русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Лучшие действия жителей в Германии против войны

160249   105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 alle
Baltazar I старожил19.08.22 21:23
19.08.22 21:23 
in Antwort max33333_2 19.08.22 21:09
Да дружил дружил СССР с нацистами. Дольше всех дружил и активнее всех.
И Польшу с нацистами вполне по дружески поделил и Прибалтику.
И сырье гнал нацистам для войны с Великобританией.

Раздел Польши - не предусматривал дружбы.

Это была лишь взаимовыгодная договоренность.


Сырье - это была торговля. СССР был под санкциями - он был очень зависим от экспорта/импорта.

Но, был у страны Россия шанс жить без мерзотного победобесия и перевирания собственной истории, но нет-дебилам-ворам у руля нужно было "величие", а бесправному быдлу нравилось надувать щеки от перевранной истории.

Ну вы уж извините, что Россия не признает ваше враньё, а придумывает свое )


И так шаг за шагом начиная со лжи, гордыни и неблагодарности вы пришли к тому, что стали настоящими нацистами.

Интересно как к нацизму пришли вы? )

  max33333_2 коренной житель19.08.22 21:46
19.08.22 21:46 
in Antwort Baltazar I 19.08.22 21:23

Ещё и как предусматривал. Дружба вполне 2-х друг друга достойных режимов была.


Хотя может и вправду договор о дружбе СССР подписывал, а исполнять не собирался?

Тогда выходит Гитлер на СССР правильно напал-разоблачил так сказать, фальшивого друга?

Baltazar I старожил19.08.22 21:52
19.08.22 21:52 
in Antwort max33333_2 19.08.22 21:46
Ещё и как предусматривал. Дружба вполне 2-х друг друга достойных режимов была.

) Не было дружбы - именно поэтому вам так трудно привести аргументы в пользу этого довода.


Совок всегда был враждебен наци и наоборот.

Это были идейные принципиальные враги.


Почитайте планы и размышления командования рейха и советского руководства - там дружбой даже близко не пахло.


Хотя может и вправду договор о дружбе СССР подписывал, а исполнять не собирался?
Тогда выходит Гитлер на СССР правильно напал-разоблачил так сказать, фальшивого друга?

) Читать договор принципиально не хотите?

О чем договорились - то и сделали.

О дружбе там особо не рассусоливалии и в тексте договора о ней не вспоминали (пару раз по-моему только вскользь, если не считать названия).


  max33333_2 коренной житель19.08.22 22:38
19.08.22 22:38 
in Antwort Baltazar I 19.08.22 21:52
Читать договор принципиально не хотите?

Тоскливо врёте. Я вам даже кусок этого договора цитировал. Там как раз о дружбе:


Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.


Понимаете текст? Т.е дружественные отношения договорились и дальше развивать.


Совок всегда был враждебен наци и наоборот

Это не более чем советский штамп. Историей не подтверждается. Вместе делили Польшу, потом СССР снабжал Гитлера сырьем для войны против Великобритании.


А "планы и размышления"- ну оба были беспринципными и лицемерными, чему удивляться?

Baltazar I старожил19.08.22 22:56
19.08.22 22:56 
in Antwort max33333_2 19.08.22 22:38

Тоскливо врёте. Я вам даже кусок этого договора цитировал. Там как раз о дружбе:


Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.


Понимаете текст? Т.е дружественные отношения договорились и дальше развивать.

Вот про этот пункт я и писал, причем несколько раз:

" О дружбе там особо не рассусоливалии и в тексте договора о ней не вспоминали (пару раз по-моему только вскользь, если не считать названия)."


Все остальное содержание про дружбу и не вспоминает.

Но это все не важно че там на бумаге написали - важно реальное содержание отношений. Была ли дружба ? - конечно не было.

Взаимовыгодное сотрудничество - не более того.

Это не более чем советский штамп. Историей не подтверждается. Вместе делили Польшу, потом СССР снабжал Гитлера сырьем для войны против Великобритании.


А "планы и размышления"- ну оба были беспринципными и лицемерными, чему удивляться?

Вы чего по прикалываетесь?)

Совком правили комуняки-радикалы, интернационалисты, евреи и прочие унтерменьши - а наци были классовыми врагами, буржуями, националистами и антисемитами.

Это как лёд и пламень - это была искренняя ненависть.

