Вход на сайт
Фашисткие призывы в ТОРЕ
17.02.06 16:47
в ответ M_13! 17.02.06 16:22
надо тогда ещ╦ и христианство и ислам запретить - их корни тоже оттуда идут, не говоря у же о том что даже позже крови за христианами и мусульманами было немеряно. и атеистов тоже запретить - два самых кровавых режима ХХ века базировались именно на атеизме с подменой веры в бога в веру в своих вождей
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.02.06 16:50
Это проис-ходит как я уже говорил не у ортодокссальных иудеев ,а у либералов или пеогрссивных.
Я тебе примеры приводил о роли ТОРЫ: могу еще привести.
http://www.machanaim.org/holidays/sukkot/simha.htm
В Симхат Тора в синагоге читается завершающий отрывок Торы, перечисляющий благословения, которые перед смертью Моисей дал двенадцати коленам, составляющим еврейский народ. Важно заметить, что это не было одно общее благословение всему народу, но каждое колено получило свое специфическое благословение - т.е. различия между коленами и их отдельные пути подчеркиваются при самом создании нашего народа. Мидраш сообщает нам, что даже при выходе из Египта и переходе через море у каждого колена была отдельная дорога в расступившихся водах, и также в Храме для каждого колена были свои отдельные ворота. Поэтому и единство еврейского народа - это единство мозаики, в которой разноцветные камни, наклеенные на общую основу, дополняют друг друга, образуя цельную картину. И в сегодняшних спорах о том, должны ли евреи из России потерять свою культуру и раствориться в израильском обществе или же они должны образовать отдельную "русско-еврейскую" культуру, - ответ, соответствующий духу Торы, как мне кажется, таков: у нас, как и у каждой другой этнической подгруппы евреев есть то, что является ценным дополнением общей картины, и мы просто не имеем права это терять; наоборот, мы должны постараться добавить его как полноценную часть к имеющейся мозаике. Но для того, чтобы осуществить это, мы сами должны продвинуться, мы должны научиться "наклеить свой камешек на общееврейскую основу".
Разным этническим подгруппам еврейского народа соответствуют разные пути прочтения Торы, "у которой 70 лиц" - но все они находятся в рамках ее Закона. Для каждого такого "этноса" важен свой путь прочтения Торы, потому что только через него он получает свою духовную энергию, входит в Храм, присоединяет свой "цвет" к мозаике. И каждый занят поисками своего пути; и даже тот, кто его еще не видит, верит в глубине души, что он есть. И поэтому очень символично, что именно Симхат Тора, Праздник чтения Торы, был для многих евреев в России днем, когда они приходили к синагоге. Я до сих пор помню, как в 1974 году я в первый раз пришел в этот день в синагогу в Москве и был потрясен видом десятков тысяч пляшущих евреев, заполнивших всю улицу. Они не знали ничего о сути праздника, но выражение их еврейства было в том, что они приходили "плясать с Торой". Мидраш говорит, что в этот день ангелы "изготовляют" корону Всевышнему из башмаков, стоптанных на танцах в Симхат Тора. Наша работа - помочь им в этом, поставив материал.
http://www.machanaim.org/tanach/_da-shm/shv_31.htm
Лекция 31 Недельный раздел Мишпатим (21:1-21:6)
Специфика выражения "и эти"
Три типа, три уровня заповедей
Законы данные до дарования Торы и после
Требование делать несколько больше, чем по букве закона
Почему Санhедрин должен располагаться рядом с жертвенником?
Суд Давида "правосудие и подаяние"
Обязанности судей
Статус еврейского раба
Статус жены раба
Канаанский раб
Раб, отказывающийся выйти на свободу
Специфика выражения "и эти"
Раздел Мишпатим посвящен очень конкретным законам Торы. Эти законы в большой части касаются области отношений между человеком и человеком..
В ответ на:
. а учение берётся как я уже говорил из более поздних книг - законы в которых зачастую отменают правила описанные в торе как не соответствуюшие ситуации
. а учение берётся как я уже говорил из более поздних книг - законы в которых зачастую отменают правила описанные в торе как не соответствуюшие ситуации
Это проис-ходит как я уже говорил не у ортодокссальных иудеев ,а у либералов или пеогрссивных.
