русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Власть. Что это?

551  1 2 3 alle
  Romalle2005 постоялец05.11.05 00:37
05.11.05 00:37 
Пролог:
Власть, как много в этом звуке
для каждого из нас отозвалось...
(это я слизал у кого-то из Великих )
Давненько я хотел поднять эту тему, да как-то все повода не находил.
Итак: Что такое Власть? Несколько определений:
Власть это -
1. Право и возможность повелевать, распоряжаться действиями, поведением кого-либо.
2. Могущественное влияние чего-либо, неодолимая сила чего-либо.
3. Инструмент поддержания определенного порядка в обществе, государстве, его организации и управлении; форма управления страной.
и т.д. и т.п.
Однако Власть это не только набор каких-либо определений, функций и так далее. Власть имеет более интерестные особенности.
Власть может влият на людей, менять их, делать их лучше или хуже, добрее или наглее, веселее или глупее...
Давайте поговорим о том, как Власть это делает, что происходит с людьми, давайте приводить примеры.
не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь
#1 
Koresch старожил05.11.05 02:57
Koresch
05.11.05 02:57 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 00:37
В ответ на:
1. Право и возможность повелевать, распоряжаться действиями, поведением кого-либо.
2. Могущественное влияние чего-либо, неодолимая сила чего-либо.
3. Инструмент поддержания определенного порядка в обществе, государстве, его организации и управлении; форма управления страной.

Вс╦ сходится к одному:
Власть - контроль над другими людьми и конечно же над самим собой.
#2 
  Romalle2005 постоялец05.11.05 09:28
05.11.05 09:28 
in Antwort Koresch 05.11.05 02:57
В ответ на:
...конечно же над самим собой

значит власть это прежде всего контроль себя? помоему я согласен.... пока сам не сзнаю....
если человек не может себя контролировать, может ли он контролировать других?
#3 
  Freq постоялец05.11.05 09:51
05.11.05 09:51 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 00:37
Что такое Власть?
Любая власть являеться аппаратом контроля и насилия.
#4 
  Freq постоялец05.11.05 09:56
05.11.05 09:56 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 09:28, Zuletzt geändert 05.11.05 10:00 (Freq)
значит власть это прежде всего контроль себя?
Разумеется нет , это контроль над частью общества(практически всею) не обладающей властью.
если человек не может себя контролировать, может ли он контролировать других?
Вопрос риторический
#5 
  Romalle2005 постоялец05.11.05 12:52
05.11.05 12:52 
in Antwort Freq 05.11.05 09:56
А вы не думаете что власть портит... особенно людей, которие не совсем в состоянии контролировать себя, людей со слабым характером... особенно когда они полу4яют не власть как таковую, а 4то-то похожее на не╦...
наверно всем приходилос слышат выражение "палцы гнуть". Что происходит с 4еловеком, получившим всего лиш маленкую долю контроля над другими?
#6 
Van'ka_vstan'ka коренной житель05.11.05 13:48
Van'ka_vstan'ka
05.11.05 13:48 
in Antwort Freq 05.11.05 09:51
В ответ на:
Что такое Власть?
Любая власть являеться аппаратом контроля и насилия.

Управления . ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#7 
Phoenix Клоун в законе05.11.05 15:10
Phoenix
05.11.05 15:10 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 12:52
В ответ на:
Что происходит с 4еловеком, получившим всего лиш маленкую долю контроля над другими?

Может быть не совсем по теме, но вот одно наблюдение. Нередко можно слышать о том, что "рыба гни╦т с головы". Однако жизнь показывает, что "малая" власть как правило бывает настроена более ж╦стко (если не сказать враждебно) по отношению к контролируемым, чем власть "большая". Это объясняется двумя причинами. Во-первых, неким "комплексом злого гнома" - чем незначительнее власть, тем более она одержима стремлением продемонстрировать сво╦ могущество. Во-вторых, страхом перед властью "большой" - "малая" власть хронически боится того, что е╦ заподозрят в недостаточном служебном рвении и накажут, а то и вообще сместят. Таким образом, "малая" власть способна "испортить" внутренне незрелого человека в гораздо большей степени, чем власть "большая".
#8 
  Romalle2005 постоялец05.11.05 15:30
05.11.05 15:30 
in Antwort Phoenix 05.11.05 15:10

В ответ на:
неким "комплексом злого гнома" - чем незначительнее власть, тем более она одержима стремлением продемонстрировать сво╦ могущество

сильно сказал
100% согласен
но я бы хотел спросить почему возникают такие синдромы, неужели человек на столько приметивен, что не в состоянии неть повалееным такими синдромами? Почему мы так часто это встречаем?
#9 
@Tatiana@ коренной житель05.11.05 17:27
@Tatiana@
05.11.05 17:27 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 15:30
Такой синдром ("злого гнома") не "возникает", он в "природе" многих... И в соответствующий момент просыпается.
А раз а природе, то зачем этой особи с ним бороться??? Он для нее естественен.
Поэтому сложно обсуждать такую тему без конкретных примеров.
#10 
Derdiedas коренной житель05.11.05 18:05
Derdiedas
05.11.05 18:05 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 15:30
"комплексом злого гнома" - чем незначительнее власть, тем более она одержима стремлением продемонстрировать сво╦ могущество
свидетельствует только о том, что всякая власть стремится к увеличению себя.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#11 
  Romalle2005 постоялец05.11.05 18:16
05.11.05 18:16 
in Antwort @Tatiana@ 05.11.05 17:27
Повторюсь из текста вступления:
Давайте поговорим о том, как Власть это делает, что происходит с людьми, давайте приводить примеры.

