Login
Капитализм или Социализм.
30.09.05 13:56
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort pdbsw 30.09.05 13:04
В ответ на:
Ядро Социализма и принцип его - хорошие люди, которые больше могут, помогают (не делают за них) другим.
Вы прочитайте еще раз хотя-бы посты защитников социализма на этом форуме. Большинство из них не признают за человеком право даже на другое мнение, покрывая за него площадной бранью. Если после этого у Вас еще останется желание жить рядом с такими людьми, то это видимо близко к мазохизму. Ну нежизнеспособная это система, как нежизнеспособен человек с недоразвитыми руками и головой, но с непомерно растущим животом. Не живет он без исскусственного прикорма.Ядро Социализма и принцип его - хорошие люди, которые больше могут, помогают (не делают за них) другим.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
30.09.05 14:03
И это в основном те люди которые осуждают социализм,и приветствуют капитализм.О чём это говорит?
У России только два союзника - Армия и Флот.
in Antwort alte Wolf 30.09.05 13:56
В ответ на:
Большинство из них не признают за человеком право даже на другое мнение, покрывая за него площадной бранью.
Большинство из них не признают за человеком право даже на другое мнение, покрывая за него площадной бранью.
И это в основном те люди которые осуждают социализм,и приветствуют капитализм.О чём это говорит?
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.09.05 14:12
Абсолютно согласен, но дайте-же помечтать, что человек перестанет быть животным...
Хотя... после форума "Он и Она" у меня пропадают эти мечты... Но так хочется верить...
************************************
-Что за печаль так длит твои часы?
-Отсутствие того, что придает им быстрое теченье.
in Antwort alte Wolf 30.09.05 13:56
В ответ на:
как нежизнеспособен человек с недоразвитыми руками и головой, но с непомерно растущим животом. Не живет он без исскусственного прикорма.
как нежизнеспособен человек с недоразвитыми руками и головой, но с непомерно растущим животом. Не живет он без исскусственного прикорма.
Абсолютно согласен, но дайте-же помечтать, что человек перестанет быть животным...
В ответ на:
Большинство из них не признают за человеком право даже на другое мнение, покрывая за него площадной бранью.
Большинство из них не признают за человеком право даже на другое мнение, покрывая за него площадной бранью.
Хотя... после форума "Он и Она" у меня пропадают эти мечты... Но так хочется верить...
************************************
-Что за печаль так длит твои часы?
-Отсутствие того, что придает им быстрое теченье.
30.09.05 14:13
in Antwort alte Wolf 30.09.05 13:56
Площадная брань никакого отношения не имеет к доводам или контрдоводам.
Кроме того и при капитализме присутсвует полщадная брань. Могу даже привести доказательства.
Так что этот пустой пафос приберегите для более несведущих ушей
Кроме того и при капитализме присутсвует полщадная брань. Могу даже привести доказательства.
Так что этот пустой пафос приберегите для более несведущих ушей
30.09.05 14:14
in Antwort witalik2003 30.09.05 14:03
Вот как гнет.Я такие речи по радио слышал: "там такие электронщики в призидиуме глашатайствоали"
30.09.05 14:14
А не могли бы Вы уточнить - какой именно ДЛЯ ВАС признак является определяющим, что это именно "социализм"?
Неужели как Вы написали: "принцип его - хорошие люди, которые больше могут, помогают (не делают за них) другим."
Если так определять - то квартиру с хорошим соседом можно называть социалистической, а квартиру с плохим соседом - капиталистической.
Второй вопрос - о каких благах социализма Вы можете говорить, если все знакомые "социализмы" были лишь утопическими?
А тот "социализм", который некоторые подразумевают в бывшем СССР, фактически был государственным монополизмом, который обладал всеми положенными монополизму свойствами (загнивание и отмирание).
Для капитализма Ваше определение тоже оригинально.
Сразу виден хищный оскал в виде собачьей морды, который маскируют под видом псевдозаботы о собаках.
Да они это о сохранении своего "фэйса" заботятся.
in Antwort pdbsw 30.09.05 13:04
В ответ на:
Но для меня, будующее в Социализме (не путать с комунизмом).