Я тебе примеры приводил о роли ТОРЫ: могу еще привести.
http://www.machanaim.org/holidays/sukkot/simha.htm
В Симхат Тора в синагоге читается завершающий отрывок Торы, перечисляющий благословения, которые перед смертью Моисей дал двенадцати коленам, составляющим еврейский народ. Важно заметить, что это не было одно общее благословение всему народу, но каждое колено получило свое специфическое благословение - т.е. различия между коленами и их отдельные пути подчеркиваются при самом создании нашего народа. Мидраш сообщает нам, что даже при выходе из Египта и переходе через море у каждого колена была отдельная дорога в расступившихся водах, и также в Храме для каждого колена были свои отдельные ворота. Поэтому и единство еврейского народа - это единство мозаики, в которой разноцветные камни, наклеенные на общую основу, дополняют друг друга, образуя цельную картину. И в сегодняшних спорах о том, должны ли евреи из России потерять свою культуру и раствориться в израильском обществе или же они должны образовать отдельную "русско-еврейскую" культуру, - ответ, соответствующий духу Торы, как мне кажется, таков: у нас, как и у каждой другой этнической подгруппы евреев есть то, что является ценным дополнением общей картины, и мы просто не имеем права это терять; наоборот, мы должны постараться добавить его как полноценную часть к имеющейся мозаике. Но для того, чтобы осуществить это, мы сами должны продвинуться, мы должны научиться "наклеить свой камешек на общееврейскую основу".
Разным этническим подгруппам еврейского народа соответствуют разные пути прочтения Торы, "у которой 70 лиц" - но все они находятся в рамках ее Закона. Для каждого такого "этноса" важен свой путь прочтения Торы, потому что только через него он получает свою духовную энергию, входит в Храм, присоединяет свой "цвет" к мозаике. И каждый занят поисками своего пути; и даже тот, кто его еще не видит, верит в глубине души, что он есть. И поэтому очень символично, что именно Симхат Тора, Праздник чтения Торы, был для многих евреев в России днем, когда они приходили к синагоге. Я до сих пор помню, как в 1974 году я в первый раз пришел в этот день в синагогу в Москве и был потрясен видом десятков тысяч пляшущих евреев, заполнивших всю улицу. Они не знали ничего о сути праздника, но выражение их еврейства было в том, что они приходили "плясать с Торой". Мидраш говорит, что в этот день ангелы "изготовляют" корону Всевышнему из башмаков, стоптанных на танцах в Симхат Тора. Наша работа - помочь им в этом, поставив материал.
http://www.machanaim.org/tanach/_da-shm/shv_31.htm
Лекция 31 Недельный раздел Мишпатим (21:1-21:6)
Специфика выражения "и эти"
Три типа, три уровня заповедей
Законы данные до дарования Торы и после
Требование делать несколько больше, чем по букве закона
Почему Санhедрин должен располагаться рядом с жертвенником?
Суд Давида "правосудие и подаяние"
Обязанности судей
Статус еврейского раба
Статус жены раба
Канаанский раб
Раб, отказывающийся выйти на свободу
Специфика выражения "и эти"
Раздел Мишпатим посвящен очень конкретным законам Торы. Эти законы в большой части касаются области отношений между человеком и человеком..
17.02.06 16:59
в ответ M_13! 17.02.06 16:50
ни один ортодокс даже если захочет не сможет выполнить сейчас законов торы. маленький пример - два раза в год все евреи должны посещать храм по танаху - которого (храма) давно нет и поэтому в талмуде есть прямой запрет посещения храмовой горы до прихода машиаха. ортодоксы придерживаются второго, молясь у подножия у стены. о жертвах я уже говорил. так что целостности нет и быть не может. не могут законы закостенеть на 3000лет, иначе они исчезнут как устаревшие и не нужные. для этого талмуд и писался чтобы сохранить религию и народ
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.02.06 17:10
и что в этом фашисткого? что плохого в том что люди пытаются сохранить свои корни. они же не навязывают другим свои правила
в ответ M_13! 17.02.06 16:50
В ответ на:
Я до сих пор помню, как в 1974 году я в первый раз пришел в этот день в синагогу в Москве и был потрясен видом десятков тысяч пляшущих евреев, заполнивших всю улицу. Они не знали ничего о сути праздника, но выражение их еврейства было в том, что они приходили "плясать с Торой".
Я до сих пор помню, как в 1974 году я в первый раз пришел в этот день в синагогу в Москве и был потрясен видом десятков тысяч пляшущих евреев, заполнивших всю улицу. Они не знали ничего о сути праздника, но выражение их еврейства было в том, что они приходили "плясать с Торой".