Война между ними была неизбежна - это понимали все. Понимали нацисты, понимали большевики, поляки понимали, англичане, французы, американцы и т.д.

Это был вопрос времени.


Ещё раз - СССР просто торговал с Германией. Это не была игра против Британии. С Германией в то же время торговала и США.



terminius знакомое лицо19.08.22 23:11
19.08.22 23:11 
in Antwort max33333_2 19.08.22 20:27, Zuletzt geändert 19.08.22 23:36 (terminius)
Ну давайте, покажите мне договоры о ДРУЖБЕ между Великобританией и Нацисткой Германией? Или между США и Нацисткой Германией?

Например,американо-германский "Договор о дружбе,торговле и консульских сношениях",подписанный в 1923 г. и действовавший вплоть до 1941 г. Или германо-французская Декларация о ненападении,заключенная после Мюнхенской сходки,где фиксировались добрососедские отношения между Франций и Рейхом. Или Договор о согласии и сотрудничестве между Рейхом,фашистской Италией,Англией и Францией от 1933 г.,более известный,как "Пакт четырёх".


мы договор о ДРУЖБЕ подписали, но с нацистами не дружили".

Договор о дружбе? О дружбе,так и пропечатано. Значит дружбаны и значит дружили...Вот на таких примитивных "логических выводах" и строится почти вся антисоветская пропаганда.

"О дружбе" означает о сотрудничестве. Каком именно,можно узнать,прочитав сам договор.

Причём по самым критичным позициям (порох взрывчатка, транспорт, аллюминий...) СССР от союзников получал критически важную долю от необходимого.

Что значит "критическая"?

Основная часть ленд-лиза была получена после коренного перелома в войне,когда всем уже было ясно,что СССР справится с фашитской Европой и без посторонней помощи.

На западном-война 20-го века-чья экономика победит (в том числе и поставка вооружений СССР).

По итогам победила советская. Ленд-лиз не составил и 5% от произведённого советской экономикой.

Да,кстати,Англия ленд-лиза получила в разы больше,чем СССР,но до 1944 г. практически не воевала. Куда всё было проср...но?


людей СССР потратил запредельно и неоправданно много

Боевые потери не превышают немецких. А если приплюсовать гитлеровских союзников и коллаборантов,то и вовсе меньше. Некомбатантов погибло действительно запредельное кол-во,вследствие гитлеровской политики геноцида по отношению к населению СССР.

Насчёт "неоправдано". Речь шла о существовании самого государства с тысячелетней историей,и людей,это государство населяющих. При таком раскладе любое кол-во оправдано.

А ваши разглагольствования о "неоправданном кол-ве потерь" сродни горьким размышлениям родителя,отдавшего крупную сумму за спасение от смерти ребёнка:"Бл...,надо было подождать месяц-другой. Вдруг нашелся бы вариант подешевле".


terminius знакомое лицо19.08.22 23:13
19.08.22 23:13 
in Antwort Baltazar I 19.08.22 21:09
Вы исходите из того, что без ленд-лиза даже эвакуацию индустрии бы не осуществили - но это совершенно не очевидно.

Что значит "не очевидно"? О каком хоь сколько нибудь значимом вкладе ленд-лиза можно говорить до осени 1943-го? А эвакуация промышленности когда была?

terminius знакомое лицо19.08.22 23:24
19.08.22 23:24 
in Antwort max33333_2 19.08.22 22:38
Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.Понимаете текст?

А по моему,это вы не понимаете,что читаете.

Хотя,судя по всему,что вы здесь понаписали,сложно сказать,что вы вообще понимаете.

Речь идёт о НАРОДАХ. И только о народах. Об одном из которых Сталин уже во время войны сказал "Гитлеры приходят и уходят,а немецкий народ остаётся".


Это не более чем советский штамп. Историей не подтверждается.

Национализм и интернационализм дружить по определению не могут,они не могут даже мирно сосуществовать,так как это антиподы. И вот это как раз историей наглядно и подтвердилось.


Вместе делили Польшу

Раздел сфер интересов и раздел территориальный - суть различные вещи.


потом СССР снабжал Гитлера сырьем для войны против Великобритании.

А Германия снабжала СССР промышленными товарами для войны против себя.

Это была торговля. Бизнес - ничего личного. США точно также "снабжали" Гитлера "для войны против Великобритании". Мало того, продолжали торговать вплоть до конца Второй Мировой.

