русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Недостаток рабочей силы в Германии ( Fachkräftemangel)

25083   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
Xiè ěr gài коренной житель17.09.22 23:55
17.09.22 23:55 
in Antwort cmpuxa 17.09.22 22:06
вы опять спутали канал с канализацией.

Это ты так сама себя успокаиваешь?

Signor Molinari коренной житель18.09.22 08:51
Signor Molinari
18.09.22 08:51 
in Antwort Xiè ěr gài 17.09.22 23:55
вы опять спутали канал с канализацией.
Это ты так сама себя успокаиваешь?

Это вы так насмешили всех по поводу "суда" в России, и в который вы идете доказывать отказ соискателю.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
muskle gekickt bis 12/12/24 23:19 знакомое лицо18.09.22 09:24
muskle
18.09.22 09:24 
in Antwort shadowjack 17.09.22 19:41
Для CFD у нас использовали Ansys

это про другое.

Fridericus коренной житель18.09.22 11:32
18.09.22 11:32 
in Antwort cmpuxa 17.09.22 22:02
прошлый год 78к. ИТР в автопроме. Стаж ок. 20 лет.


Замечательно. Как обычно, начались рассуждения господ, работающих инженерами, программистами и т.п. У этих господ всё хорошо, о чем они нам с удовлетворением и сообщают. Но ведь речь совсем не об этом. Речь о нехватке персонала на грязных, тяжелых, непрестижных работах. Я вот знаю, как пашут продавцы-кассиры в магазинах. Работа на износ, если ты не на кассе, то вкалываешь в зале или на складе. Нагрузка еще и высокая, потому что персонала не хватает. А зарплаты то скромные. А пресловутая Pflege? Да там тоже люди вкалывают на износ, теряя своё здоровье. Гостиничный бизнес? Склады? Уборка помещений? Да везде там колоссальная нагрузка и скромные доходы. Не говоря уже о престиже работы, который на уровне плинтуса.

И как эту проблему решают? Волокут иностранную, нетребовательную рабсилу. Да, это решает проблему. Ненадолго. Пока самый тупой иностранец не становится немного умнее и не начинает понимать, что продавать немцам шаурму куда легче, чем мыть немцам сортиры. После чего поумневший иностранец валит куда подальше, а на его место приходит новенький. И так до бесконечности. И, как результат - разрастание злокачественных опухолей гетто и рост криминала.


shadowjack патриот18.09.22 11:53
shadowjack
18.09.22 11:53 
in Antwort Fridericus 18.09.22 11:32

Просто топик был заявлен как Fachkräftemangel.
Дефицитные специалисты озвучены:

https://www.mangelberufe.de/

А нехватка разнорабочих всегда была. Понятно, что никто не хочет работать на тяжёлой физической работе. Как Вы верно заметили - главное просочиться в страну, а потом искать возможности более лёгкой жизни. Большинство приехавших в девяностые, как и Ваш покорный слуга, сначала пошли на тяжёлые физические работы. Как Вы верно выразились, поумнев, потом пошли доучиваться или переучиваться. Какой-то процент, не смогший выучить немецкий язык и не одолевший обучение, понял тщетность низкооплачиваемой работы, сел на социал и влился в гетто. Но это всё констатация всем известных фактов. Никто не знает как решить эти проблемы.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
Fridericus коренной житель18.09.22 12:15
18.09.22 12:15 
in Antwort shadowjack 18.09.22 11:53
Понятно, что никто не хочет работать на тяжёлой физической работе.


Не надо обобщать. Всё зависит от того, какая это работа, какие условия, какая зарплата и социальные гарантии. Вот, почему-то, на металлургических заводах Salzgitter AG нет проблем с вакансиями на "тяжелую физическую работу". Наоборот, туда устроиться - удача. Дети идут туда и работают вместе с родителями. Целые рабочие династии, как говорилось в СССР. А в чем причина? А в том, что там сильный профсоюз IG Metall, там у людей есть все социальные гарантии.


Никто не знает как решить эти проблемы.

Все всё прекрасно знают. Во многих местах уже было бы достаточно просто немного снизить нагрузку на персонал, чтобы люди хоть вздохнули свободнее.

Но на это не идут, потому что профит превыше всего. Проще наводнить Европу ордами дикарей в надежде на их рабочую силу. И наводняют


shadowjack патриот18.09.22 12:29
shadowjack
18.09.22 12:29 
in Antwort Fridericus 18.09.22 12:15

Извините, но тут Вы не очень в курсе. Те кто работают по тарифу, вовсе не так тяжело работают, как Вам кажется. И в тарифных предприятих на тяжёлую неквалифицированную работу подряжают ляйки с бессловесным иностранным персоналом. А бетрибсрат закрывает на это глаза, считая неизбежным злом. Нет, я не знаю как на Зальцгиттер, но прекрасно знаю как на тарифном, к примеру, Даймлере (и ряде других предприятий в районе штутгарта) это происходит.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
Xiè ěr gài коренной житель18.09.22 13:34
18.09.22 13:34 
in Antwort shadowjack 18.09.22 11:53
Никто не знает как решить эти проблемы.

Ну почему же.

На вскидку.