Ядро Социализма и принцип его - хорошие люди, которые больше могут, помогают (не делают за них) другим.
Но для меня, будующее в Социализме (не путать с комунизмом).
Ядро Социализма и принцип его - хорошие люди, которые больше могут, помогают (не делают за них) другим.
А не могли бы Вы уточнить - какой именно ДЛЯ ВАС признак является определяющим, что это именно "социализм"?
Неужели как Вы написали: "принцип его - хорошие люди, которые больше могут, помогают (не делают за них) другим."
Если так определять - то квартиру с хорошим соседом можно называть социалистической, а квартиру с плохим соседом - капиталистической.
Второй вопрос - о каких благах социализма Вы можете говорить, если все знакомые "социализмы" были лишь утопическими?
А тот "социализм", который некоторые подразумевают в бывшем СССР, фактически был государственным монополизмом, который обладал всеми положенными монополизму свойствами (загнивание и отмирание).
В ответ на:
Лицо Капитализма видно сразу, когда немецкие защитники животных посылают протест Корее, потому-что они едят собак.
Лицо Капитализма видно сразу, когда немецкие защитники животных посылают протест Корее, потому-что они едят собак.
Для капитализма Ваше определение тоже оригинально.
Сразу виден хищный оскал в виде собачьей морды, который маскируют под видом псевдозаботы о собаках.
Да они это о сохранении своего "фэйса" заботятся.
30.09.05 14:25
Вы со временем определитесь,какой период Вы имеете в виду...Вс╦ таки временной отрезок в 70 лет..Немало..И что Вы имеете в виду под "загнивание и отмирание"??? Китай что то не думает отмирать и загнивать..Видимо китайцы не знакомы с определениями социализма..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Schachspiler 30.09.05 14:14
В ответ на:
..а тот социализм,который подразумевают в бывшем СССР..
..а тот социализм,который подразумевают в бывшем СССР..
Вы со временем определитесь,какой период Вы имеете в виду...Вс╦ таки временной отрезок в 70 лет..Немало..И что Вы имеете в виду под "загнивание и отмирание"??? Китай что то не думает отмирать и загнивать..Видимо китайцы не знакомы с определениями социализма..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.09.05 14:36
, таких-же мечтателей в первые годы строительства передового общества в России постреляли на улицах за галстук и пенсне
, а кто выжил догнил на соловках.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort pdbsw 30.09.05 14:12
В ответ на:
но дайте-же помечтать, что человек перестанет быть животным...
Мечтать бывает опасно для жизни но дайте-же помечтать, что человек перестанет быть животным...
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
30.09.05 14:48
А я не боюсь... Я 6 лет в тундре между Колымой и Индигиркой отработал...
************************************
-Что за печаль так длит твои часы?
-Отсутствие того, что придает им быстрое теченье.
in Antwort alte Wolf 30.09.05 14:36
В ответ на:
а кто выжил догнил на соловках
а кто выжил догнил на соловках
А я не боюсь... Я 6 лет в тундре между Колымой и Индигиркой отработал...
************************************
-Что за печаль так длит твои часы?
-Отсутствие того, что придает им быстрое теченье.
30.09.05 14:49
Дело в том,что Ваши мечтатели в большинстве сво╦м упорно не желали работать..Зато желали руководить,ни за что не отвечая..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort alte Wolf 30.09.05 14:36
В ответ на:
...за галстук и пенсне..
...за галстук и пенсне..
Дело в том,что Ваши мечтатели в большинстве сво╦м упорно не желали работать..Зато желали руководить,ни за что не отвечая..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.09.05 15:04
Загнивание и отмирание - это ещ╦ классики марксизма отметили в качестве основных сопутствующих свойств монополизма.
Вот только монополизм они считали обязательным следствием развития капитализма. (Ну откуда было им предвидеть появление антимонопольных законов, да и вообще изменение капитализма при переходе от дикого к цивилизованному состоянию? Поэтому такая ошибка ещ╦ простительна.)
