Сирия.
Dittrichia, еще раз прошу отстать лично от меня и включиться в общественную дискуссию по теме.
Дело ведь не столько в восхождении зарвавшегося преступного лидера преступного государства на вершину соседней страны — дело в оккупации Израилем, осужденной ООН.
А сирийские Голанские высоты это прежде всего вода, которую Израиль-оккупант ворует у других государств.
Причем в весьма значительных количествах, вот что пишет американский историк еврейского происхождения Говард Сакер в своем солидном исследовании "A History of Israel. From the Rise of Zionism to Our Time" — "История Израиля От зарождения сионизма до наших дней":
"It was the issue rather of shared resources between Israelis and Palestinians that clouded the optimism of their initial 1993 “Declaration of Principles.” Here the di culty did not lie in the West Bank’s network of Jewish settlements; these communities were using in total barely 5 percent of the area’s water. But integral Israel was tapping for its own use fully 30 percent of the common Palestinian aquifer... Hardly less troublesome was the availability of water from the north—from the Golan. Approximately 15 percent of Israel’s (post-1967) supply owed down from these heights..."
В русском переводе 2011 года: "Что же касается “Декларации о принципах” от 1993 г., подписанной Израилем и палестинцами, то ее оптимистический настрой как раз и нарушался вследствие проблем, связанных с использованием общих ресурсов. Сложности здесь не были связаны с наличием еврейских поселений на Западном берегу — на их долю как раз приходилось не более 5% водных запасов региона. Но Израиль использовал для своих нужд как минимум 30% всего палестинского водоносного слоя...Примерно 15% водных ресурсов Израиля (по состоянию после 1967 г.) поступало с Голан."
Так что вопрос, поставленный в теме, сколько воды наворовал Израиль у сирийского народа и палестинского народа за многие десятки лет оккупации, не только не лишен оснований, но и выражается во вполне определенном немалом количестве шекелей.
Как вопрошал герой песни Высоцкого: "Где деньги, Зин?!"
+
Если кому-то мало ссылки на "щелкопера", на историка Сакера, можно будет подобрать для осведомления неосведомленных несколько официальных документов, резолюций ГА ООН под названием «Постоянный суверенитет палестинского народа на оккупированной палестинской территории, включая Иерусалим, и арабского населения на оккупированных сирийских Голанах над своими природными ресурсами», принимавшихся с 1996 года (резолюции 51/190, 52/207,
53/196, 54/230 и 55/209).
Или сами справитесь, дело-то нехитрое?
Мелочь или не мелочь украденное у сирийского и палестинского народов, — вправе решать исключительно и только сами народы.
А вот что сообщается в исследовании ученого Мамед-заде Первина «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине XX – начале XXI вв.», 2003:
Важность Голанских высот для Израиля на самом деле велика... они являются своеобразной водонапорной башней... Сезонная и ключевая вода, которой богаты склоны Хермона, питают пласты Голанских высот. Общая площадь Голан составляет 1860 кв. км, из них под израильской оккупацией находится 1250 кв. км, или 69,4 % территории высот. С первых же дней оккупации высот израильские власти взяли распределение воды на Голанах под самый жесткий контроль... потерять Голаны означает безвозмездно лишиться воды рек Иордан и Ярмук, которые дают сегодня Израилю около 40% всего объема используемой им воды... Вода, берущая начало на Голанских высотах и в Южном Ливане, составляет более 50% пополнения Тивериадского озера.
Цитата помещается здесь по необходимости: как оказалось, в эту книгу, загодя помещенную в папку литературы по теме именно для того, чтобы не увлекаться цитированием, некоторые участники дискуссии заглянуть поленились.
ученого Мамед-заде Первина «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине ХХ – начале ХХI вв.», 2003:
Читаем: "МАМЕД-ЗАДЕ Первин. Руководитель представительства ТАСС в Королевстве Марокко" https://tass.ru/opinions/experts/9717
как-то плохо сочетается со званием "ученого". С тенденциозным изложением материала резидентом СВР, наоборот, о-о-очень хорошо. Вот и покойный Жирик был таким же "ученым" из того же гнезда ИСАА. Вы случаем не оттуда же?