Baltazar I старожил19.08.22 23:25
19.08.22 23:25 
in Antwort terminius 19.08.22 23:13
Что значит "не очевидно"? О каком хоь сколько нибудь значимом вкладе ленд-лиза можно говорить до осени 1943-го? А эвакуация промышленности когда была?

Ну война в 43 не закончилась - поэтому я вынужден сохранять некое допущение возможности неуспеха.


Dmitriy Tserbe коренной житель19.08.22 23:33
Dmitriy Tserbe
19.08.22 23:33 
in Antwort Политик 07.03.22 17:34

Запасайтесь дровами, немцы 🤣🤣🤣

Господи, почему мне так над вами смешно?

Я дебил и клоун, чего с меня взять?
terminius знакомое лицо19.08.22 23:42
19.08.22 23:42 
in Antwort Baltazar I 19.08.22 23:25
Ну война в 43 не закончилась - поэтому я вынужден сохранять некое допущение возможности неуспеха

Никаких неуспехов. Возможно СССР и не закончил бы войну именно так,и именно тогда,как и когда закончил в реале. Но даже после Сталинграда речи о возможном проигрыше идти уже не могло. После лета же 43-го победа СССР стала всем очевидной. Вопрос стоял лишь в сроках.

Xiè ěr gài коренной житель20.08.22 00:06
20.08.22 00:06 
in Antwort max33333_2 19.08.22 20:27
Ну давайте, покажите мне договоры о ДРУЖБЕ между Великобританией и Нацисткой Германией? Или между США и Нацисткой Германией?

Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей, подписанная в 1934 году;

Англо-германское морское соглашение от 1935 года, которое предоставило Гитлеру возможность иметь военный флот, запрещенный по результатам Первой мировой войны;

Англо-германская декларация Чемберлена и Гитлера, подписанная 30 сентября 1938 года;

Франко-германская декларация от 6 декабря 1938 года, подписанная в Париже министрами иностранных дел Франции и Германии Боне и Риббентропом;

Договор между Литовской республикой и Германским рейхом от 22 марта 1939 года, подписанный в Берлине, в котором речь шла о воссоединении Клайпедского края с Германским рейхом;

Договор о ненападении между Германским рейхом и Латвией от 7 июня 1939 года;


Учи историю, абажур неудавшийся.

«Мюнхенский сговор» 1938 года – одно из ключевых событий, предшествовавших Второй мировой войне. 80 лет назад (30 сентября 1938 г.) на конференции глав правительств Великобритании (Н.Чемберлен), Франции (Э.Даладье), Германии (А.Гитлер) и Италии (Б.Муссолини) было подписано соглашение о присоединении Судетской области Чехословакии к Германии.


bujann патриот20.08.22 00:31
bujann
20.08.22 00:31 
in Antwort max33333_2 19.08.22 22:38
Понимаете текст? Т.е дружественные отношения договорились и дальше развивать.

Вы не правильно поняли приведенный вами же текст...Фундамент не означает здание...

" Фундаментом дружественных отношений" может быть к примеру торговые отношения...

В приведенном вами тексте говорится ,что на основе " фундамента" ( каких либо соглашений) стороны договорились развивать дружественные отношения...

Важно не только читать ,но и понимать написанное...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Galant2 патриот20.08.22 01:06
Galant2
20.08.22 01:06 
in Antwort max33333_2 19.08.22 20:35
За счёт ленд-лиза уже 6 месяцев успешно обороняется от страны с

Ленд-лиз еще и не начинался! Он начнется в октябре..

Signor Molinari коренной житель20.08.22 08:51
Signor Molinari
20.08.22 08:51 
in Antwort Xiè ěr gài 20.08.22 00:06
«Мюнхенский сговор» 1938 года – одно из ключевых событий, предшествовавших Второй мировой войне. 80 лет назад (30 сентября 1938 г.) на конференции глав правительств Великобритании (Н.Чемберлен), Франции (Э.Даладье), Германии (А.Гитлер) и Италии (Б.Муссолини) было подписано соглашение о присоединении Судетской области Чехословакии к Германии.

Мюнхенский сговор - неверный перевод. Правильный перевод - Мюнхенское соглашение.

