Вход на сайт
Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
19.09.05 22:55
в ответ erwin__rommel 19.09.05 22:46
Тогда можно уточнить, что имеется в виду?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
19.09.05 23:07
Это не об'ясняется ни как, потому что этого нет, этого нет у мароканских евреев ни у бухарских и тем более у эфиопских евреев и.т.д., в какой-то мере это можно наблюдать у ашкиназких евреев, которые по крови скорее немцы с примесью еврейской крови (это моё мнение, которое я сделал видя евреев в Узбекистане, Израиле и Германии), не смотря на то, что они менее рилигиозны чем сефарды из первой группы, и, чем менее они религиозны, тем выше у них уровень образованности.
Все перечисленные группы, кроме бухарских евреев - живших в
СССР и соответственно не так уж сильно отличающихся от там
же живших ашкиназских и горских никогда не имели особых
возможностей для образования. По крайней мере светского.
Теперь к евр. ашкеназким, которые получили такую возможность.
СССР и США. В обоих случаях заметны одинаковые тенденции.
А именно 1 & 2 поколения активно набирают знания, третие уже
не особенно, по крайней мере не более чем окружение.
Как ты предлогаешь это объяснить?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Все перечисленные группы, кроме бухарских евреев - живших в
СССР и соответственно не так уж сильно отличающихся от там
же живших ашкиназских и горских никогда не имели особых
возможностей для образования. По крайней мере светского.
Теперь к евр. ашкеназким, которые получили такую возможность.
СССР и США. В обоих случаях заметны одинаковые тенденции.
А именно 1 & 2 поколения активно набирают знания, третие уже
не особенно, по крайней мере не более чем окружение.
Как ты предлогаешь это объяснить?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
19.09.05 23:18
в ответ delomann 19.09.05 18:29
Спокойной Ночи!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
19.09.05 23:33
в ответ delomann 19.09.05 23:07
"А именно 1 & 2 поколения активно набирают знания, третие уже
не особенно, по крайней мере не более чем окружение.
Как ты предлогаешь это объяснить?"
Я не совсем уверен, что это так, хотя возможно.
Мне думается, что снижение интереса к образованию у молодёжи (если оно имеется,- у меня нет данных) происходит от того, что нет прямого стимула кроме как выпендрится среди сверстников, а это хоть и сильный стимул но он одинаков для всех, повышать же свой уровень образования не легко - это большой труд.
не особенно, по крайней мере не более чем окружение.
Как ты предлогаешь это объяснить?"
Я не совсем уверен, что это так, хотя возможно.
Мне думается, что снижение интереса к образованию у молодёжи (если оно имеется,- у меня нет данных) происходит от того, что нет прямого стимула кроме как выпендрится среди сверстников, а это хоть и сильный стимул но он одинаков для всех, повышать же свой уровень образования не легко - это большой труд.
19.09.05 23:41
Ну я же сказал,посмотрите мои вопросы Пуху...Хорошо..Повторяю...
Как раввины относятся к производительному труду?Физическому труду? Раввину разрешено махать лопатой?Или вера запрещает ему ето?Может ли раввин РАБОТАТь физически?Не в смысле "вс╦ может быть",а выполнять конкретную работу?Вот например у меня по соседству раввин..Если я попрошу его помочь мне вскопать землю в саду?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ delomann 19.09.05 22:55
В ответ на:
так можно уточнить,что имеется в виду?
так можно уточнить,что имеется в виду?
Ну я же сказал,посмотрите мои вопросы Пуху...Хорошо..Повторяю...
Как раввины относятся к производительному труду?Физическому труду? Раввину разрешено махать лопатой?Или вера запрещает ему ето?Может ли раввин РАБОТАТь физически?Не в смысле "вс╦ может быть",а выполнять конкретную работу?Вот например у меня по соседству раввин..Если я попрошу его помочь мне вскопать землю в саду?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
20.09.05 07:48
в ответ delomann 19.09.05 22:30
шалом! 
точно так же мне непонятен ваш ответ:
delomann
(Carpal Tunnel)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
19/9/05 20:33
Re: Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
В ответ Пикуль 19/9/05 20:24
--------------------------------------------------------------------------------
если об этом говорят, пишут, спорят тысячи лет, то наверно правда...
