Login
Капитализм или Социализм.
29.09.05 10:21
Вам <resusid>,как демократу,слабо разбирающемуся в реалиях(как и все демократы) замечу..Что Шариковы не имеют национальности и политической окраски..В роли Шариковых выступают форумские клиники,которые на доводы оппонента ничего,кроме брёха не могут возразить..Вот вроде Вас..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort resusid 28.09.05 22:59, Zuletzt geändert 29.09.05 10:22 (erwin__rommel)
В ответ на:
..или заведующий подотделом очистки..
..или заведующий подотделом очистки..
Вам <resusid>,как демократу,слабо разбирающемуся в реалиях(как и все демократы) замечу..Что Шариковы не имеют национальности и политической окраски..В роли Шариковых выступают форумские клиники,которые на доводы оппонента ничего,кроме брёха не могут возразить..Вот вроде Вас..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
29.09.05 10:29
in Antwort saintgeorges 29.09.05 07:37
Это где это страна такая в полной информационной изоляции?? Китай? Туркменистан?? Так даже там прорываются отголоски. Не говоря уже про информационный простор РФ.
29.09.05 10:39
Оплата за обучение предполагает поступление денег напрямую а не опосредованно.
Вообще-то так к слову врачи клятву Гипократа давали. Все. И врач был заинтересован в вылечвании. А что мы имеем тут - врач заинтересован в многократном его врача посещении для кассирования денег: или с больничной кассы или с кармана.
И привелигированные имеются - в виде пациентов частных больничных касс.
Да и "прием подарков" от пациентов, развращающих врача имеется
Протекция есть и здесь
Да вы загляните в законы -> тут неуплата налогов в определенных случаях влечет к мере пресечения меньшей чем за убийство, не говоря о том что долги переходят "по наследству" и меры пресечения могут быть применены к наследникам
in Antwort gendy 29.09.05 09:08
В ответ на:
к тому же бесплатно как известно бывает только реклама. за обучение платило государство получавшее эти деньги со своих граждан при расчёте зарплат.
к тому же бесплатно как известно бывает только реклама. за обучение платило государство получавшее эти деньги со своих граждан при расчёте зарплат.
Оплата за обучение предполагает поступление денег напрямую а не опосредованно.
В ответ на:
ни в чём врач при социализме не заинтересован,
ни в чём врач при социализме не заинтересован,
Вообще-то так к слову врачи клятву Гипократа давали. Все. И врач был заинтересован в вылечвании. А что мы имеем тут - врач заинтересован в многократном его врача посещении для кассирования денег: или с больничной кассы или с кармана.
И привелигированные имеются - в виде пациентов частных больничных касс.
Да и "прием подарков" от пациентов, развращающих врача имеется
В ответ на:
один из которых делал всю работу , другой был родственником директора , третий(ья)ходил по магазинам а четвёртый из запоя не выходил получали одинаково?
один из которых делал всю работу , другой был родственником директора , третий(ья)ходил по магазинам а четвёртый из запоя не выходил получали одинаково?
Протекция есть и здесь
В ответ на:
надо добавить - абсолютный приоритет гос. интересов перед частными. что сказывалось на результатах всех дел. - убийство стоило меньше чем хищение у государства - своя рубашка ближе к телу
надо добавить - абсолютный приоритет гос. интересов перед частными. что сказывалось на результатах всех дел. - убийство стоило меньше чем хищение у государства - своя рубашка ближе к телу
Да вы загляните в законы -> тут неуплата налогов в определенных случаях влечет к мере пресечения меньшей чем за убийство, не говоря о том что долги переходят "по наследству" и меры пресечения могут быть применены к наследникам
29.09.05 10:42
in Antwort alte Wolf 29.09.05 02:37
Так вот в чем проблема - ущемленные голоса заговорили. Странно, что не понимаете, что не все сидели и не все сексотами были и не все погибали и не все были в соц.элитах. Весьма странно, хотя навозный жук, проживший в навозе никогда не поймет, что рядом летают птицы. Обычные птицы.
29.09.05 11:07
in Antwort EduardT 28.09.05 21:03
Мы(человеки)ещ╦ до социализма не доросли.Рано нам ещ╦ это.
Карл Маркс И фридрих обогнали нас лет эдак на 100
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
Карл Маркс И фридрих обогнали нас лет эдак на 100
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
29.09.05 11:48
это важно на западе - выучился и уехал где больше платят, а в СССР хочешь или нет будешь работать на государство оплатившее обучение и по условиям этого государства. т.е. плату за бесплатное образование верн╦шь вс╦ равно
они и сейчас дают такую клятву. только это мало что меняет. блатные пациенты были вс╦ равно. и если время закончилось не примет врач вс╦равно.
