Вход на сайт
Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
22.09.05 16:19
в ответ kurban04 21.09.05 20:57
Возвращаюсь ещё раз к этой теме.
Какие птицы запрещены и по какому принципу.
( ну как с раздвоенными копытами в мясе)
Для птиц нет признаков таких, как для "ходящих по земле".
Есть опрделенный каталог запрещенных родов.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Какие птицы запрещены и по какому принципу.
( ну как с раздвоенными копытами в мясе)
Для птиц нет признаков таких, как для "ходящих по земле".
Есть опрделенный каталог запрещенных родов.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 16:29
А для тебя что, убийство неприемлимо ТОЛЬКО потому, что так Всевышний так приказывает?
Естественно только по этому.
Если рассмотреть все до конца.
Боюсь даже подумать, каков был деломанн, до того как принял иудаизм, и что было бы, если бы он его не принял...
В таком случае, боюсь, тебе никогда не понять ни атеистов, ни других неверующих, которым не требуется вера в Бога, чтобы быть нравственными.
"Если Бога нет, то все позволено"... выходит, я был недалек от истины, предполагая у тебя существование этого заблуждения.
(Правда, по логике получается, что атеист и неверующий не безобразничают сам по себе, а верующему кнут, или пряник нужен. Ведь ТОЛЬКО факор Б-га не дает верующему убивать.)
За сим, раскланиваюсь...
Естественно только по этому.
Если рассмотреть все до конца.
Боюсь даже подумать, каков был деломанн, до того как принял иудаизм, и что было бы, если бы он его не принял...
В таком случае, боюсь, тебе никогда не понять ни атеистов, ни других неверующих, которым не требуется вера в Бога, чтобы быть нравственными.
"Если Бога нет, то все позволено"... выходит, я был недалек от истины, предполагая у тебя существование этого заблуждения.
(Правда, по логике получается, что атеист и неверующий не безобразничают сам по себе, а верующему кнут, или пряник нужен. Ведь ТОЛЬКО факор Б-га не дает верующему убивать.)
За сим, раскланиваюсь...
22.09.05 17:31
в ответ kurban04 21.09.05 21:11
Почему на сложные вопросы ты отвечаешь, а если задан простой вопрос, то и интереса нет?
я вроде на все отвечаю.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
я вроде на все отвечаю.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 17:52
в ответ Max Shakhrai 22.09.05 02:06
Каково определение Мошиаха в иудаизме - т.е. кем не мог быть Иисус?
См. ╧17
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
См. ╧17
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 17:52
в ответ Че Татель 22.09.05 14:50
Считается ли евреем, еврей несоблюдающий следующие заповеди?
- Кто ударит отца своего и мать свою. (Шмот 21:15)
Того должно предать смерти удушением. (Шмот 21:15)
- Если кто-либо обольстит не обрученную девицу, должен взять ее себе в жены. (Шмот 22:15)
- Ворожеи (колдуна) не оставляй в живых. (Шмот 22:17)
- Имени других богов не упоминай. (Шмот 23:13)
- Кто ударит отца своего и мать свою. (Шмот 21:15)
Того должно предать смерти удушением. (Шмот 21:15)
- Если кто-либо обольстит не обрученную девицу, должен взять ее себе в жены. (Шмот 22:15)
- Ворожеи (колдуна) не оставляй в живых. (Шмот 22:17)
- Имени других богов не упоминай. (Шмот 23:13)
22.09.05 18:00
в ответ Max Shakhrai 22.09.05 02:06
Кем иудаизм считает Иисуса?
никем
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
никем
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 18:10
в ответ Max Shakhrai 22.09.05 02:06
Каково отношение иудаизма к Ветхому завету?
"Ветхий завет" это христианское наименование Танаха
(Тора, Нивиим, Кетувим) - еврейских святых книг.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
"Ветхий завет" это христианское наименование Танаха
(Тора, Нивиим, Кетувим) - еврейских святых книг.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 18:31
в ответ Max Shakhrai 22.09.05 02:06
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Это не решает всех вопросов с кашерностью/не кошерностью птиц.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Д. Хармс
Это не решает всех вопросов с кашерностью/не кошерностью птиц.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 18:32
в ответ delomann 22.09.05 16:19
Для птиц нет признаков таких, как для "ходящих по земле".