Но вот непонимание того, что отчуждение средств производства в собственность государства с самого начала привело к государственному монополизму - это ошибка совершенно непростительная. Именно она гарантирует со 100% вероятностью загнивание и распад такого общества в любом государстве мира.
Причину этого Вы можете понять у тех же классиков марксизма:
"Общественно - экономические формации сменяются из-за того, что производственные отношения сдерживают дальнейшее развитие производительных сил." Совершенно очевидно, что общество, где средства производства (а значит и продукты труда) оторваны от производителя, делают труд не интересным. И никакие соц.соревнования не могли вдохнуть искусственную жизнь в этот умирающий организм.
Не пытайтесь изображать Китай в качестве козырной карты.
Достаточно глупостей там было (культурная революция, большой скач╦к и т.п.), но много глупостей ещ╦ и предстоит.
Нет никакого успеха в стране, в которую никому не захотелось бы эмигрировать, но из которой собственные граждане готовы разбежаться.
То что происходит в Китае сейчас, у меня вызывает ассоциации с НЭПом в СССР.
Это просто шаги к капитализму, которые способствуют оживлению экономики.
Но шаги эти всегда лишь временные. (Иначе становится не нужным тот государственный аппарат, который их временно допустил.)
Вот и прид╦тся государственному аппарату делать выбор - или я, или НЭП.
Разумеется никто не делает выбор против себя.
То же произойд╦т и в Китае. Оста╦тся лишь вопрос о сроках. Но это уже зависит от гибкости системы - будет она гибче - продержится дольше...,
но противоречие то никуда не денется!
in Antwort erwin__rommel 30.09.05 14:25
В ответ на:
Вы со временем определитесь,какой период Вы имеете в виду...Вс╦ таки временной отрезок в 70 лет..Немало..И что Вы имеете в виду под "загнивание и отмирание"???
Вы со временем определитесь,какой период Вы имеете в виду...Вс╦ таки временной отрезок в 70 лет..Немало..И что Вы имеете в виду под "загнивание и отмирание"???
Загнивание и отмирание - это ещ╦ классики марксизма отметили в качестве основных сопутствующих свойств монополизма.
Вот только монополизм они считали обязательным следствием развития капитализма. (Ну откуда было им предвидеть появление антимонопольных законов, да и вообще изменение капитализма при переходе от дикого к цивилизованному состоянию? Поэтому такая ошибка ещ╦ простительна.)
Но вот непонимание того, что отчуждение средств производства в собственность государства с самого начала привело к государственному монополизму - это ошибка совершенно непростительная. Именно она гарантирует со 100% вероятностью загнивание и распад такого общества в любом государстве мира.
Причину этого Вы можете понять у тех же классиков марксизма:
"Общественно - экономические формации сменяются из-за того, что производственные отношения сдерживают дальнейшее развитие производительных сил." Совершенно очевидно, что общество, где средства производства (а значит и продукты труда) оторваны от производителя, делают труд не интересным. И никакие соц.соревнования не могли вдохнуть искусственную жизнь в этот умирающий организм.
В ответ на:
Китай что то не думает отмирать и загнивать..Видимо китайцы не знакомы с определениями социализма..
Китай что то не думает отмирать и загнивать..Видимо китайцы не знакомы с определениями социализма..
Не пытайтесь изображать Китай в качестве козырной карты.
Достаточно глупостей там было (культурная революция, большой скач╦к и т.п.), но много глупостей ещ╦ и предстоит.
Нет никакого успеха в стране, в которую никому не захотелось бы эмигрировать, но из которой собственные граждане готовы разбежаться.
То что происходит в Китае сейчас, у меня вызывает ассоциации с НЭПом в СССР.
Это просто шаги к капитализму, которые способствуют оживлению экономики.
Но шаги эти всегда лишь временные. (Иначе становится не нужным тот государственный аппарат, который их временно допустил.)
Вот и прид╦тся государственному аппарату делать выбор - или я, или НЭП.
Разумеется никто не делает выбор против себя.
То же произойд╦т и в Китае. Оста╦тся лишь вопрос о сроках. Но это уже зависит от гибкости системы - будет она гибче - продержится дольше...,
но противоречие то никуда не денется!