и что в этом фашисткого? что плохого в том что люди пытаются сохранить свои корни. они же не навязывают другим свои правила
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.02.06 17:18
в ответ gendy 17.02.06 17:10
В йщтом - ничего. Тебе был дан пример соблюдения и слеодваниея торе: Фашисткое/нацисткое/раситкое - вот это, к примеру:
Книга Второзаконие
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
/10/ КОГДА ПОДСТУПИШЬ ТЫ К ГОРОДУ, ЧТОБЫ ЗАВОЕВАТЬ ЕГО, ТО ПРЕДЛОЖИ ЕМУ МИР. /11/ И БУДЕТ, ЕСЛИ ОН ОТВЕТИТ ТЕБЕ МИРОМ И ОТВОРИТ ТЕБЕ, ТО ПУСТЬ ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В НЕМ, ПЛАТИТ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТ ТЕБЕ. /12/ ЕСЛИ ЖЕ ОН НЕ СДАСТСЯ ТЕБЕ И БУДЕТ ВЕСТИ С ТОБОЙ ВОЙНУ, ТО ОСАДИ ЕГО. /13/ И КОГДА БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ОТДАСТ ЕГО В РУКИ ТВОИ, ТО ПЕРЕБЕЙ ВСЕХ МУЖЧИН ЕГО ОСТРИЕМ МЕЧА. /14/ ТОЛЬКО ЖЕНЩИН, И ДЕТЕЙ, И СКОТ, И ВСЕ, ЧТО БУДЕТ В ГОРОДЕ, ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО, ВОЗЬМИ СЕБЕ, И ПОЛЬЗУЙСЯ ДОБЫЧЕЙ ВРАГОВ ТВОИХ, КОТОРЫХ ДАЛ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ТЕБЕ
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde04_2.htm
ГЛАВА 13
..
/7/ ЕСЛИ СТАНЕТ ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ БРАТ ТВОЙ, СЫН МАТЕРИ ТВОЕЙ, ИЛИ СЫН ТВОЙ, ИЛИ ДОЧЬ ТВОЯ, ИЛИ ЖЕНА ТВОЯ, ИЛИ ДРУГ ТВОЙ ЗАДУШЕВНЫЙ, ТАЙНО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЛ НИ ТЫ, НИ ОТЦЫ ТВОИ", - /8/ ИЗ БОГОВ НАРОДОВ, ЧТО ВОКРУГ ВАС, БЛИЗКИХ К ТЕБЕ ИЛИ ДАЛЕКИХ ОТ ТЕБЯ, ОТ ОДНОГО КРАЯ ЗЕМЛИ ДО ДРУГОГО, /9/ ТО НЕ СОГЛАШАЙСЯ С НИМ И НЕ СЛУШАЙ ЕГО, И НЕ ЩАДИ ЕГО, И НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО, И НЕ ПРИКРЫВАЙ ЕГО, /10/ НО УБЕЙ ЕГО; РУКА ТВОЯ ПЕРВАЯ ДА НАСТИГНЕТ ЕГО, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ ЕГО, А РУКА ВСЕГО НАРОДА - ПОСЛЕ. /11/ И ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ИБО ХОТЕЛ ОН ОТВРАТИТЬ ТЕБЯ ОТ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /12/ А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ И УЖАСНЕТСЯ, И НЕ СТАНУТ БОЛЕЕ ДЕЛАТЬ ТАКОГО ЗЛА В СРЕДЕ ТВОЕЙ.
Книга Второзаконие
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
/10/ КОГДА ПОДСТУПИШЬ ТЫ К ГОРОДУ, ЧТОБЫ ЗАВОЕВАТЬ ЕГО, ТО ПРЕДЛОЖИ ЕМУ МИР. /11/ И БУДЕТ, ЕСЛИ ОН ОТВЕТИТ ТЕБЕ МИРОМ И ОТВОРИТ ТЕБЕ, ТО ПУСТЬ ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В НЕМ, ПЛАТИТ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТ ТЕБЕ. /12/ ЕСЛИ ЖЕ ОН НЕ СДАСТСЯ ТЕБЕ И БУДЕТ ВЕСТИ С ТОБОЙ ВОЙНУ, ТО ОСАДИ ЕГО. /13/ И КОГДА БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ОТДАСТ ЕГО В РУКИ ТВОИ, ТО ПЕРЕБЕЙ ВСЕХ МУЖЧИН ЕГО ОСТРИЕМ МЕЧА. /14/ ТОЛЬКО ЖЕНЩИН, И ДЕТЕЙ, И СКОТ, И ВСЕ, ЧТО БУДЕТ В ГОРОДЕ, ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО, ВОЗЬМИ СЕБЕ, И ПОЛЬЗУЙСЯ ДОБЫЧЕЙ ВРАГОВ ТВОИХ, КОТОРЫХ ДАЛ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ТЕБЕ
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde04_2.htm
ГЛАВА 13
..