Есть опрделенный каталог запрещенных родов.
Не кажется это вам симптоматичным: нельзя и вс╦.
Значит иудаизм, впрочем как и все другие религии не да╦т ответа на жизненные вопросы, Не будувхи сил╦н в теологии смею предположитъ, что таких казусов набер╦тся предостаточно. Вспомните про ложку д╦гтя и бочку м╦да. Как это не парадоксально, но религии порождают Атеизм. Чем больше я хочу знать, тем меньше шансов у меня получитьу религии ответ, Бей 100 поклонов, не ешь зайцев, совершай намаз и прид╦т к тебе "благословение господне". Не любят религии вопросов.
П.С.
М13 мне не очень симпатичен, но должен отметить, что вы от его вопросов увиливаете. Например тема Царь Давид.
Есть опрделенный каталог запрещенных родов.
Не кажется это вам симптоматичным: нельзя и вс╦.
Значит иудаизм, впрочем как и все другие религии не да╦т ответа на жизненные вопросы, Не будувхи сил╦н в теологии смею предположитъ, что таких казусов набер╦тся предостаточно. Вспомните про ложку д╦гтя и бочку м╦да. Как это не парадоксально, но религии порождают Атеизм. Чем больше я хочу знать, тем меньше шансов у меня получитьу религии ответ, Бей 100 поклонов, не ешь зайцев, совершай намаз и прид╦т к тебе "благословение господне". Не любят религии вопросов.
П.С.
М13 мне не очень симпатичен, но должен отметить, что вы от его вопросов увиливаете. Например тема Царь Давид.
22.09.05 18:54
в ответ kurban04 22.09.05 10:56
Я о птицах не даром спросил. Мне непонятен сам принцип некоторых постилатов иудаизма. А птицы просто наиболее наглядный пример.
Смотрите: Есть масса руководств и запретов, которые руководствуются таким манером: делай как написано и тебе будет хорошо. Вопросы питания просто наглядный пример.
У одного моего друга на стене висел плакат:
"Не понимаю я иногда создателя вселеннной".
А какие именно постулаты ты понимаешь?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Смотрите: Есть масса руководств и запретов, которые руководствуются таким манером: делай как написано и тебе будет хорошо. Вопросы питания просто наглядный пример.
У одного моего друга на стене висел плакат:
"Не понимаю я иногда создателя вселеннной".
А какие именно постулаты ты понимаешь?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 18:59
в ответ kurban04 22.09.05 10:56
Чем руководствуется иудаизм обьявляя что - либо грехом? Почему, например, орёл несьедобен, а какая - то другая неодомашненная птица да.
На этот вопрос невозможно ответить со 100% точностью.
Мы можем только пытаться найти на него ответ.
Так например Маймонид считает, что эти заповеди предназначены
для сохранения нашего тела от нежелательных вешей.
С одной стороны для любой из заповедей можно найти объяснение,
с другой стороны оно может быть и не верным. В конечном счете
мы соблюдаем заповеди потому, что ХаШем нам их даровал.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
На этот вопрос невозможно ответить со 100% точностью.
Мы можем только пытаться найти на него ответ.
Так например Маймонид считает, что эти заповеди предназначены
для сохранения нашего тела от нежелательных вешей.
С одной стороны для любой из заповедей можно найти объяснение,
с другой стороны оно может быть и не верным. В конечном счете
мы соблюдаем заповеди потому, что ХаШем нам их даровал.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 19:06
в ответ delomann 22.09.05 18:59
мы соблюдаем заповеди потому, что ХаШем нам их даровал
То есть чтобы нам не "даровали" закрыть глаза, не думать и следовать. Это в 21 веке - то?
Такой подход годится для бабуси из-под Мухосранска, а для мало - малъски совремннообразованного человека вызовет л╦гкую ироническую улыбку. Любой врач перед тем как вам лекарство выписать -обьяснит почему и как.