к тому же бесплатная медицина имела ещ╦ один побочный эффект - скорую вызывали по любому поводу и даже без повода - вс╦равно бесплатно, а где действительно была нужна помощь зачастую не хватало машин.
почему? у него и так очередь и одним больше одним меньше какая разница. а
с кармана я ещ╦ три раза подумаю идти ли к такому "серийному" врачу. а для кассовых пациентов большой разницы с бесплатной медициной нет - хоть пять раз ходи хоть десять - вс╦ страховка покроет.
точнее приватные пациенты. те платят отдельно прич╦м получают только "экстрас" за очень дополнительные деньги.
ни разу не давал. думаю что гонорар от кассы перекрывает стоимость любого реального подарка
государство о своих интересах печ╦тся всегда в первую очередь, при любом строе, А гражданин о своих.
это и есть основная причина держаться от государства подальше.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
in Antwort мэйл 29.09.05 10:39
В ответ на:
Оплата за обучение предполагает поступление денег напрямую а не опосредованно.
Оплата за обучение предполагает поступление денег напрямую а не опосредованно.
это важно на западе - выучился и уехал где больше платят, а в СССР хочешь или нет будешь работать на государство оплатившее обучение и по условиям этого государства. т.е. плату за бесплатное образование верн╦шь вс╦ равно
В ответ на:
Вообще-то так к слову врачи клятву Гипократа давали. Все
Вообще-то так к слову врачи клятву Гипократа давали. Все
они и сейчас дают такую клятву. только это мало что меняет. блатные пациенты были вс╦ равно. и если время закончилось не примет врач вс╦равно.
к тому же бесплатная медицина имела ещ╦ один побочный эффект - скорую вызывали по любому поводу и даже без повода - вс╦равно бесплатно, а где действительно была нужна помощь зачастую не хватало машин.
В ответ на:
И врач был заинтересован в вылечвании.
И врач был заинтересован в вылечвании.
почему? у него и так очередь и одним больше одним меньше какая разница. а
В ответ на:
А что мы имеем тут - врач заинтересован в многократном его врача посещении для кассирования денег: или с больничной кассы или с кармана.
А что мы имеем тут - врач заинтересован в многократном его врача посещении для кассирования денег: или с больничной кассы или с кармана.
с кармана я ещ╦ три раза подумаю идти ли к такому "серийному" врачу. а для кассовых пациентов большой разницы с бесплатной медициной нет - хоть пять раз ходи хоть десять - вс╦ страховка покроет.
В ответ на:
И привелигированные имеются - в виде пациентов частных больничных касс.
И привелигированные имеются - в виде пациентов частных больничных касс.
точнее приватные пациенты. те платят отдельно прич╦м получают только "экстрас" за очень дополнительные деньги.
В ответ на:
Да и "прием подарков" от пациентов, развращающих врача имеется
Да и "прием подарков" от пациентов, развращающих врача имеется
ни разу не давал. думаю что гонорар от кассы перекрывает стоимость любого реального подарка
В ответ на:
не говоря о том что долги переходят "по наследству" и меры пресечения могут быть применены к наследникам
если долг лежит на наследстве, в таких случаях бывает полезно отказаться от наследства и долг повиснет в воздухе. не говоря о том что долги переходят "по наследству" и меры пресечения могут быть применены к наследникам
В ответ на:
тут неуплата налогов в определенных случаях влечет к мере пресечения меньшей чем за убийство
тут неуплата налогов в определенных случаях влечет к мере пресечения меньшей чем за убийство
государство о своих интересах печ╦тся всегда в первую очередь, при любом строе, А гражданин о своих.
это и есть основная причина держаться от государства подальше.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.09.05 11:59
in Antwort gendy 29.09.05 11:48, Zuletzt geändert 29.09.05 13:21 (мэйл)
Хотел было возразить, но прочитав
В ответ на:
государство о своих интересах печётся всегда в первую очередь, при любом строе, А гражданин о своих.
это и есть основная причина держаться от государства подальше.
понал, что в главном - мы солидарны. А все - остальное - частности. Например о "серийности" врача узнают на своей шкуре, или получение образования в кап,стране А - не годится в кап, стране Б.государство о своих интересах печётся всегда в первую очередь, при любом строе, А гражданин о своих.
это и есть основная причина держаться от государства подальше.
