Вы не ответили по поводу зарплаты работнику второго варианта. Можете ответить?

А я не понял из текста, для кого зарплата? Там, вроде, этот мелкий лавочник никого не собирается нанимать.

Ваш внутренний голос не говорит, что это низкоквалифицированный труд который не требует дополнительных усилий. За что платить больше?

Откуда у Вас такое пренебрежение к "малоквалифицированным"? Кстати, весьма глупое определение - хорошая уборщица куда квалифицированнее среднего журналиста. И работа у неё сложнее. А главное - если умрут все журналисты, адвокаты, финаналитики, то ничего особого не случится. А если умрут все уборщицы, работники складов, продавцы, то вся цивилизация крякнет.

Но главное - как раз низкоквалифицированный труд и требует массу дополнительных усилий. Люди там пашут на износ, кстати.

Снобизм чистой воды

А я не понял из текста, для кого зарплата? Там, вроде, этот мелкий лавочник никого не собирается нанимать.

Нет, ему нужен работник, но у него доход 2 000 евро в месяц. Вот из этой суммы нужно жить ему и нанять работника.

Откуда у Вас такое пренебрежение к "малоквалифицированным"?

У меня нет пренебрежения, я адекватно воспринимаю все профессии.

Кстати, весьма глупое определение - хорошая уборщица куда квалифицированнее среднего журналиста. И работа у неё сложнее. А главное - если умрут все журналисты, адвокаты, финаналитики, то ничего особого не случится. А если умрут все уборщицы, работники складов, продавцы, то вся цивилизация крякнет.Но главное - как раз низкоквалифицированный труд и требует массу дополнительных усилий. Люди там пашут на износ, кстати.Снобизм чистой воды

Я понял. Вы малейшего понятия не имеете о работе. Извините, не понял сразу. Видите ли, в отличии от Вас, я практик и работаю "на земле". Вот такая закавыка. Именно поэтому Вы не понимая и требуете того, чего никогда не бывает.

Нет, ему нужен работник, но у него доход 2 000 евро в месяц. Вот из этой суммы нужно жить ему и нанять работника.

В такой конкретной ситуации можно с точностью предположить сколько платят наемному работнику в России, в Германии и сколько в США.

Я ничуть не сомневаюсь, что вы точно до копейки знаете сколько в такой ситуации платят в России. И представления не имеете сколько в такой ситуации платят наемному работнику в Германии и в США.

вообще, такое впечатление, что мы все пребываем в каком-то царстве абсурда.
С одной стороны - нехватка рабочей силы. С другой стороны - миллионы сидят без работы.

Этот абсурд капитализмом зовется.

Капитализм в России, в Германии и в США различаются как земле и небо. При этом разница капитализма между США и Германией гораздо больше, чем между Россией и Германией.

За это нужно бороться через профсоюзы и политические партии. Само собой не рассосётся.

То что надо бороться нет никаких сомнений. Свои права люди могут только отвоевать, никто и никогда им ничего не даст, никакой социализм, никакой коммунизм и никакой капитализм(капитализм не отвергает возможность бороться за права).

Можно только дискутировать на сколько и какие методы борьбы эффективны.

И что теперь, платить неквалифицированным немцам по-царски, чтобы им было не западло выйти потрудиться? Когда есть люди, готовые выполнять эту работу за гораздо меньшие деньги? Это называется рынок, платят столько, сколько ты стоишь 🤷‍♂️

Можете себе представить, что не всегда так. В Германии например извращенная бюрократия, которая решила перехитрить законы экономики, что дало на короткий период (20-30лет) видимость успеха и потом привела и Германию, и ею управляемый ЕС к жестокому кризису. Вину этого кризиса бюрократия решила свалить на Россию. В жизни всегда так, на изгоя сваливают все грехи, грехом больше, грехом меньше.

вообще, такое впечатление, что мы все пребываем в каком-то царстве абсурда.
С одной стороны - нехватка рабочей силы. С другой стороны - миллионы сидят без работы.

Этот абсурд капитализмом зовется.

Это никакого отношения к капитализму не имеет. Вот просто от слова "совсем нет".

Здешние форумские нытики не нюхали капитализма в жизни ни разу. И, собственно, того капитализма, который жёстко описывал Джек Лондон в своих очерках, уже давным-давно не существует.

Правило, что тебе заплатят столько, сколько ты стоишь, существует. Если ты ничего не стоишь, то получишь на пожрать-под крышей жить-сигареты и пиво. Не вижу никакой гримасы капитализма в этом.

Правило, что тебе заплатят столько, сколько ты стоишь, существует.

Я понимаю это правило немного иначе, заплатят не больше, сколько ты стоишь, меньше можно. Но чтобы получить сколько ты стоишь надо приложить немалые усилия и не дюжие способности, автоматически здесь ничего не происходит. Поэтому и говорят, что наши люди конкурировать не могут, не научены, они скорее будут бросаться в крайности, истерить, ныть ... на этом форуме хорошо это видно, россияне редко будут дискутировать, будут ерничать "развлекаться", троллить, истерить ... , потому что они многого не знают, они думают, то что сейчас в России это и есть современный капитализм.

