Переворот сознания и замена исторической памяти
Вы, может и живете сладко. Но, кроме Вас, в России еще люди живут
Все люди в России живут сладко. Исключения составляют те, кто сам не хочет так жить. А наполеон позволить себе может даже тот, кому нельзя сладкого.
а что хорошего было в этом побоище?
Извините, а что в нём было плохого? Мы победили, вроде бы. С нашей точки зрения. Одна из грандиозных битв в истории Европы. Толстой написал Войну и Мир. Пушкин написал поэму.
Не вижу никаких минусов в этом событии.
а москвичи, дураки, считали это бедствием. Да и все русские люди считали это трагедией.
Зато тепеть мы знаем, что сдав Москву, всё-равно можно выиграть войну. Сталин вот тоже так считал, поэтому готовился к сдаче Москвы. Москвичи были другого мнения, имея перед глазами пример Наполеона. Значит не зря тогда Москву спалили. В другой раз уцелели.
то сделали бы и без наполеоновского погрома
Наверное, тут я согласен.
Как раз "при крепостном праве" Россия и проиграла Крымскую войну.
Это да. Но война осталась локальной, на "кернлан" не попёрли. Знали, что там их ждёт облом полный при всём их техническом превосходстве.
Вопрос был не об этом. За что французы считают Наполеона священной коровой? Ведь он бросил Францию в пучину бесконечных войн. Наверное, за то, что Франция при Наполеоне стала великой державой. Стать великой державой не каждой стране дано. Вот поляки изо всех сил пытаются стать державой «от моря до моря», но ее выходит у них. Не дано. Амбиции есть, кураж, вроде, тоже есть, а харизмы нету.
Как антисоветский режим отмечает советский День Победы:
Русский историк, обществовед, публицист, социолог Андрей Фурсов - о том, как антисоветский режим отмечает Победу советского народа в Великой Отечественной войне.
Советскость Дня Победы пытаются максимально затереть, не упоминается имя генералиссимуса Иосифа Сталина, впереди Красного Знамени несётся российский триколор, который во время войны использовался Русской освободительной армией Власова (об этом нужно помнить хотя бы во время Парада), стыдливо драпируется музей Владимира Ленина.
То, что антисоветский режим так отмечает советский праздник, говорит о том, что у этого режима никаких достижений нет.
За что французы считают Наполеона священной коровой? Ведь он бросил Францию в пучину бесконечных войн. Наверное, за то, что Франция при Наполеоне стала великой державой.
Вопрос надо ставить шире. За что полмира считает Наполеона великим человеком? И имеют полное право именно так и считать. А китайцы наверное считают, что ещё мало времени прошло, чтобы сделать выводы. Французам и всем у миру Наполеон дал столько всего, что жизнь изменилась. Начиная от борьбы с коррупцией и гражданского кодекса.
Если переносить параллели на Сталина, то Сталин миру не дал ничего. От слова совсем, и даже коммунистическому движению не дал ничего. Кроме вреда.
Один был у него положительный момент, шутки хорошие. Очень смешные.
Но во всём движении за социальные перемены нет ни одного направления, которое исповедывало бы сталинизм. Есть маоисты, ленинисты, марксисты, коммунисты всех мастей, от латиносов до тайцев. Сталин остался только в разоблачении культа личности. Даже если принять, что его так намернно скомпрометировали в СССР и РФ, то за бугром это бесполезно было бы. Прогрессивная общественность и левые силы защитили бы курс и достижения вождя народов? Как с Мао, непонятно, кстати, почему, как с Лениным. А нет ничего. Кроме жутких каких-то историй ничего не осталось в мире.
Подумаем над этим и поймём разницу, что кто сделал для величия своей страны.
Доктор Пух задал вопрос: "зачем и почему из Ленинграда перед самой блокадой интенсивно вывозилось продовольствие".
Явно с намеком, что, мол, злобный тиран-параноик решил выморить всех ленинградцев.
Разумеется, это бред сумасшедшего. Или фантазии г-на либерала, что одно и то же. Доказательств тому, что продовольствие "интенсивно вывозилось" конечно же нет и быть не может.
г.vladoborgo поспешил на помощь доктору Пуху. И торжественно предъявил "доказательство" - докладную записку
начальника Ленинградского территориального управления государственных материальных резервов при СНК СССР. Рекомендую прочитать этот документ. Потому что никаких доказательств "массового вывоза" продовольствия, да еще "перед самой блокадой", там нет.
Ты юбку уже поправил?
Да нет юбка у тебя. Я как то в галифе привык и в сапогах. Ты не отмазывайся документы давай.
Толстой написал Войну и Мир. Пушкин написал поэму.
Это какую поэму про Бородино написал Пушкин? Эту что ли: "Скажи ка дядя, ведь недаром..."??
Это не совсем Пушкин.
Рекомендую прочитать этот документ
Зачем вы бьете их сразу в лоб. Это же пасс у него и полиция в Германии агнецы небесные. Пух просто начитался "Фонтанки" и "Новой газеты". Надо тоньше как на рыбалке.
г.vladoborgo поспешил на помощь доктору Пуху.
Этот вывоз продовольствия, конечно, фигня полная. Агитка на уровне незалежной..а вышеупомянутый господин вообще оч. плохо соображает, чего вокруг делается.