просто все примеры надо приводить очень аккуратно, чтоб не "переходить на личности"
#12 
Phoenix Клоун в законе05.11.05 18:31
Phoenix
05.11.05 18:31 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 15:30
Дело в том, что на самооценку человека могут влиять самые разнообразные факторы. При этом, у каждого есть 1 - 2 главенствующих фактора. Для одного это может быть успех в профессиональной деятельности, для другого - степень его соответствия собственным моральным принципам, для третьего - уровень благосостояния, для четв╦ртого - известность и т.д. Существуют люди, на самооценку которых влияет главным образом их способность контролировать окружающих, т.е. та самая власть. Главной целью таких людей является достижение наиболее высокого положения во всевозможных административных иерархиях. Такой человек может искренне мечтать стать руководителем, и при этом не особенно интересоваться, руководителем чего именно он собирается стать. Такие люди получают настоящее удовольствие, называя себя "менеджерами", "председателями", "уполномоченными" и т.п. Часто они придают большое значение таким вещам как размеры кабинета, марка служебного автомобиля, наличие на рабочем столе нескольких печатей, телефонов и пр. Но главным их стремлением являются не столько внешние атрибуты власти (это для них лишь что-то типа детской игры), сколько сама возможность осуществлять контроль, доказывая себе и окружающим, что от них действительно что-то зависит. И чем большее административное влияние они могут оказывать на окружающий мир, тем больше они растут в собственных глазах.
#13 
@Tatiana@ коренной житель05.11.05 18:42
@Tatiana@
05.11.05 18:42 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 18:16
В ответ на:
просто все примеры надо приводить очень аккуратно, чтоб не "переходить на личности"

===============================
Эти "личности" даже не узнают, что на них "перешли", потому что те примеры, которые я могу привести, - эти "примеры" ни с кем здесь не знакомы...
#14 
@Tatiana@ коренной житель05.11.05 18:48
@Tatiana@
05.11.05 18:48 
in Antwort Phoenix 05.11.05 18:31
В ответ на:
Существуют люди, на самооценку которых влияет главным образом их способность контролировать окружающих, т.е. та самая власть.

=============================
Вот это интереснее всего... Мне интересны люди, которые "бескорыстно" обожают власть, то есть главный их интерес - ощущение собственной значительности и подчинение себе кого-то путем своеобразной лжи и шантажа...
ЧТО заставляет их быть психологически зависимыми от своего пристрастия к такому ощущению власти?
#15 
  Romalle2005 постоялец05.11.05 19:45
05.11.05 19:45 
in Antwort @Tatiana@ 05.11.05 18:48
Я конечно не человек, который "жизнь прожил и вс╦ лучше всех знаю"... но иногда мне удавалось наблудать людей, чей, как тут уже говорили, "главный их интерес - ощущение собственной значительности" - в разных ситуациях....
например на работе человек ж╦сткий, решительный, важный, влиятельный, а дома... ну такой уж податливый, что даже не приятно становится... Сразу задаешь себе вопрос: А когда он (человек) настоящий?
Это вроде как неуравновешанность какя-то, кто-то в одном месте пытается получить или достичь того, что в другом месте (или обстановке) он достичь просто не в состоянии
#16 
@Tatiana@ коренной житель05.11.05 20:20
@Tatiana@
05.11.05 20:20 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 19:45
Что-то вы прямо в тему...
Я как раз размышляю сейчас над одним таким недавно (в который раз!) обратившим мое внимание случаем... Раздвоения личности...
В ответ на:
А когда он (человек) настоящий?

==========================
Если действительно раздвоение - в обоих случаях.
А если не диагноз, то - в семье... То есть там, где страх больше.
Что может заставить мягкого человека быть (не стать) жестким? Обстоятельства. Ответственность.
А что может засатвить жесткого, властного человека быть мягким? Любовь или страх.
Значит, в вашем случае человек обожает свою властную жену (именно властную) и проводит все время рядом с ней. а не с компом , например, или с друззьями.
Или - он ее боится. Страх.
Властными людьми часто управляет страх перед близкими, которые знают какие-то его интимные "тайны".
#17 
  Romalle2005 постоялец05.11.05 22:41
05.11.05 22:41 
in Antwort @Tatiana@ 05.11.05 20:20
В ответ на:
Любовь или страх

ну то что страх влияет на "власть" это уже звучало
...но любовь... не знаю согласен ли я свами...
По моему страх, власть... ну хот как то, но уживаются под одной крышей, но любовь что там потеряла
#18 
WFKH-Wlad гость06.11.05 11:19
WFKH-Wlad
06.11.05 11:19 
in Antwort Romalle2005 05.11.05 00:37
Я так понял, что вы для экономии времени не указываете о какой власти идёт речь.
Власть, как наиболее общее понятие - способность влиять на прцессы взаимодействия объектов и явлений.
Власть политическая - искусство! управления!
Но политическая состоит из нескольких компонентов: Власть авторитета, власть харизмы, власть денег, власть идей, власть страстей, толпы, СМИ, законов, чиновников, режиссёров и ещё 99 властей, которые в свою очередь делятся на более мелкие элементы власти.
Согласно общему определению, всё, что способно хоть в малой степени влиять на ход событий - обладает большей или меньшей властью!
Даже больше! Отказ от возможности повлиять на события, тоже активная власть!
Гармония - реализуемая функциональность.Произнесите: "Я тебя понял(а) Христос!" ?!
#19 
  Romalle2005 постоялец06.11.05 12:07
06.11.05 12:07 
in Antwort WFKH-Wlad 06.11.05 11:19
В ответ на:
Я так понял, что вы для экономии времени не указываете о какой власти ид╦т речь.

...не экономии времени для, а дабы не "нарваться"
начиная этот разговор я думал поговорить о власти одной личности над другой (или другими)...
как меняется та или иная личность попадая в эту ситуцию
#20 
1 2 3 alle