- ужесточение правил поведения на улице

- высылка из страны за любую мелочь эмигрантов и недавно прибывших

- ограничение на прибытие в страну эмигрантов

- ужесточение правил получения гражданства

- упразднение социала (социал от 60 и старше)

Но этого не будет в ближайшее время.

Fridericus коренной житель18.09.22 13:39
18.09.22 13:39 
in Antwort shadowjack 18.09.22 12:29
И в тарифных предприятих на тяжёлую неквалифицированную работу подряжают ляйки с бессловесным иностранным персоналом. А бетрибсрат закрывает на это глаза, считая неизбежным злом.

Так оно и есть. И пашут по соседству два работника, один пользуется всеми благами работника большого концерна, а второй - бессловесное чмо, которого могут в любой момент выкинуть вон.


shadowjack патриот18.09.22 13:44
shadowjack
18.09.22 13:44 
in Antwort Xiè ěr gài 18.09.22 13:34

Так восточные европейцы вроде как не эмигранты в широком смысле этого слова. Никакого контроля на внутренних границах ес нет. Контингентных и политических беженцев практически невозможно выслать. Настоящая последняя волна эмиграции - русские немцы, в своём большинстве не эмигранты, а, как Ваш покорный слуга, немецкие граждане с рождения. Всё не так просто.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
shadowjack патриот18.09.22 13:44
shadowjack
18.09.22 13:44 
in Antwort Fridericus 18.09.22 13:39

Верно.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
tbd gekickt bis 3/12/24 12:22 коренной житель18.09.22 13:52
tbd
18.09.22 13:52 
in Antwort shadowjack 18.09.22 13:44
как Ваш покорный слуга, немецкие граждане с рождения. Всё не так просто.

есть документ о немецком гражданстве с рождения ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd gekickt bis 3/12/24 12:22 коренной житель18.09.22 13:58
tbd
18.09.22 13:58 
in Antwort Xiè ěr gài 18.09.22 13:34
Никто не знает как решить эти проблемы.


Ну почему же.
На вскидку.

вопрос - уже получилось полностью интегрироваться в жизнь да устои немецкого общества или это попытка со "своим уставом в чужую церковь" ?


кто то мешает воспрользоваться правом петиции https://epetitionen.bundestag.de/ ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Fridericus коренной житель18.09.22 14:04
18.09.22 14:04 
in Antwort Xiè ěr gài 18.09.22 13:34
упразднение социала (социал от 60 и старше)


Мне кажется, что простое упразднение много не даст. Надо бы улучшить систему подготовки и обучения кадров и наладить работу по вытаскиванию "асоциальных" элементов. По своему опыту могу сказать, что "слезть" с социала не так просто, требует усилий и поначалу не особо и выгодно.

Возможно надо что-то менять в этой области, если людей гнать на работу пинками, работать они всё равно не будут. И будут правы


shadowjack патриот18.09.22 14:15
shadowjack
18.09.22 14:15 
in Antwort Fridericus 18.09.22 14:04

Да уже закачаны немерянные деньги в вытаскивание. Жена же работала в такой организации бухгалтером и наблюдала всё это лайф. Соцпедагоги бьются как рыба об лёд, а результаты труда мизерные.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
baid2009 коренной житель18.09.22 21:27
18.09.22 21:27 
in Antwort shadowjack 18.09.22 11:53

я Вам уже ответила, что не могу изменить название темы.

Она д.б.называться (Fach) kräftemangel in D.


На конвейере или разнорабочим- не обязательно иметь уровень владения языком С1.

Немало аборигенов владеют им на уровне B2. Я имею в виду грамматику и пунктуацию. Я знаю мин. десяток неграмотных местных граждан. Некоторые работают и обеспечивают себя и семью как могут, другие имеют врожденную непереносимость труда, и их всё больше.


shadowjack патриот18.09.22 21:58
shadowjack
18.09.22 21:58 
in Antwort baid2009 18.09.22 21:27

Боюсь Вас разочаровать, но вот к примеру на даймлере на данный момент на конвейер берут только mit abgeschlossener Metallfachausbildung (z.B. Industriemechaniker, KFZ-Mechaniker).
Тридцать лет назад брали всех, кто хотел работать, без образования и без языка.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
baid2009 коренной житель18.09.22 22:13
18.09.22 22:13 
in Antwort shadowjack 18.09.22 21:58

Меня, скорее всего, разочаровать нельзя.


Даймлер, Зальгиттер и др.концерны могут себе это позволить: выбирать м/ у двоечниками и хорошистами. А большинство предприятий не могут. Есть вероятность, что это скоро изменится, т.к. рынок пополнится троечниками и хорошистами, чьи предприятия закроются из-за энергокризиса.


irez свой человек18.09.22 23:59
18.09.22 23:59 
in Antwort Xiè ěr gài 18.09.22 13:34
- ужесточение правил поведения на улице- высылка из страны за любую мелочь эмигрантов и недавно прибывших

как эти два пункта помогут решить проблему с персоналом?

heficuk постоялец19.09.22 00:10
19.09.22 00:10 
in Antwort irez 18.09.22 23:59

Ребята, а я вот вспоминаю Германию лет 15 назад.. Высокие зарплаты, сказка. а не страна.. До чего докатились теперь.

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle