Deutsch

Как относятся к доносам в русской Германии?

725  1 2 3 4 все
adada-inn постоялец07.08.05 17:22
adada-inn
07.08.05 17:22 
Всем хорошо известно неприятие доносительства на славянских территориях.Недавно в телепередаче по РТР-Планета опять рассказали о том, что европейцы не гнушаются доносительством (в полицию), если заметят чье-либо правонарушение. И, кажется, еще подобное было про Бразилию.
А по-русски даже пословицы, отражающие древнюю народную мудрость, обкорнаны аж вполовину и звучат, как "доносчику первый кнут"!
Впрочем, расклад мнений форумчан насчет доносов нетрудно представить, а вот что касается причины такого положения, -- с этим сложнее.
Если кому будут интересны уже собранные материала по теме -- они здесь. http://adada.nm.ru/denunciatio.htm
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#1 
WiDD знакомое лицо07.08.05 17:50
WiDD
07.08.05 17:50 
в ответ adada-inn 07.08.05 17:22, Последний раз изменено 07.08.05 17:58 (WiDD)
Доносительство, которое мне приходилось наблюдать в Германии например на производстве, многие называют "борьбой за качество продукции" а на самом деле
это является оружием нечестной конкуренции.
Доносительство шефу о приватной жизни сотрудника, а также о его политических и просто человеческих взглядах и о том где и как он проводит свободное время - вообще отвратно! Но такая практика существует
Доносительство в полицию за неправильно припаркованную машину, за какие-нибудь мелочи - ИМХО - низко. Можно поговорить с самим нарушителем.
В конце-концов - не Господь придумал паркплатцы.
Если школьник доносит преподавателю
о том, что его сосед "сдул" контрольную - совсем некарашо!
Если же речь идёт о серъёзных правонарушениях, если видишь, как ломятся (в разбитые окна) в вечерний магазин или банк - совсем другое дело, надо звонить 110...
----
Carpe Diem!
#2 
adada-inn постоялец07.08.05 17:57
adada-inn
07.08.05 17:57 
в ответ WiDD 07.08.05 17:50
Спасибо, поймал!
WiDD, по-видимому, Вы наблюдательный человек.
В связи с тем, что Вы написали, уточняющий вопрос: не является ли "бытовое" (пакостное) доносительство, так сказать, естественным продолжением доносов правовых (и правых)? Ведь если человек воспитан в традициях такого противления злу, то он может по инерции употребить свою привычку и в низменных целях?
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#3 
laada Мелодия для Флейты07.08.05 17:57
laada
07.08.05 17:57 
в ответ WiDD 07.08.05 17:50, Последний раз изменено 07.08.05 18:02 (laada)
Это Вы так считаете в своей системе отсчета(к слову-я считаю также)).
По-моему вопрос касался истоков таких различий в двух системах ценностей
* **** *****)))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#4 
WiDD знакомое лицо07.08.05 18:10
WiDD
07.08.05 18:10 
в ответ adada-inn 07.08.05 17:57, Последний раз изменено 07.08.05 18:13 (WiDD)
Если совершается правонарушение, угрожающее жизни, если бьют беззащитного, если на мих глазах - педофил пытается завлечь ребёнка, то я считаю своим гражданским долгом вмешаться самому и, при помощи полиции.
"Правовые" же доносы при диктатуре... совершенно неприемлемы, как бы посчитал и любой нормальный человек. Скорее бы тут донесли на меня
Бытовое доносительство, типа: "маленький ребёнок пописал на газон, кто-то перепутал сортировку мусора и бумагу случайно в пластик выкинул, кто-то перепутал цвет стеклотары и зелёные бутылки выброил в белые, - звони 110" - презираю до мозга костей...
----
Carpe Diem!
#5 
WiDD знакомое лицо07.08.05 18:12
WiDD
07.08.05 18:12 
в ответ laada 07.08.05 17:57
В ответ на:
По-моему вопрос касался истоков таких различий в двух системах ценностей

Ну, систему ценностей каждый выбирает для себя.... Я как-то не особо в системы вникаю.
----
Carpe Diem!
#6 
Altwad коренной житель07.08.05 18:20
Altwad
07.08.05 18:20 
в ответ adada-inn 07.08.05 17:22
В ответ на:
Всем хорошо известно неприятие доносительства на славянских территориях.