30.09.05 15:07
in Antwort pdbsw 30.09.05 14:12
Абсолютно согласен, но дайте-же помечтать, что человек перестанет быть животным...
мечтать можно, но воплощать сказку в быль - не советую, при воплощении мечтатели легли вторыми - сразу после тех кто против этой мечты боролся. а остались практики умеющие из всего делать бизнес. вот они и выживут, хотя на форумах копья и не ломают
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
мечтать можно, но воплощать сказку в быль - не советую, при воплощении мечтатели легли вторыми - сразу после тех кто против этой мечты боролся. а остались практики умеющие из всего делать бизнес. вот они и выживут, хотя на форумах копья и не ломают
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
30.09.05 15:16
Угу..Достаточно вспомнить 91-й год..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort gendy 30.09.05 15:07
В ответ на:
..умеющие делать бизнес,вот они и выживут,хотя на форумах копья не ломают..
..умеющие делать бизнес,вот они и выживут,хотя на форумах копья не ломают..
Угу..Достаточно вспомнить 91-й год..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.09.05 15:16
Только в России можно вырастить морозоустойчивых ителлигентов

http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort pdbsw 30.09.05 14:48
В ответ на:
А я не боюсь... Я 6 лет в тундре между Колымой и Индигиркой отработал...
А я не боюсь... Я 6 лет в тундре между Колымой и Индигиркой отработал...
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
30.09.05 15:23
Умеющие выжить из тех кто делает бизнес,вот так будет вернее.
А ты уверен ,что на форумах они отсутствуют?
www.tea-com.de
in Antwort gendy 30.09.05 15:07
В ответ на:
а остались практики умеющие из всего делать бизнес. вот они и выживут, хотя на форумах копья и не ломают
а остались практики умеющие из всего делать бизнес. вот они и выживут, хотя на форумах копья и не ломают
Умеющие выжить из тех кто делает бизнес,вот так будет вернее.
А ты уверен ,что на форумах они отсутствуют?
www.tea-com.de
30.09.05 15:32
in Antwort witalik2003 30.09.05 12:53
30.09.05 15:35
in Antwort EduardT 30.09.05 15:23
А ты уверен ,что на форумах они отсутствуют?
у них для этого времени нет, да и не нужно оно им, для этого есть сами революционеры, которые пойдут под нож как только работу сделают.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
у них для этого времени нет, да и не нужно оно им, для этого есть сами революционеры, которые пойдут под нож как только работу сделают.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
30.09.05 15:41
in Antwort erwin__rommel 30.09.05 15:16
Угу..Достаточно вспомнить 91-й год..
да тот самый год когда столкнулись две мафии - старых и молодых коммунистов, горбач╦в надурил сам себя а денежки КПСС испарились под акробатические номера управделами КПСС и тех кто слишком много знал. но я не это имел ввиду.
сколько героев революции и гражданской войны дожило до 1940г? а ведь они были ещ╦ молодыми в гражданскую
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
да тот самый год когда столкнулись две мафии - старых и молодых коммунистов, горбач╦в надурил сам себя а денежки КПСС испарились под акробатические номера управделами КПСС и тех кто слишком много знал. но я не это имел ввиду.
сколько героев революции и гражданской войны дожило до 1940г? а ведь они были ещ╦ молодыми в гражданскую
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
30.09.05 15:42
У России только два союзника - Армия и Флот.
in Antwort Al2004 30.09.05 15:32
В ответ на:
Ща здесь достроют
Ща здесь достроют
У России только два союзника - Армия и Флот.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
30.09.05 15:43 
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort erwin__rommel 30.09.05 14:49
В ответ на:
Дело в том,что Ваши мечтатели в большинстве сво╦м упорно не желали работать..Зато желали руководить,ни за что не отвечая..
Конечно, какой уважающий себя человек будет работать под управлением Полиграфов Полиграфычей Дело в том,что Ваши мечтатели в большинстве сво╦м упорно не желали работать..Зато желали руководить,ни за что не отвечая..
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm


