В ответ на:
Чето я стал плохо соображать. Он убил дврника. И на свободе ? Сейчас уже не сажают, или как ?
Да батенька.......Отстали вы от жизни....Когда ето было то.....И отсидеть успел,да и сам уже того...Вы хоть знаете кто такой Юматов то?Я лично сомневаюсь...А ещё бывший офицер... Чето я стал плохо соображать. Он убил дврника. И на свободе ? Сейчас уже не сажают, или как ?
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
12.03.06 13:10
И слава Богу. Надеюсь мне никогда и не придется оказаться в подобной ситуации. Хотя, иногда так и подмывает хотя бы двинуть кому-нибудь...
in Antwort Лейб 12.03.06 08:30
В ответ на:
Согласен, однозначно невозможно. Но и я лично не буду просить Вас, например, подтвердить Ваши слова Вашим же поступком
Согласен, однозначно невозможно. Но и я лично не буду просить Вас, например, подтвердить Ваши слова Вашим же поступком
И слава Богу. Надеюсь мне никогда и не придется оказаться в подобной ситуации. Хотя, иногда так и подмывает хотя бы двинуть кому-нибудь...
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/