29.09.05 12:35
Говорите от своего имени. (Т.е. что они обогнали ВАШЕ представление об экономическом развитии общества "эдак лет на 100")
Впрочем не обижайтесь - это гораздо больше относится к автору ветки, чем к вам.
На самом же деле они отстали в своих представлениях как раз на те годы, которые прошли. И загнивающим и умирающим оказался вовсе не капиталистический путь развития, а тот путь, по которому "призрак коммунизма бр╦л по Европе".
in Antwort Vlad666 29.09.05 11:07
В ответ на:
Мы(человеки)ещ╦ до социализма не доросли.Рано нам ещ╦ это.
Карл Маркс И фридрих обогнали нас лет эдак на 100
Мы(человеки)ещ╦ до социализма не доросли.Рано нам ещ╦ это.
Карл Маркс И фридрих обогнали нас лет эдак на 100
Говорите от своего имени. (Т.е. что они обогнали ВАШЕ представление об экономическом развитии общества "эдак лет на 100")
Впрочем не обижайтесь - это гораздо больше относится к автору ветки, чем к вам.
На самом же деле они отстали в своих представлениях как раз на те годы, которые прошли. И загнивающим и умирающим оказался вовсе не капиталистический путь развития, а тот путь, по которому "призрак коммунизма бр╦л по Европе".
29.09.05 12:48
А Вы не путайте идеологию с реальными делами..
А за путь к коммунизму благодарите Хруща..Именно он ввязался в гонку вооружений,идиоцкими указами разорил сельское хозяйство и все прибыли пустил на оборонку..Что в итоге и привело к огромному отставанию в сфере товаров народного потребления..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Schachspiler 29.09.05 12:35
В ответ на:
..а тот путь,по которому призрак коммунизма..
..а тот путь,по которому призрак коммунизма..
А Вы не путайте идеологию с реальными делами..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
29.09.05 14:10
in Antwort Mood 29.09.05 01:53
что при СоДепе ей пенсии хватило бы на хлеб и на масло и на икру ,
Хлеб ....... мягко говря несьедобный и мкра только баклажанная

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Хлеб ....... мягко говря несьедобный и мкра только баклажанная
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.09.05 14:51
in Antwort gendy 29.09.05 09:08
Что касается образования так у вас неполная информация. Я сам выпустник политехнического и у меня был свободный диплом.
что касается гарантия рабочего места для молодого специалиста ,то это и не так уж плохо.
Что касается всех отальных недостатков привед╦нных вами ,то они есть и в капиталистической системе.
www.tea-com.de
что касается гарантия рабочего места для молодого специалиста ,то это и не так уж плохо.
Что касается всех отальных недостатков привед╦нных вами ,то они есть и в капиталистической системе.
www.tea-com.de
29.09.05 15:06
in Antwort Schachspiler 29.09.05 12:35
Призрак как бродил по Европе,так и бродит(Посмотрите на выборы в Германии,левые.).
А вы,товарищь,играйте в шахматы.
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
А вы,товарищь,играйте в шахматы.
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
29.09.05 15:11
in Antwort Altwad 29.09.05 14:10
Т╦зка,а почему ты так деградировал?
Травки из Казахстана много прив╦з?
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
Травки из Казахстана много прив╦з?
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
29.09.05 15:21
Это не я впутываю идеологию, а Вы переоцениваете роль личности в истории.
Вот и получается, что так называемый "социализм" (а в действительности государственный монополизм!) вс╦ время срывался из-за отдельной аморальной личности. То у Вас виноват Хрущ╦в, то Брежнев, то Горбач╦в.
Не пора ли уже понять, что любая личность будет виновата, если е╦ олицетворяют с ошибочной целью?
Кстати, по поводу Вашей автоподписи:
Вам не кажется, что "Маршал Госбезопасности" выглядит так же глупо, как и "Генералиссимус Госбезопасности"?
Тоже мне выдающиеся полководцы... в деле репрессий.
in Antwort erwin__rommel 29.09.05 12:48
В ответ на:
А Вы не путайте идеологию с реальными делами.. А за путь к коммунизму благодарите Хруща..Именно он ввязался в гонку вооружений,идиоцкими указами разорил сельское хозяйство и все прибыли пустил на оборонку..Что в итоге и привело к огромному отставанию в сфере товаров народного потребления..
А Вы не путайте идеологию с реальными делами.. А за путь к коммунизму благодарите Хруща..Именно он ввязался в гонку вооружений,идиоцкими указами разорил сельское хозяйство и все прибыли пустил на оборонку..Что в итоге и привело к огромному отставанию в сфере товаров народного потребления..