Впрочем, надеюсь, и вам понятно, что книга 2003 г. имеет такое же отношение к гражданской войне в Сирии 2011-2024 гг, как прошлогодний снег (точнее, снег 2003 г.) горы Хермон. Не замусоривайте темы, если по делу сказать нечего. О миллионах из казны Сирии и проблеме сирийских беженцев в особенности.
Отключаюсь, с вашими источниками все ясно.
III. Правила общения:В ДК принято обращение исключительно на "Вы" в обязательном порядке и с заглавной буквы. Невыполнение этого требования является причиной для блокировки пользователя.
А теперь по существу.
Вы не опровергаете юридический факт незаконности израильской оккупации водоносной сирийской территории, зафиксированный ООН, не опровергаете физический факт значительной ценности сирийских вод для Израиля — и это правильно, факты не опровержимы
Теперь дело за малым: подсчитать стоимость украденной евреями арабской воды, сумму огласить и полученный результат в рамках текущей дискуссии обсудить.
Что потом будет делать сирийский народ, это его суверенное дело. А если у него не хватит силенок — что ж, существуют Объединенные Нации и их Организация, Уставом которой предусмотрен инструмент Международной Опеки, способный покончить и с оккупацией, и с грабежом природных ресурсов.
+
И еще раз предложу воздержаться от личных нападок, они Правилами тоже не приветствуются.
Здесь Дискуссионный клуб, здесь полагается обмениваться информацией.
Если Вас не устраивают вышеназванные источники и Вы располагаете другими сведениями об израильской оккупации сирийской земли (а здесь речь именно о Сирии, о земле, на которой живут сирийцы) и о количестве и стоимости украденной у сирийцев воды — сообщите нам их.
А мы сопоставим результат с той суммой, что Сирия уплатила России за военную помощь, а также со стоимостью выкачанной другими государствами из сирийской земли нефти — и итог сообща обсудим.
Война есть продолжение политики, а политика есть квинтэссенция экономики, так что вопрос «где деньги, Зин» не лишен оснований и в теме Сирии
Теперь дело за малым: подсчитать стоимость украденной евреями арабской воды, сумму огласить и полученный результат в рамках текущей дискуссии обсудить.
Что потом будет делать сирийский народ, это его суверенное дело.
Вот и считай вместе с сирийским народом. Какой дурак кроме тебя будет здесь что-то считать и оглашать? Дискуссии с тобой никогда не было и не будет, ни с кем. Так, развлекаловка, когда делать нечего.
Итак, выяснилось что предметных возражений, кроме противоправного перевода темы на личности участников, у защитников сионизированного государства-оккупанта нет.
Ни против документов ООН, давно уже зафиксировавших тот юридический факт, что Израиль незаконно присосался к арабской (сирийской и палестинской) воде.
Ни против выводов, содержащихся в исследовании российского ученого о ключевой роли арабских Голан в водоснабжении еврейского народа.
Ни даже против фактов, отмеченных в труде известного американского еврея и подкрепляющих факты, отраженные россиянином.
Что ж, в дальнейшем из этого и будем исходить, когда будем подводить итоги, оценивая разрушительную преступную роль южного соседа Сирии.
Если Вас не устраивают вышеназванные источники и Вы располагаете другими сведениями об израильской оккупации сирийской земли (а здесь речь именно о Сирии, о земле, на которой живут сирийцы) и о количестве и стоимости украденной у сирийцев воды — сообщите нам их.
Насчет источников раз и навсегда: наделив "спецпредставителя ТАСС" тирулом "ученый", будьте добры, приводите цитирование так, как принято в международном научном сообществе. А именно: материал должен быть опубликован в рецензируемом издании, имеющем ИФ. Это - единственный критерий доверия в науке, другие публикации "ученых" сродни астрологическому прогнозу. Не позорьте вашу альма-матерь.
...
Помнится, Сирия Израиль никогда не признавала, проще говоря находится в состоянии перманентной войны с неким "нелегитимным сионистским образованием, не имеющим права на существование" с момента его провозглашения ООН независимым государством. Кому она претензии предъявляет? И за что? За гражданскую войну 2011-2024 года? И кто вы, чтобы их предъявлять и считать деньги в чужом кармане? Совбез ООН? Вот когда признает новая власть Израиль равноправной стороной - пусть садится с ним напрямую за стол переговоров и решает экономические претензии хоть в Лондонском, хоть в Гаагском суде. А пока...
