Вход на сайт
Фашисткие призывы в ТОРЕ
18.02.06 10:03
в ответ M_!3!. 17.02.06 17:18
Фашисткое/нацисткое/раситкое - вот это, к примеру:
Книга Второзаконие
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
/10/ КОГДА ПОДСТУПИШЬ ТЫ К ГОРОДУ, ЧТОБЫ ЗАВОЕВАТЬ ЕГО, ТО ПРЕДЛОЖИ ЕМУ МИР. /11/ И БУДЕТ, ЕСЛИ ОН ОТВЕТИТ ТЕБЕ МИРОМ И ОТВОРИТ ТЕБЕ, ТО ПУСТЬ ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В НЕМ, ПЛАТИТ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТ ТЕБЕ. /12/ ЕСЛИ ЖЕ ОН НЕ СДАСТСЯ ТЕБЕ И БУДЕТ ВЕСТИ С ТОБОЙ ВОЙНУ, ТО ОСАДИ ЕГО. /13/ И КОГДА БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ОТДАСТ ЕГО В РУКИ ТВОИ, ТО ПЕРЕБЕЙ ВСЕХ МУЖЧИН ЕГО ОСТРИЕМ МЕЧА. /14/ ТОЛЬКО ЖЕНЩИН, И ДЕТЕЙ, И СКОТ, И ВСЕ, ЧТО БУДЕТ В ГОРОДЕ, ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО, ВОЗЬМИ СЕБЕ, И ПОЛЬЗУЙСЯ ДОБЫЧЕЙ ВРАГОВ ТВОИХ, КОТОРЫХ ДАЛ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ТЕБЕ
Ну и где тут фашизм-нацизм-расизм?
Весьма обычное и гуманное по тем временам (да и по более поздним тоже)
руководство по овладению неприятельским городом.
В более поздние времена гуманные христиане, мусульмане и
даже буддисты-самураи просто вырезали,
выжигали и морили голодом неприятельские города вместе с
женщинами и детьми, причем без предложений мира.
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde04_2.htm
ГЛАВА 13
..
/7/ ЕСЛИ СТАНЕТ ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ БРАТ ТВОЙ, СЫН МАТЕРИ ТВОЕЙ, ИЛИ СЫН ТВОЙ, ИЛИ ДОЧЬ ТВОЯ, ИЛИ ЖЕНА ТВОЯ, ИЛИ ДРУГ ТВОЙ ЗАДУШЕВНЫЙ, ТАЙНО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЛ НИ ТЫ, НИ ОТЦЫ ТВОИ", - /8/ ИЗ БОГОВ НАРОДОВ, ЧТО ВОКРУГ ВАС, БЛИЗКИХ К ТЕБЕ ИЛИ ДАЛЕКИХ ОТ ТЕБЯ, ОТ ОДНОГО КРАЯ ЗЕМЛИ ДО ДРУГОГО, /9/ ТО НЕ СОГЛАШАЙСЯ С НИМ И НЕ СЛУШАЙ ЕГО, И НЕ ЩАДИ ЕГО, И НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО, И НЕ ПРИКРЫВАЙ ЕГО, /10/ НО УБЕЙ ЕГО; РУКА ТВОЯ ПЕРВАЯ ДА НАСТИГНЕТ ЕГО, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ ЕГО, А РУКА ВСЕГО НАРОДА - ПОСЛЕ. /11/ И ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ИБО ХОТЕЛ ОН ОТВРАТИТЬ ТЕБЯ ОТ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /12/ А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ И УЖАСНЕТСЯ, И НЕ СТАНУТ БОЛЕЕ ДЕЛАТЬ ТАКОГО ЗЛА В СРЕДЕ ТВОЕЙ.
Ну и что? Руководство по противодействию вероотступничеству трехысячилетней давности -
никакого расизма-нацизма не просматривается.
Конечно, древние тексты ( а Тора существенно древней Нового Завета и Корана) -
содержат много непривычных и неприемлимых для современного человека -
но кто же их интерпретирует дословно.
Если бы люди исполнали хотя-бы фундаментальные 10 этических
принципов, впервые сформулированные в
Торе и перешедшие потом в христианство и ислам -
то их история была бы совсем другой.
Книга Второзаконие
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
/10/ КОГДА ПОДСТУПИШЬ ТЫ К ГОРОДУ, ЧТОБЫ ЗАВОЕВАТЬ ЕГО, ТО ПРЕДЛОЖИ ЕМУ МИР. /11/ И БУДЕТ, ЕСЛИ ОН ОТВЕТИТ ТЕБЕ МИРОМ И ОТВОРИТ ТЕБЕ, ТО ПУСТЬ ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В НЕМ, ПЛАТИТ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТ ТЕБЕ. /12/ ЕСЛИ ЖЕ ОН НЕ СДАСТСЯ ТЕБЕ И БУДЕТ ВЕСТИ С ТОБОЙ ВОЙНУ, ТО ОСАДИ ЕГО. /13/ И КОГДА БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ОТДАСТ ЕГО В РУКИ ТВОИ, ТО ПЕРЕБЕЙ ВСЕХ МУЖЧИН ЕГО ОСТРИЕМ МЕЧА. /14/ ТОЛЬКО ЖЕНЩИН, И ДЕТЕЙ, И СКОТ, И ВСЕ, ЧТО БУДЕТ В ГОРОДЕ, ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО, ВОЗЬМИ СЕБЕ, И ПОЛЬЗУЙСЯ ДОБЫЧЕЙ ВРАГОВ ТВОИХ, КОТОРЫХ ДАЛ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ТЕБЕ
Ну и где тут фашизм-нацизм-расизм?