Кончено, партийная номенклатура верхнего эшелона, типа тов. Жданова, совсем не голодала в блокаду. Это известно. Никих тут нет секретов и не было, хочу заметить.
Вообще, утверждение, что Сталин вывозил перед блокадой продукты, оно достаточно типично для наших, не знаю как их назвать вежливо, заблудившихся в пространстве малороссов.
Вообще, по законам стратегии и тактики, немцы должны были сначала брать Москву. И так и собирались, если бы не фюрер, который постоянно портил генералам их стратегию.
Они умоляли Гитлера не распылять силы, а он двинул на Ленинград. Вопрос, зачем. Чистая символика. Так считали и русские военачальники. Так зачем Сталину было
лишать город продовольствия?
Был такой поэт М.Ю Лермонтов.
Блин. Точно. Лермонтов. Лоханулся. А в приниципе, какая разница. Классное стихотворение. Лермнтов почти не хуже Пушкина.
Я перепутал с Полтавой. Вот что значит быть вдали от культуры.
"зачем и почему из Ленинграда перед самой блокадой интенсивно вывозилось продовольствие".Явно с намеком, что, мол, злобный тиран-параноик решил выморить всех ленинградцев.
Это у Вас фантазии разыгрались, всё функционировало согласно Приказа Сталина №428.
Рекомендую прочитать этот документ. Потому что никаких доказательств "массового вывоза" продовольствия, да еще "перед самой блокадой", там нет.
Выделяю для неумеющего читать большое количество слов самое важное. Следующим будет для Вас анекдот про батьку и морэ.
"Продовольственные товары разбронированы Красной Армии, Балтийскому и
Северному флоту и частично населению г.Ленинграда (сахар, соль). Часть
сахара (8000 тонн) по решению правительства эвакуирована вглубь
страны.[6]"
Этот вывоз продовольствия, конечно, фигня полная.
Адрес документа этой " полной фигни" указан в ссылке. Хотя тебе по барабану, конечно.
Зачем вы бьете их сразу в лоб.
Что то у тебя вызвало сомнения из документов? Ну так сообщи, что там вам на двухдневных курсах охранников шлагбаумов по поводу 428го приказа обьясняли. Или кроме как тянуть верёвку от палки ничего в учебных планах не было?
Зато тепеть мы знаем, что сдав Москву, всё-равно можно выиграть войну. Сталин вот тоже так считал, поэтому готовился к сдаче Москвы. Москвичи были другого мнения, имея перед глазами пример Наполеона.
1. Москва в 1941 году значила для страны намного больше, чем в 1812 (когда она даже не была столицей). Потеря московского железнодорожного узла тогда означала паралич всего движения в европейской части СССР. Не говоря уже о московской индустрии, которой не было в 1812 году (и не стало в 2021).
2. Сталин не "считал", что можно сдать Москву. И что это значит "москвичи были другого мнения"? Что кровавый тиран хотел сдать Москву, а москвичи ему помешали??
А вот Вам ещё один документ, надеюсь букв немного и Вы его одолеете.
ДИРЕКТИВА СНК СССР И ЦК ВКП(б) ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ
29 июня 1941 г.
.......
4) При вынужденном отходе частей Красной Армии угонять
подвижной железнодорожный состав, не оставлять врагу ни одного паровоза,
ни одного вагона, не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра
горючего. Колхозники должны угонять скот, хлеб сдавать под сохранность
государственным органам для вывозки его в тыловые районы. Все ценное
имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее, которое не может
быть вывезено, должно, безусловно, уничтожаться.
Сумели прочитать? А понять?
Вопрос был не об этом. За что французы считают Наполеона священной коровой?
Не считают. Сам Макрон недавно сказал.
Ведь он бросил Францию в пучину бесконечных войн.
А ничего , что первым напали на Францию.
Нельзя считать войны Наполеона отдельными. Это были войны новой Фпанции против старой Европы на протяжении четверти века.
Их можно назвать для Франции оборонительными
что-ж, придется обратиться к тексту документа. Кто сказал, что в документе речь идет о Ленинграде? Там сказано:
Территория, входящая в круг деятельности ЛТУГМР, включала г.Ленинград, Ленинградскую область, Карело-Финскую ССР и Мурманскую область.
Как видно, если продукты откуда и вывозили, то не только из Ленинграда. Тем более, что в документе указаны склады, на которых хранилось продовольствие:
Базы ЛТУГМР - Ленинград, Старая Русса, Чудово, Дно, Гузятино.
То есть, в Ленинграде находились далеко не все запасы зерна.
Кстати, а какова была цель создания данных резервов? Да снабжение армии, чего же еще:
Назначение фонда (вид резерва): Мобфонд Красной Армии.
И были использованы эти резервы для снабжения Красной Армии:
Весь хлебофураж, хранившийся на базах Управления, разбронирован и частично эвакуирован по нарядам И[нтендантского] у[правления] Северо-Западного фронта в течение первых трёх месяцев войны.
И что тут такого криминального? И где тут коварные замыслы Сталина по вымариванию голодом ленинградцев? Да, эвакуировали 8 тыс. тонн сахару, да и то непонятно когда - "перед самой блокадой" или может в июле.
Другое дело, что в организации и обороны, и снабжения, было много и бардака, и неорганизованности. Но тут надо вообще учесть то, что творилось на фронтах, когда буквально каждый день возникали новые кризисы.