Я не хочу тебя расстраивать но я одно время там и ночевал.

В этом вопросе есть два аспекта:
1. Если просто называть "иудой" уехавшего за "железный занавес" и при этом самому находиться где-то Баден-Вюртенберге...
То такая реплика просто смешна и беспринципна! К тому же я дал╦к от того, чтобы признать право любого правительства содержать своих граждан на положении крепостных.
2. Но можно посмотреть и с другой стороны. Этот взгляд я впервые встретил у Пикуля (у настоящего, а не у доморощенного в ДК ).
Точка зрения состоит в том, что есть разница между человеком, просто заключившим трудовое соглашение и человеком, поступившим на государственную военную службу. Если первый получает зарплату за то - что производит материальные ценности или выполняет другую раюоту, То второй фактически всю жизнь получает зарплату от властей НИ ЗА ЧТО, она выплачивается ему за его готовность в будущем - верно, с риском для жизни и безоговорочно выполнять их приказы. И человек, который соглашался получать зарплату офицера, а потом передумал - подобен, взявшему товар и отказывающемуся потом за этот товар рассчитаться.
Как видите - эти две точки зрения противоположны.
Но как раз привед╦нный в начале этой ветки кусок текста В.Суворова является оправдывающим его по второму пункту.
Дело в том, что в условиях жизни в стране, где человек, не имея даже паспорта, находился на положении крепостного и вырваться из этого позорного существования были возможности или попав в тюрьму, или попав в армию - его нельзя обвинять как погнавшегося за "халявными" офицерскими зарплатами.
Во-первых человек стремился к свободе - что естественно и не может быть осуждаемо.
Во-вторых, если у деревенского парня, после расширения кругозора (в том числе и после так называемого "освобождения" Чехословакии) изменилась оценка и он понял преступность режима - то должен ли он и дальше оставаться послушным орудием в руках этого режима?
Мо╦ мнение - он оказался достаточно принципиальным и последовательным, чтобы жить в соответствии с собственными убеждениями.
А многим, его критикующим, как раз и не хватает или этих сформированных убеждений или принципиальности для претворения их в жизнь.

Напрасно Вы это.
К.Маркс сделал вполне логичный анализ общества, существовавшего в его время. А это было время "дикого" капитализма. Вот эти тенденции у него и стали основополагающими. Обвинять его в том, что он не мог предвидеть тенденций, которые появятся лишь в будущем - это просто нелепо.
Например, в то время капитализм стремительно катился в сторону монополизма (того самого "загнивающего" и "умирающего").
Ну не смог Маркс предположить, что наоборот "призрак коммунизма", который уже начал бродить по Европе - это и есть кратчайшая дорога к монополизму - монополизму государственному. (Ведь средства производства с самого начала отрываются от заинтересованных производителей и передаются гос.чиновникам.)
А уж, что монополизм загнивает и разлагается - это мы все смогли хорошо разглядеть как на примере СССР, так и на примере других стран социалистического лагеря.
Кстати, правильно отметил юморист, что "Хорошее место лагерем не назовут".

..перестрелявшем цвет армии..

Я вижу, в вопросе насч╦т цвета армии - Вы согласны с Резуном.
Он тоже считал, что такой "цвет" армии как Тухачевский - годился лишь по своим крестьянам из пушек палить, а против польской армии оказался бездарным.
Но главное, все эти "цветы" много о себе мнили и готовы были противопоставлять свой авторитет центральному командованию. А Армия без единоначалия - это просто разрозненные вооруж╦нные банды.
Так что, Сталина можно упрекнуть лишь в излишней кровожадности, а не в устранении полезных командиров.

Это вс╦ от непонимания.
То - что развалил Горбач╦в, без него разваливалось бы ещ╦ несколько десятилетий. А какому садисту нужны более затяжные мучения народа?
Ведь многие из участников дискуссии, вместо того, чтобы писать свои посты, сидя в уютной и над╦жной Германии - до сих пор сидели бы в Казахстане и даже боялись бы, что кто-то догадается о тайном желании уехать в Германию.

Не пример...Я же не виноват,что Резун крутится как флюгер,улавливая политическую клоньюктуру...Вот он пишет,что Сталин был Генеральным секретар╦м--что,я должен отрицать ето?Так что ето не подход к делу.. ..Тем более Резун делает неправильные выводы..Дескать все были тупицы и бездари,а значит туда и дорога..Забывая,что под ежовский пресс попали и невиновные..Кстати,если Вы верите Резуну,то должны согласиться,что заговор военных был ..Вы же,кажется,утверждали обратное

Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Ето как ето??Если он жену с ребёнком с собой прихватил??

Как он мог их прихватить, судя по аквариуму, если решение было принято спонтанно, молниеносно, как у настоящих разведчикоф , как только он увидел, что и его шеф по Австрии встречается втихушку с буржуинами, и этот шеф заметил, что он это заметил........

Я уже писАл о том,что меня моральный аспект в поведении Резуна не интересует..Ето его личное дело..Перебежал-молодец,так держать!Впер╦д на мины!Вот только не надо лицемерить,утверждая,что дескать я борец за справедливость..Понял-так борись!..Знаете кого я могу уважать?Сем╦рку,которая вышла на Красную площадь протестовать против ввода сов.войск в Чехословакию..Лично я считаю ето крайне глупым..Во первых потому,что не им судить было,а во вторых--что ето не привело и ни к чему не могло привести..Если уж так хотелось пофрондировать,гораздо большего результата достигли бы,скажем,листовками...Но вс╦ равно..Ето ПОСТУПОК...И хотя бы достойно уважения..А всяких резунов я не могу и не хочу уважать..И дело тут не в предательстве,а в лицемерии..В ГРУ ж..пу лизал вышестоящим товарищам за загранкомандировки,толкал с трибун пламенные речи,а оказавшись за границей тут же превратился в пламенного борца с режимом..

Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

А вот ето у Резуна не худо было бы спросить..В "Аквариуме" утверждал,говорите?Мгм..Может сов.правительство тогда разрешение дало жене Резуна на выезд?На воссоединение с семь╦й ,так сказать?
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

Вы про меня,что ли?Так я не из Казахстана..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофоба

И кто добился большего результата?
Надо отдать должное, семеро сделали всё что было возможно в их положении в те годы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#151