Весьма обычное и гуманное по тем временам (да и по более поздним тоже)
руководство по овладению неприятельским городом.
В более поздние времена гуманные христиане, мусульмане и
даже буддисты-самураи просто вырезали,
выжигали и морили голодом неприятельские города вместе с
женщинами и детьми, причем без предложений мира.
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde04_2.htm
ГЛАВА 13
..
/7/ ЕСЛИ СТАНЕТ ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ БРАТ ТВОЙ, СЫН МАТЕРИ ТВОЕЙ, ИЛИ СЫН ТВОЙ, ИЛИ ДОЧЬ ТВОЯ, ИЛИ ЖЕНА ТВОЯ, ИЛИ ДРУГ ТВОЙ ЗАДУШЕВНЫЙ, ТАЙНО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЛ НИ ТЫ, НИ ОТЦЫ ТВОИ", - /8/ ИЗ БОГОВ НАРОДОВ, ЧТО ВОКРУГ ВАС, БЛИЗКИХ К ТЕБЕ ИЛИ ДАЛЕКИХ ОТ ТЕБЯ, ОТ ОДНОГО КРАЯ ЗЕМЛИ ДО ДРУГОГО, /9/ ТО НЕ СОГЛАШАЙСЯ С НИМ И НЕ СЛУШАЙ ЕГО, И НЕ ЩАДИ ЕГО, И НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО, И НЕ ПРИКРЫВАЙ ЕГО, /10/ НО УБЕЙ ЕГО; РУКА ТВОЯ ПЕРВАЯ ДА НАСТИГНЕТ ЕГО, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ ЕГО, А РУКА ВСЕГО НАРОДА - ПОСЛЕ. /11/ И ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ИБО ХОТЕЛ ОН ОТВРАТИТЬ ТЕБЯ ОТ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /12/ А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ И УЖАСНЕТСЯ, И НЕ СТАНУТ БОЛЕЕ ДЕЛАТЬ ТАКОГО ЗЛА В СРЕДЕ ТВОЕЙ.
Ну и что? Руководство по противодействию вероотступничеству трехысячилетней давности -
никакого расизма-нацизма не просматривается.
Конечно, древние тексты ( а Тора существенно древней Нового Завета и Корана) -
содержат много непривычных и неприемлимых для современного человека -
но кто же их интерпретирует дословно.
Если бы люди исполнали хотя-бы фундаментальные 10 этических
принципов, впервые сформулированные в
Торе и перешедшие потом в христианство и ислам -
то их история была бы совсем другой.
18.02.06 10:42
в ответ кpeн 18.02.06 10:33
нет уж. Я на ваше поприще не претендую.
Оглашать страхи и фобии и "запугивать"- это ваш "прием" и удел.
Вы тут регулярно свои страхи, фобии и предрассудки проектируете на какую-нибудь
этническую, религиозную или еще какую-нибудь группу... Вам пару ваших цитат напомнить?
Я вам уже предлагал парабеллум, чтобы по ночам спокойно спалось и мимо соседа
с турецкими корнями проходить спокойно могли.
Может все же обзавестись? Может
тогда успокоетесь и страхи/фобии перестанут мешать наслаждаться жизнью?
Оглашать страхи и фобии и "запугивать"- это ваш "прием" и удел.
Вы тут регулярно свои страхи, фобии и предрассудки проектируете на какую-нибудь
этническую, религиозную или еще какую-нибудь группу... Вам пару ваших цитат напомнить?
Я вам уже предлагал парабеллум, чтобы по ночам спокойно спалось и мимо соседа
с турецкими корнями проходить спокойно могли.
тогда успокоетесь и страхи/фобии перестанут мешать наслаждаться жизнью?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.02.06 10:49
в ответ M_!3!. 17.02.06 17:18
Хочу обратить ваше внимание, что на ветку заглянул господин крен. 
Он в ДК "отличился" лозунгами типа "Всех мусульман и инородцев выгнать
из страны!" Он будет интересным для ВАС собеседником! С евреями все понятно...
Но вот по поводу мусульман у вас может завязаться "живая" дискуссия!

Он в ДК "отличился" лозунгами типа "Всех мусульман и инородцев выгнать
из страны!" Он будет интересным для ВАС собеседником! С евреями все понятно...
Но вот по поводу мусульман у вас может завязаться "живая" дискуссия!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.02.06 11:00
в ответ xenophil 18.02.06 10:49
... не нужно меня "интерпритировать" ( перевирать -по научно-любознательному )
... Вы ... в очередной раз ... по привычке ... вырвали пару слов из "контекста" ...