вспомните лучше, чему вас там учили в ИСАА и Вышке. У СССР и его правопреемницы нет мирного договора с Японией, потому что мы, "верные союзническим обязательствам", под "шумок" от ядерной бомбардировки союзничков объявили войну лежавшей в руинах стране, которая на нас в ВОВ и не нападала, и отжали-таки у нее Южные Курилы. Ну, воюем еще с японцами, стало быть (хорошо бы и жить стали, как они). И как победитель имеем полное право на богатейшую рыболовную зону вокруг Южных Курил, которую эксплуатируем (в хвост и в гриву, надо сказать!) с 1956 что ли года. И никогда от нее не откажемся. Потому что победитель. Вопросы есть? Нету. Не рубить же сук, на котором сидим, учили вас этому?
Про Японию в теме о Сирии это "оффтоп", на него я откликаться не обязан, да и Правила не рекомендуют.
Что же касается сирийских денег, так это не я первый о них упомянул, здесь и без меня пионеров хватает.
Пара слов о технике цитирования.
Правилами таковая специально не регулируется, сказано только, что при цитировании следует приводить "ссылки, где текст можно прочитать в полном объеме".
Сам текст исследования Мамед-заде Первина «Проблема водных ресурсов в отношениях Израиля и соседних арабских стран во второй половине XX – начале XXI вв.» помещен мной более года назад в папку литературы на облаке по адресу:
https://1drv.ms/f/s!AmzSEy8SY3czgjctkVcNIri6jm31
Кроме того, доступный каждому участнику штатный поиск на форуме по фамилии "Первин" возвращает в третьей строе ответа пост, где дополнительно указана прямая
ссылка на это исследование, касающаяся непосредственно Сирии:
http://web.archive.org/web/20090617120426/http://www.human...
Источник текста вполне легален, ссылки на этот ресурс широко используются также и в Википедии.
Но самое главное в другом: выше лично Вам предлагалось поделиться теми источниками о грабеже Израилем арабских вод, которые известны и доступны лично Вам.
А если таковыми не располагаете... что ж,, как говорят в народе, придется писать не на сионистской "гербовой" бумаге, а на нашей, на обыкновенной: "ооновской", "сакерской", "первинской".
ададина лучше всего игнорировать
В общем два варианта игнорировать или обсуждать его диагноз,он это обожает. Но даже у ададина есть потенциал для деградации, скатился на уровень " Если в кране нет воды..."
http://web.archive.org/web/20090617120426/http://www.human...
"Российское образование. Система федеральных образовательных порталов. Социально-гуманитарное и политологическое образование"
еще вопросы? Покопайтесь в уровне цитируемости российской социальной науки и образования в мире по сравнению хотя бы с цитированием пресловутой ФТ и увидите, кому доверяют, а кому нет. И пока не увижу текста в приведенном вами виде в уважаемом международном издании, а не в исполнении очередного щелкопера, имею все основания сказать "не верю!".
Пусть судятся за ресурсы в международном арбитраже, там их и рассудят, тогда посмотрим. К кому только иск подавать? Что там с признанием Сирией признанного ООН Израиля?
Пусть судятся за ресурсы в международном арбитраже, там их и рассудят, тогда посмотрим. К кому только иск подавать? Что там с признанием Сирией признанного ООН Израиля?
Я тоже это не понимаю Ададин мог возглавить вышвырнутых из Сирии ихтамнетов , добавить представителей донбабвы и луганды за которых он втыкал и пойти взорвать пару плотин на Ефрате в Турции. Вот они действительно забрали у Сирийцев воду.
Ну, «верю - не верю» это не для Дискуссионного клуба. Способны опровергнуть вышеприведенные данные — извольте предъявить документальные подтверждения в свою пользу. А если не способны, не вооружены достаточными знаниями — Вас никто неволить не будет.
Но я Вам не враг, ибо не вижу в Вас ничего существенно опасного. Поэтому на бесспорности утверждений российского ученого и ученого американского еврея пока настаивать не стану, а в дальнейшем обращусь к вышеупомянутым документам ООН — тем более что и Сирия, и Израиль являются членами этой достопочтенной Организации.
назад
список