/7/ ЕСЛИ СТАНЕТ ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ БРАТ ТВОЙ, СЫН МАТЕРИ ТВОЕЙ, ИЛИ СЫН ТВОЙ, ИЛИ ДОЧЬ ТВОЯ, ИЛИ ЖЕНА ТВОЯ, ИЛИ ДРУГ ТВОЙ ЗАДУШЕВНЫЙ, ТАЙНО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЛ НИ ТЫ, НИ ОТЦЫ ТВОИ", - /8/ ИЗ БОГОВ НАРОДОВ, ЧТО ВОКРУГ ВАС, БЛИЗКИХ К ТЕБЕ ИЛИ ДАЛЕКИХ ОТ ТЕБЯ, ОТ ОДНОГО КРАЯ ЗЕМЛИ ДО ДРУГОГО, /9/ ТО НЕ СОГЛАШАЙСЯ С НИМ И НЕ СЛУШАЙ ЕГО, И НЕ ЩАДИ ЕГО, И НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО, И НЕ ПРИКРЫВАЙ ЕГО, /10/ НО УБЕЙ ЕГО; РУКА ТВОЯ ПЕРВАЯ ДА НАСТИГНЕТ ЕГО, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ ЕГО, А РУКА ВСЕГО НАРОДА - ПОСЛЕ. /11/ И ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ИБО ХОТЕЛ ОН ОТВРАТИТЬ ТЕБЯ ОТ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /12/ А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ И УЖАСНЕТСЯ, И НЕ СТАНУТ БОЛЕЕ ДЕЛАТЬ ТАКОГО ЗЛА В СРЕДЕ ТВОЕЙ.
17.02.06 20:52
Это "крен"овое умозаключения навело меня на одну мысль. В Германии существует закон,
по которому за Volksverhetzung можно привлечь человека к ответственности. Существует, конечно (слава
Богу) свобода слова. Но существуют и рамки.
-----------------------------------
Volksverhetzung ist in der Bundesrepublik Deutschland eine strafbare Handlung. Ihre Tatbestandsmerkmale definiert ╖ 130 Absatz 1 des Strafgesetzbuchs:
Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Hass gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
---------------------------------
Интересно, как обстоят дела с интернетом. IP проследить не трудно. За такие вот слова (и многие другие, которые
регулярно звучат в ДК) на НЕМЕЦКОМ форуме можно привлечь к ответственности. Как обстоят дела, если это сказано гражданином
Германии на ненемецком форуме?
в ответ кpeн 17.02.06 19:33
В ответ на:
Тора -это "Майн Кампф" в переводе Жириновского
Тора -это "Майн Кампф" в переводе Жириновского
Это "крен"овое умозаключения навело меня на одну мысль. В Германии существует закон,
по которому за Volksverhetzung можно привлечь человека к ответственности. Существует, конечно (слава
Богу) свобода слова. Но существуют и рамки.
-----------------------------------
Volksverhetzung ist in der Bundesrepublik Deutschland eine strafbare Handlung. Ihre Tatbestandsmerkmale definiert ╖ 130 Absatz 1 des Strafgesetzbuchs:
Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Hass gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
---------------------------------
Интересно, как обстоят дела с интернетом. IP проследить не трудно. За такие вот слова (и многие другие, которые
регулярно звучат в ДК) на НЕМЕЦКОМ форуме можно привлечь к ответственности. Как обстоят дела, если это сказано гражданином
Германии на ненемецком форуме?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
17.02.06 21:00
в ответ балта 17.02.06 20:57
Нет, меня серьезно заинтересовал этот вопрос. А крен & co. пусть в бирюльки играют. Надо же чем-нибудь
на досуге заняться. Мне иногда кажется, что многие из этих "фобов" (не только юдофобов) - озлобленные жизнью люди.
Им нужен козел отпущения, обьяснение их неудач, страхов и маний...
Пусть продолжают в том же духе! До опупения.
на досуге заняться. Мне иногда кажется, что многие из этих "фобов" (не только юдофобов) - озлобленные жизнью люди.
Им нужен козел отпущения, обьяснение их неудач, страхов и маний...
Пусть продолжают в том же духе! До опупения.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."