Речь с самого начала идет о том, что в некоторых отраслях народного хозяйства нехватка рабсилы. Люди не хотят туда идти, потому что там условия плохие, нагрузки высокие. И что теперь- тащить туда трудолюбивых киргизов, албанцев, папуасов? На кой черт, если дома немцы сидят без работы?

У этих людей , "которые не хотят туда идти" есть выбор , у тех кого выбора нет - идут туда.

что теперь, платить неквалифицированным немцам по-царски

Тут никто не писал о "царских" зарплатах. Речь идет о том, чтобы работу сделать более привлекательной - повысить зарплаты, снизить нагрузку. Неужели непонятно, что на эти работы не идут, потому что ничего хорошего на этих работах человека не ждет. Кроме подорванного здоровья.

Когда есть люди, готовые выполнять эту работу за гораздо меньшие деньги

Трудолюбивые албанцы, таджики, негры? Откуда такие иллюзии, что они "готовые выполнять эту работу"? Они не тупее немцев и будут выполнять эту работу ровно до момента получения ПМЖ. После чего уйдут на более теплые места (шаурму продавать, наркоту толкать, ALGII). Что и происходит постоянно, с превращением европейских городов в клоаки.

Это называется рынок, платят столько, сколько ты стоишь

Рынок? Рынок на Западе регулируется так, что не пикнешь.

"рабочая сила" - это такой же товар, как водка, станки или сигареты. Это верно. Но есть нюансы. Если я из той же Албании привезу дешевые сигареты, десяток блоков, то меня неслабо оштрафуют на таможне. И плевать таможне будет на "рынок", потому что я своими сигаретами подрываю немецкий высокий уровень цен.

А вот если из Албании не сигареты привезли, а рабочую силу, тоже товар, кстати? Почему рынок рабочей силы не защищается так же рьяно, как рынок сигарет и прочего? В принципе, это известно, почему, но об этом не говорят вслух.

Вы малейшего понятия не имеете о работе.

О работе российских мелких торгашей не имею никакого понятия. Никогда не работал в этой сфере.

Кстати, Ваш торгаш, со своими $ 2000, небось нелегала-таджика на работу взял? Или беженца из Донбасса?

А вот если из Албании не сигареты привезли, а рабочую силу, тоже товар, кстати? Почему рынок рабочей силы не защищается так же рьяно, как рынок сигарет и прочего? В принципе, это известно, почему, но об этом не говорят вслух.

И так происходит на каждом шагу, и все больше бюргеров ставят подобные вопросы на которые не получают ответы, и все сильнее противостояние и соответственно глубже кризис. Это и есть настоящие причины кризиса на западе а не какой то Путин. Путин только одно звено в этом кризисе сделанное западом искусственно.

Тут никто не писал о "царских" зарплатах. Речь идет о том, чтобы работу сделать более привлекательной - повысить зарплаты, снизить нагрузку. Неужели непонятно, что на эти работы не идут, потому что ничего хорошего на этих работах человека не ждет. Кроме подорванного здоровья.

Все говорят, как должно быть, но практически никто не говорит, как это сделать. Любое изменение в государстве, даже самое маленькое требует колоссальных реформ в государственной системе. На своей машине можно быстро повернуть влево, вправо или обратно. Государственная система как поезд, даже на один градус вправо или влево требует неимоверных усилий и изменений.

В такой конкретной ситуации можно с точностью предположить сколько платят наемному работнику в России, в Германии и сколько в США.
Я ничуть не сомневаюсь, что вы точно до копейки знаете сколько в такой ситуации платят в России. И представления не имеете сколько в такой ситуации платят наемному работнику в Германии и в США.

Еще раз. У Вас доход 2 000, Вам нужен работник. Какую зарплату Вы можете предложить работнику. Страна не имеет значение. Да в той же Германии.

Капитализм в России, в Германии и в США различаются как земле и небо. При этом разница капитализма между США и Германией гораздо больше, чем между Россией и Германией.

Капитализм одинаков везде, получение прибыли. И принцип работы одинаков. Не придумывайте того. чего нет.

И, собственно, того капитализма, который жёстко описывал Джек Лондон в своих очерках, уже давным-давно не существует.

Существует. Просто в другой форме. Принцип работы не менялся и не меняется и меняться не будет.

Правило, что тебе заплатят столько, сколько ты стоишь, существует. Если ты ничего не стоишь, то получишь на пожрать-под крышей жить-сигареты и пиво.

Если ничего не стоишь, то и пожрать пиво и сигареты не входят.

О работе российских мелких торгашей не имею никакого понятия. Никогда не работал в этой сфере.

Судя по сообщениям работа состояла из того, чтобы прийти сделать вид, что работаешь и что то получить. Не переживай, таких много. Теоретиков лт экономики.

Кстати, Ваш торгаш, со своими $ 2000, небось нелегала-таджика на работу взял? Или беженца из Донбасса?

Не увиливай. Т.е. обычный болтун ничего не знающий и не понимающий даже элементарных вещей.