Это не я впутываю идеологию, а Вы переоцениваете роль личности в истории.
Вот и получается, что так называемый "социализм" (а в действительности государственный монополизм!) вс╦ время срывался из-за отдельной аморальной личности. То у Вас виноват Хрущ╦в, то Брежнев, то Горбач╦в.
Не пора ли уже понять, что любая личность будет виновата, если е╦ олицетворяют с ошибочной целью?
Кстати, по поводу Вашей автоподписи:
Вам не кажется, что "Маршал Госбезопасности" выглядит так же глупо, как и "Генералиссимус Госбезопасности"?
Тоже мне выдающиеся полководцы... в деле репрессий.
29.09.05 15:28
in Antwort Schachspiler 29.09.05 15:21
Вот и получается, что так называемый "социализм" (а в действительности государственный монополизм!) вс╦ время срывался из-за отдельной аморальной личности. То у Вас виноват Хрущ╦в, то Брежнев, то Горбач╦в.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Вот если бы некоторе сумели скопировать, что сама система, народ, члены этой системы способствуют аморализации всего общества, а не только власть-имущих.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Вот если бы некоторе сумели скопировать, что сама система, народ, члены этой системы способствуют аморализации всего общества, а не только власть-имущих.
29.09.05 15:28
Может Вам больше выборов в Германии нравятся заявления Лукашенко, что он никогда и никому не отдаст власть?
Призраков боятся обычно лишь в детском возрасте.
Не слишком ли детство затянулось?
P.S. В шахматы я Вам играть не рекомендую, поскольку Вам никогда не удастся объективно оценивать ситуацию на доске.
in Antwort Vlad666 29.09.05 15:06
В ответ на:
Призрак как бродил по Европе,так и бродит(Посмотрите на выборы в Германии,левые.).
А вы,товарищь,играйте в шахматы.
Призрак как бродил по Европе,так и бродит(Посмотрите на выборы в Германии,левые.).
А вы,товарищь,играйте в шахматы.
Может Вам больше выборов в Германии нравятся заявления Лукашенко, что он никогда и никому не отдаст власть?
Призраков боятся обычно лишь в детском возрасте.
Не слишком ли детство затянулось?
P.S. В шахматы я Вам играть не рекомендую, поскольку Вам никогда не удастся объективно оценивать ситуацию на доске.
29.09.05 15:33
in Antwort Vlad666 29.09.05 15:11
У тебя трава кончилась?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.09.05 15:37 
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
in Antwort gendy 29.09.05 10:06
В ответ на:
то вс╦ от нормировщиков зависело, у кого взять а кому добавить, там действительно разница могла быть между трудягой и алкоголиком, аж в полтора раза.
Ага, а нормы минимум раз в год пересчитывали, и страновились бывшие 150% плана 100%, и приходилось уже пахать в полтора раза больше за те-же деньги то вс╦ от нормировщиков зависело, у кого взять а кому добавить, там действительно разница могла быть между трудягой и алкоголиком, аж в полтора раза.
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
29.09.05 15:41
in Antwort alte Wolf 29.09.05 15:37
Ну ты нам еще скажи, что на двух тракторах пахал. Ну прям, как Паша Ангелина! 
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
Бойся не ножа, а вилки! От нее четыре дырки.
29.09.05 15:44
in Antwort EduardT 29.09.05 14:51
Я сам выпустник политехнического и у меня был свободный диплом.
я поздравляю, но суть дела не меняется - бесплатное образование отрабатывалось сполна государству, а тем кто не хотел отрабатывать была статья за тунеядство
Что касается всех отальных недостатков привед╦нных вами ,то они есть и в капиталистической системе.
но обостряются они именно при социализме, т.е. строе когда процветает незаинтересованность в результатах труда и даже искуственные стимулы типа вымпелов и досок поч╦та ничего изменить не могут. деньги или другие материальные средства действуют гораздо лучше чем моральное поощрение.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
я поздравляю, но суть дела не меняется - бесплатное образование отрабатывалось сполна государству, а тем кто не хотел отрабатывать была статья за тунеядство
Что касается всех отальных недостатков привед╦нных вами ,то они есть и в капиталистической системе.
но обостряются они именно при социализме, т.е. строе когда процветает незаинтересованность в результатах труда и даже искуственные стимулы типа вымпелов и досок поч╦та ничего изменить не могут. деньги или другие материальные средства действуют гораздо лучше чем моральное поощрение.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит