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев,
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли.
к чему это было? а потом вот это... в помощь вам для понятия:
delomann
(Carpal Tunnel)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
19/9/05 20:54
Re: Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
В ответ Пикуль 19/9/05 20:40
Последний раз изменено 19/9/05 21:06 (delomann)
--------------------------------------------------------------------------------
Какая уж тут ирония я пока искал фразу выяснил, что оказывается
Высоцкий считал, что евреи пьют кровь христианских младенцев
по крайней мере так думают некоторые простые русские люди:
"пьет кровь христианских младенцев" (В.Высоцкий).
"И пьют они кровь христианских младенцев" (В.Высоцкий)
точно так же мне непонятен ваш ответ:
delomann
(Carpal Tunnel)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
19/9/05 20:33
Re: Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
В ответ Пикуль 19/9/05 20:24
--------------------------------------------------------------------------------
если об этом говорят, пишут, спорят тысячи лет, то наверно правда...
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев,
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли.
к чему это было? а потом вот это... в помощь вам для понятия:
delomann
(Carpal Tunnel)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
19/9/05 20:54
Re: Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
В ответ Пикуль 19/9/05 20:40
Последний раз изменено 19/9/05 21:06 (delomann)
--------------------------------------------------------------------------------
Какая уж тут ирония я пока искал фразу выяснил, что оказывается
Высоцкий считал, что евреи пьют кровь христианских младенцев
по крайней мере так думают некоторые простые русские люди:
"пьет кровь христианских младенцев" (В.Высоцкий).
"И пьют они кровь христианских младенцев" (В.Высоцкий)
майнер майнунг нах...
20.09.05 08:21
Не думаю что есть большая разница между раввином, попом , муллой и т. д.
работать то они могут, но не хочут.
в ответ erwin__rommel 19.09.05 23:41
В ответ на:
Как раввины относятся к производительному труду?Физическому труду? Раввину разрешено махать лопатой?Или вера запрещает ему ето?Может ли раввин РАБОТАТь физически?Не в смысле "вс╦ может быть",а выполнять конкретную работу?Вот например у меня по соседству раввин..Если я попрошу его помочь мне вскопать землю в саду?
Как раввины относятся к производительному труду?Физическому труду? Раввину разрешено махать лопатой?Или вера запрещает ему ето?Может ли раввин РАБОТАТь физически?Не в смысле "вс╦ может быть",а выполнять конкретную работу?Вот например у меня по соседству раввин..Если я попрошу его помочь мне вскопать землю в саду?
Не думаю что есть большая разница между раввином, попом , муллой и т. д.
работать то они могут, но не хочут.
20.09.05 10:36
в ответ Пикуль 19.09.05 21:31
ну вот... всем вы так прекрасно растолковывали.. а мне см.╧25... мне неохото...хотел от вас услышать...
Согласись, что это не правильно, если я буду на один и тот же
вопрос отвечать 2, 3, 10 или более раз.
Поэтому разумно было бы прочитать ответы вначале темы и только
не найдя в них соответствующего вопроса-ответа задавать его.
Тем более, что прочтение занимает не более 1/2 часа.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Согласись, что это не правильно, если я буду на один и тот же
вопрос отвечать 2, 3, 10 или более раз.
Поэтому разумно было бы прочитать ответы вначале темы и только
не найдя в них соответствующего вопроса-ответа задавать его.
Тем более, что прочтение занимает не более 1/2 часа.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 10:52
в ответ Паллада 19.09.05 22:09
У меня вопрос. Зачем в 21-м веке это обсуждать? Может быть я чего-то не понимаю, но мне кажется, что обсуждать надо не то, КАК было 5 тысяч лет назад, а то, как всем жить сегодня! Кто живет сегодня по тем законам, что здесь тщательно расписываются?
Это предложение всем желающим ознакомиться с тем, как живут
евреи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это предложение всем желающим ознакомиться с тем, как живут
евреи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 11:07
в ответ Паллада 19.09.05 22:09
Было бы неплохо, если бы люди в ладу с совестью жили, да друг друга не уничтожали и, желательно, уважали.
Интересно, что фразу можно понимать так если бы жили в ладу
с совестью И не уничтожали друг друга...
Я понимаю, что это не то, что ты имела в виду, но это вполне
реально.
Абсолютно не обязательно, что чел. уничтожающий другого не
живет по совести.
Совесть понятие относительное.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Интересно, что фразу можно понимать так если бы жили в ладу
с совестью И не уничтожали друг друга...
Я понимаю, что это не то, что ты имела в виду, но это вполне
реально.
Абсолютно не обязательно, что чел. уничтожающий другого не
живет по совести.
Совесть понятие относительное.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 11:08
в ответ delomann 19.09.05 18:29
Вопрос навеян инфо от Пуха:
1. Деломанн, а рыбу тоже по обряду убивают и кровь испускают?
2. Допустим, выведут генетики породу животных у которых парность копыт будет кошерный, а "внешний вид" - как у предков
Например, свинка с "кошерным" количеством/видом копыт. Мона тогда будет свнину лопать?
Да и еще вопрос - огаваривает ли Тора ограничение на потреблене в пищу генетически-измененных растений ( помидороф, пшеницы)?
1. Деломанн, а рыбу тоже по обряду убивают и кровь испускают?
2. Допустим, выведут генетики породу животных у которых парность копыт будет кошерный, а "внешний вид" - как у предков
Например, свинка с "кошерным" количеством/видом копыт. Мона тогда будет свнину лопать?
Да и еще вопрос - огаваривает ли Тора ограничение на потреблене в пищу генетически-измененных растений ( помидороф, пшеницы)?
20.09.05 11:23
в ответ delomann 20.09.05 11:07
Привет!
Абсолютно не обязательно, что чел. уничтожающий другого не
живет по совести.
Совесть понятие относительное.
А не накрыть ли тебя самого твоей иронией?
Действительно - абсолютно не обязательно, что чел. уничтожающий другого не живет по совести.
И ч╦рное вдруг становится белым, если так повелел Б-г, не так ли? Тогда вполне по совести убивать женщин и детей, положив их под молотилки и молотки. Очень специфическая такая совесть...
Абсолютно не обязательно, что чел. уничтожающий другого не
живет по совести.
Совесть понятие относительное.
А не накрыть ли тебя самого твоей иронией?
Действительно - абсолютно не обязательно, что чел. уничтожающий другого не живет по совести.
И ч╦рное вдруг становится белым, если так повелел Б-г, не так ли? Тогда вполне по совести убивать женщин и детей, положив их под молотилки и молотки. Очень специфическая такая совесть...
20.09.05 11:25
в ответ Паллада 19.09.05 22:22
Среди религиозных людей очень много лицимеров, в то же время не религиозные часто намного более человечны и живут по основным заповедям, даже не отдавая себе в этом отчет.
Сложный вопрос.
Ну с "религиозными" все ясно, если не соблюдает заповедь, то не
религиозный, а если соблюдает, то не лецимер.
Что же до некого чел. который не задумываясь о том, что это
заповедь ее соблюдает.
Есть несколько вариантов:
1. За всю жизнь не предоставилась возможность ее нарушить.
Тогда, абсолютно не ясно соблюдал ли.
2. Была возможность и нарушил.
Тут вроде все ястно.
3. Была возможность и не нарушал.
Вот тут интересно. Я бы сказал, что если это не случайность, а
осознаное действи, то впринципе ничем от рел. не отличается.
4. Возможность есть, т.к. пока чел. живет возможность возникает.
Соответственно нужно постоянно принимать решения.
И если один раз принято решение в пользу заповеди, то это еще не
значит, что оно же будет принято и в слд. раз.
Вопрос возникает по каким критериям оценивать ситуацию и соответственно
принимать решение о том или ином действии.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Сложный вопрос.
Ну с "религиозными" все ясно, если не соблюдает заповедь, то не
религиозный, а если соблюдает, то не лецимер.
Что же до некого чел. который не задумываясь о том, что это
заповедь ее соблюдает.
Есть несколько вариантов:
1. За всю жизнь не предоставилась возможность ее нарушить.
Тогда, абсолютно не ясно соблюдал ли.
2. Была возможность и нарушил.
Тут вроде все ястно.
3. Была возможность и не нарушал.
Вот тут интересно. Я бы сказал, что если это не случайность, а
осознаное действи, то впринципе ничем от рел. не отличается.
4. Возможность есть, т.к. пока чел. живет возможность возникает.
Соответственно нужно постоянно принимать решения.
И если один раз принято решение в пользу заповеди, то это еще не
значит, что оно же будет принято и в слд. раз.
Вопрос возникает по каким критериям оценивать ситуацию и соответственно
принимать решение о том или ином действии.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 11:33
в ответ hamelner 19.09.05 23:33
Я не совсем уверен, что это так, хотя возможно.
Мне думается, что снижение интереса к образованию у молодёжи (если оно имеется,- у меня нет данных) происходит от того, что нет прямого стимула кроме как выпендрится среди сверстников, а это хоть и сильный стимул но он одинаков для всех, повышать же свой уровень образования не легко - это большой труд.
Возможно.
Но это в любом случае не объясняет большее колличество получивших
высшее образование среди 1&2 покалений.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мне думается, что снижение интереса к образованию у молодёжи (если оно имеется,- у меня нет данных) происходит от того, что нет прямого стимула кроме как выпендрится среди сверстников, а это хоть и сильный стимул но он одинаков для всех, повышать же свой уровень образования не легко - это большой труд.
Возможно.
Но это в любом случае не объясняет большее колличество получивших
высшее образование среди 1&2 покалений.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 11:34
в ответ delomann 20.09.05 11:25
3. Была возможность и не нарушал.
Вот тут интересно. Я бы сказал, что если это не случайность, а
осознаное действи, то впринципе ничем от рел. не отличается.
А воспитание, в твоей теории, это тоже разновидность религии?
Вот понимаешь... воспитали так: "воровать - нехорошо". Он может и украл бы, да совесть потом заест. Причем выбор осуществляется у него на подсознательном уровне, без всяких там рассусоливаний-рефлексии.
Это тоже религиозное действие? Да? Тогда понятие "религия" просто размывается и исчезает.
Вот тут интересно. Я бы сказал, что если это не случайность, а
осознаное действи, то впринципе ничем от рел. не отличается.
А воспитание, в твоей теории, это тоже разновидность религии?
Вот понимаешь... воспитали так: "воровать - нехорошо". Он может и украл бы, да совесть потом заест. Причем выбор осуществляется у него на подсознательном уровне, без всяких там рассусоливаний-рефлексии.
Это тоже религиозное действие? Да? Тогда понятие "религия" просто размывается и исчезает.
20.09.05 11:48
в ответ erwin__rommel 19.09.05 23:41
Как раввины относятся к производительному труду?Физическому труду? Раввину разрешено махать лопатой?Или вера запрещает ему ето?Может ли раввин РАБОТАТь физически?Не в смысле "всё может быть",а выполнять конкретную работу?Вот например у меня по соседству раввин..Если я попрошу его помочь мне вскопать землю в саду?
Без проблем.
Думаю, что если на место слова равин подставить понятие:
"доктор иудаведения", чем сегодня собственно и является
звание раввина, то все станет понятнее.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Без проблем.
Думаю, что если на место слова равин подставить понятие:
"доктор иудаведения", чем сегодня собственно и является
звание раввина, то все станет понятнее.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 12:12
в ответ Пикуль 20.09.05 07:48
точно так же мне непонятен ваш ответ:
что же тут непонтного?
Сколько бы кто не говорил о том, что евреи пьют кровь - мы
этого не делаем.
А оказывается есть некоторые личности в нете, которые даже
явное издевательство Высоцкого над "высокообразованными"
носителями информации расценивают как обвинение его евреев
в питье "крови христианских младенцев".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
что же тут непонтного?
Сколько бы кто не говорил о том, что евреи пьют кровь - мы
этого не делаем.
А оказывается есть некоторые личности в нете, которые даже
явное издевательство Высоцкого над "высокообразованными"
носителями информации расценивают как обвинение его евреев
в питье "крови христианских младенцев".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
20.09.05 12:54
в ответ M13 20.09.05 11:08
1. Деломанн, а рыбу тоже по обряду убивают и кровь испускают?
Нет, рыба не убивается методом Шхиты.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Нет, рыба не убивается методом Шхиты.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?