А вы предлагаете истошно вопитъ: ВЕРУЮЮЮЮ....
То есть чтобы нам не "даровали" закрыть глаза, не думать и следовать. Это в 21 веке - то?
Такой подход годится для бабуси из-под Мухосранска, а для мало - малъски совремннообразованного человека вызовет л╦гкую ироническую улыбку. Любой врач перед тем как вам лекарство выписать -обьяснит почему и как.
А вы предлагаете истошно вопитъ: ВЕРУЮЮЮЮ....
22.09.05 19:06
в ответ Alec 22.09.05 11:51
Слово "вера" полисемично. По крайней мере в русском языке. Можно сказать, что будущий студент верит в то, что станет инженером, если пойдет в университет. Но это совсем, совсем не та вера в религиозные догматы, которой веришь ты.
Кстати именно.
Вера в иудаизме совсем не то, что в Христианстве.
Если пользоваться русским языком, то понятию вера в Иудаизме
соответствует скорее русское доверие.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Кстати именно.
Вера в иудаизме совсем не то, что в Христианстве.
Если пользоваться русским языком, то понятию вера в Иудаизме
соответствует скорее русское доверие.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 19:14
в ответ Alec 22.09.05 11:51
А говорили мы не совсем про это, а про смыслы. И мой тезис был, что существуют самоценные для субъекта вещи. Такие, которые не требуют наких логическо-рациональных доказательств их ценности. Как не требуют такого доказательства чувства, например.
1. Я не уверен, что есть хоть что-то, что ценно в одинакогой
степени для каждого. И подтвердить ты этого не смог. ИМХО.
2. Я уже запутался, так ты утверждаешь наличие личной морали
или исключительно общественной?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
1. Я не уверен, что есть хоть что-то, что ценно в одинакогой
степени для каждого. И подтвердить ты этого не смог. ИМХО.
2. Я уже запутался, так ты утверждаешь наличие личной морали
или исключительно общественной?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 19:16
в ответ Alec 22.09.05 11:51
Алекс, ты всерьез считаешь, что я могу ставить себе задачей переубедить/что либо доказать пропагандисту-миссионеру?
Ты обо мне?
Извини, но от тебя я такого не ждал.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты обо мне?
Извини, но от тебя я такого не ждал.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 19:21
в ответ Alec 22.09.05 11:51
Это не утверждение, которое нужно как-то доказывать. Это просто эмпирический факт. (если иметь ввиду под "по рождению" - воспитание в том числе.)
Как оно опровергается "существованием нациского режима" просто ума не приложу.
Если ты посмотришь на твои утверждения о том, что чел. жизнь
ценность, потом посмотришь на то, что это доказывается опытом,
то очевидно, что нац. режим это как минимум исключение, а если
вспомнить, что огромное колличество режимов тоже это
опровергают, а на личном уровне огромное колличество убийц,
то не понятно откуда это вдруг взялся Такой опыт.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Как оно опровергается "существованием нациского режима" просто ума не приложу.
Если ты посмотришь на твои утверждения о том, что чел. жизнь
ценность, потом посмотришь на то, что это доказывается опытом,
то очевидно, что нац. режим это как минимум исключение, а если
вспомнить, что огромное колличество режимов тоже это
опровергают, а на личном уровне огромное колличество убийц,
то не понятно откуда это вдруг взялся Такой опыт.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22.09.05 19:23
в ответ Alec 22.09.05 11:51
У меня часто такое подозрение... что ты очень склонен рассматривать мир как нечто совершенно статичное и неподвижное. Раз гад, то всегда гад. Раз хороший, то навсегда.
Я уверен в том, что мораль Всегда была и будет неизменной.
И если режим пример все тот же нац. режим строит свой строй
попирая нормы этой морали, то он аморален и никогда не станет
моральным даже если по этим нормам станет жить 99,99%
человечества.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Я уверен в том, что мораль Всегда была и будет неизменной.
И если режим пример все тот же нац. режим строит свой строй
попирая нормы этой морали, то он аморален и никогда не станет
моральным даже если по этим нормам станет жить 99,99%
человечества.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?