... смысл был следующим ... если гнать мусульман, то с евреями вместе ... с одного поля сорняки
... Вы ... в очередной раз ... по привычке ... вырвали пару слов из "контекста" ...
... смысл был следующим ... если гнать мусульман, то с евреями вместе ... с одного поля сорняки
18.02.06 11:07
Я вас как-раз очень правильно понял. Это Вы совершенно не поняли, что я написал М_13!
Обьясняю лично для ВАС! "С евреями все понятно..." Но вот о мусульманах у вас будет о чем поговорить
с господином с цифрой 13 на груди!
в ответ кpeн 18.02.06 11:00
В ответ на:
... Вы ... в очередной раз ... по привычке ... вырвали пару слов из "контекста" ...
... смысл был следующим ... если гнать мусульман, то с евреями вместе ... с одного поля сорняки
... Вы ... в очередной раз ... по привычке ... вырвали пару слов из "контекста" ...
... смысл был следующим ... если гнать мусульман, то с евреями вместе ... с одного поля сорняки
Я вас как-раз очень правильно понял. Это Вы совершенно не поняли, что я написал М_13!
Обьясняю лично для ВАС! "С евреями все понятно..." Но вот о мусульманах у вас будет о чем поговорить
с господином с цифрой 13 на груди!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.02.06 11:14
П. С. Но все равно страшно?
П. С. С. Будьте здоровы! Времени нет. Да и общаться с вами неинтересно. Отсутствие культуры пытаетесь компенcировать хамством.
Пообщайтесь с одним из заинтересованных в таком общении форумчан!
в ответ кpeн 18.02.06 10:52
В ответ на:
... советы Ваши мне не помогут ... в "белом" районе живу ... почти в заповеднике
... ни турка ни еврея кругом
... советы Ваши мне не помогут ... в "белом" районе живу ... почти в заповеднике
... ни турка ни еврея кругом
П. С. Но все равно страшно?
П. С. С. Будьте здоровы! Времени нет. Да и общаться с вами неинтересно. Отсутствие культуры пытаетесь компенcировать хамством.
Пообщайтесь с одним из заинтересованных в таком общении форумчан!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.02.06 17:11
в ответ N-13 18.02.06 14:19
"Тора СЕЙЧАС используется ИУДЕЯМи. Ка единое целое. И данные мной цитаты
надо рассматривать именно в СОВРЕМЕННОМ контексте."
И у Вас в таком случае полно примеров, когда иудеи сейчас убивают тех кто уговаривает
их принять иную веру, христианских проповедников, мармонов и атеистов из общества "Знание"
- в том числе собственных близких родственников. Или как иудеи перебили всех
мужчин осажденного города а женщин и детей сделали рабами.
Кстати, даже в современном контексте - никакого расизма или нацизма в этих цитатах нет.
Как нет их, например, в боевых уставах артиллерии, обьясняющих порядок
применения квадратно-гнездового огня по "территории противника".
К Тексту Торы потом 2 тысячи лет писались пояснения и комментарии,
как раз и адаптирующие
его к меняющемуся миру. Причем изучение Торы именно с комментариями
есть основа религиозного образования в иудаизме. Просто читать текст Торы недостаточно.
И, конечно, никто в здравом уме не трактует наставления, приведенные Вами, буквально.
надо рассматривать именно в СОВРЕМЕННОМ контексте."
И у Вас в таком случае полно примеров, когда иудеи сейчас убивают тех кто уговаривает
их принять иную веру, христианских проповедников, мармонов и атеистов из общества "Знание"
- в том числе собственных близких родственников. Или как иудеи перебили всех
мужчин осажденного города а женщин и детей сделали рабами.
Кстати, даже в современном контексте - никакого расизма или нацизма в этих цитатах нет.
Как нет их, например, в боевых уставах артиллерии, обьясняющих порядок
применения квадратно-гнездового огня по "территории противника".
К Тексту Торы потом 2 тысячи лет писались пояснения и комментарии,
как раз и адаптирующие
его к меняющемуся миру. Причем изучение Торы именно с комментариями
есть основа религиозного образования в иудаизме. Просто читать текст Торы недостаточно.
И, конечно, никто в здравом уме не трактует наставления, приведенные Вами, буквально.
18.02.06 18:23
Только в том случае, если здравый ум (в данном "вопросе") не находится в тумане предрассудков!
в ответ wittness 18.02.06 17:11
В ответ на:
И, конечно, никто в здравом уме не трактует наставления, приведенные Вами, буквально.
И, конечно, никто в здравом уме не трактует наставления, приведенные Вами, буквально.
Только в том случае, если здравый ум (в данном "вопросе") не находится в тумане предрассудков!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.02.06 19:56
в ответ M-13$ 18.02.06 19:33
"комментарии где ?"
В Агаде и Галахе, естественно.
А где примеры дословного следования Вашим цитатам?
В Агаде и Галахе, естественно.
А где примеры дословного следования Вашим цитатам?