Das Münchner Abkommen wurde in der Nacht vom 29. auf den 30. September 1938 von den Regierungschefs Adolf Hitler, Neville Chamberlain, Édouard Daladier und Benito Mussolini im Führerbau in München unterzeichnet. Die Tschechoslowakei und die mit ihr verbündete Sowjetunion waren zu der Konferenz nicht eingeladen.


И так на каждом шагу, что касается советских российских политиков. Отчаянные врунишки, государство отчаянных врунишек. Недаром Россию называют страной крайностей. На западе делают так, а вот в России еще "лучше". "Мы все лучшее переймем(украдем) и сделаем еще лучше". Правда ничего не получается.

Что то похожее в Китае, они все перенимают и делают дешевле, и у них неплохо получается.


Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Kurt2020 старожил20.08.22 08:58
20.08.22 08:58 
in Antwort Dmitriy Tserbe 19.08.22 23:33

"Запасайтесь дровами, немцы 🤣🤣🤣

Господи, почему мне так над вами смешно?"


Как говорится, смех без причины-признак дурачины.

Видимо, поэтому🙂.

  Учу немецкий Я постоялец20.08.22 09:11
20.08.22 09:11 
in Antwort Kurt2020 20.08.22 08:58, Nachricht gelöscht 27.08.22 10:21 (Учу немецкий Я)
  max33333_2 коренной житель20.08.22 10:01
20.08.22 10:01 
in Antwort Signor Molinari 20.08.22 08:51, Zuletzt geändert 20.08.22 10:05 (max33333_2)

Н.п


Я так понял всех обеливателей СССР, что таки кроме СССР слово ДРУЖБА есть в соглашении между США и Германией от 1923-года😁


Ну так 1923-это не нацисткая Германия, а Гитлер в этом году сидит в немецкой тюряге за попытку путча.

А вот официальная межгосударственная ДРУЖБА именно с нацистким режимом, да ещё и в 1939-м-это исключительное дело за которым замечен только СССР.


Ну а набор "оправданий" разумеется стандартный -"этонемы", "атыдокажи"😁. И договор то о ДРУЖБЕ с Гитлером подписывали, но выполнять его не собирались, и "всего-то" одна статья договора специально ДРУЖБЕ с нацистами посвящена (а надо было чтоб в каждой строчке😁😁).


Вот если бы не вся эта тупая поздесовковая и российская пропагандонщина, которую вы здесь озвучиваете, так и проблем бы не было (ну дружили с нацистами, ну ошиблись, ну сами за это пострадали, поняли что плохо и больше так делать нельзя, да и 80 лет прошло).

А с вашей пропагандонщиной совсем другая история выходит-либо это стиль страны-лгать в международных отношениях и договорах, либо оправдание дружбы с нацистами и вообще вполне толерантное отношение к нацизму, если это ваш нацизм.

Ну судя по тому как Россия один в один копирует Гитлеровскую Германию своим нападением на Украину, то как раз это мы и имеем-из одной из стран победивших нацизм, Россия просто превратилась в нацисткую страну.

Политик gekickt bis 23/10/25 12:49 старожил20.08.22 10:30
20.08.22 10:30 
in Antwort Xiè ěr gài 20.08.22 00:06

История учит умных поэтому разбираемся.

Почему Судеты стали частью Чехословакии?

Мюнхенский сговор» 1938 года – одно из ключевых событий, предшествовавших Второй мировой войне. 80 лет назад (30 сентября 1938 г.) на конференции глав правительств Великобритании (Н.Чемберлен), Франции (Э.Даладье), Германии (А.Гитлер) и Италии (Б.Муссолини) было подписано соглашение о присоединении Судетской области Чехословакии к Германии.
Xiè ěr gài коренной житель20.08.22 11:14
20.08.22 11:14 
in Antwort Signor Molinari 20.08.22 08:51
И так на каждом шагу, что касается советских российских политиков. Отчаянные врунишки, государство отчаянных врунишек. Недаром Россию называют страной крайностей. На западе делают так, а вот в России еще "лучше". "Мы все лучшее переймем(украдем) и сделаем еще лучше". Правда ничего не получается.Что то похожее в Китае, они все перенимают и делают дешевле, и у них неплохо получается.

Видишь ли, я понимаю, ты занял позицию - я художник я так вижу. Мюнхенское соглашение известно в России как мюнхенский сговор. По сути, это и был сговор ряда стран по разделу другой страны. И то и то название правильно. У тебя туннельное мировоззрение, что ограничивает тебя.