Такое чувство что вы там никогда не жили, на тех териториях
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#7 
adada-inn постоялец07.08.05 18:23
adada-inn
07.08.05 18:23 
в ответ WiDD 07.08.05 18:10
Насчет "злонамеренности" перемешивания разных видов пластика можно бы и согласиться! У этих полимеров все очень строго: чуть что не так, не те пропорции -- и все усилия насмарку. Типа чистоты в операционной или в цехе, где пекут чипы.
Но рядовой немец этого может и не знать. Хотя, нет, не так. Никто рядовой такое знать не обязан, а выполнять должен правила бездумно. И если кто-то ведет себя не так, то возмущение "автоматического" человека также сработает автоматически. И донесет! И поделом!
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#8 
adada-inn постоялец07.08.05 18:33
adada-inn
07.08.05 18:33 
в ответ Altwad 07.08.05 18:20
Altwad, Вы наверно хотите сказать, что на моих "территориях" доносы процветали и процветают? Если говорить о том, что я читал и слышал вне сети -- это явление подчиняется закону маятника, который можно и раскачать.
Но я имел в виду совсем другое: когда "на языке мед , а под языком лед".
На словах-то доносы оченно осуждаются! И меня заинтересовал вопрос, а что кроется за такой дистанцией между словами и делами?
Как я понимаю, гораздо бОльшей, чем в той же Германии.
А то, что об этом пишут в сети, я перед разговором нашим подсобрал. Если еще что посоветуете, присоединю к "конспекту", на который сослался в начале темы.
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#9 
adada-inn постоялец07.08.05 18:36
adada-inn
07.08.05 18:36 
в ответ laada 07.08.05 17:57
2 laada
Если Вы о православной и протестантской системах, то я не уверен, что доносительство вырастает из их отличий непосредственно.
Если о каких-то других, например, системах моральных традиций, то мало их назвать, надо еще и понять регулярность воспроизводства от поколения к поколению, правда?
__________________
adada-inn&адада-съют
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#10 
Altwad коренной житель07.08.05 23:30
Altwad
07.08.05 23:30 
в ответ adada-inn 07.08.05 18:33
В эти тяжелые времена доносов и пыток постиг Русь страшный голод, доверивший подготовку к потрясениям. Уже в 1601 году от дождливого лета и от ранних морозов произошел во многих местах неурожай. Сам Борис приказал отворить все свои житницы , продавать хлеб дешевле ходячей цены, а бедным раздавать деньги.
А когда ещё был голод на руси?
В те времена как раз и расцветали доносы
http://www.russ.ru/journal/krug/99-01-13/logun.htm
Королев точно заметил, что "в течение столетий донос не считался на Руси чем-то зазорным
В ответ на:
http://ua.mrezha.ru/MEDVED.HTM

Как росла и воспитывалась русская молодежь
Во Львове уже в первых днях занятия города большевиками по доносу человека из Луцка были схвачены и расстреляны русские студенты общества ⌠Друг■. Были арестованы Серко-Белинский, редактор газеты ⌠Прикарпатская Русь■, судья Гулла, сениор Ставропигийского института,...

И мног другого.......... подобного.....
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#11 
laada Мелодия для Флейты08.08.05 03:03
laada
08.08.05 03:03 
в ответ adada-inn 07.08.05 18:36
Я как раз непосредственно о вопросе автора..Мне тоже интересно: отчего разное отношение к доносительству? Ведь остальные ценности- схожи..
Может из-за особой любви к порядку?
* **** *****)))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#12 
laada Мелодия для Флейты08.08.05 03:09
laada
08.08.05 03:09 
в ответ adada-inn 07.08.05 18:36
Если Вы о православной и протестантской системах, то я не уверен, что доносительство вырастает из их отличий непосредственно.
Если о каких-то других, например, системах моральных традиций, то мало их назвать, надо еще и понять регулярность воспроизводства от поколения к поколению, правда?
********************************
Я думаю,необходимость в доносительстве иногда обосновывается государством для населения можно сказать почти одинаково. Разная "почва", разная послушность, разная степень доверия народа государству..
Хотя в России тоже стараются в последнее время убедить население доносить на сокрытие доходов соседа от налогов , например..Ноуж я не знаю..кто этим может заниматься..наверно маленький процент .Но выяснить это у налоговиков было бы интересно..интересная тема для социологического исследования
* **** *****)))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#13 
donbas гость08.08.05 10:33
donbas
08.08.05 10:33 
в ответ laada 08.08.05 03:09
Стучать- это плохо. Куда? В немецкую полицию? А вы никогда не сталкивались с предвзятым отношением с е╦ стороны только потому, что вы Русский?
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#14 
Urka завсегдатай08.08.05 11:55
Urka
08.08.05 11:55 
в ответ donbas 08.08.05 10:33
Конечно немецкая полиция относится к "русским" предвзято.Сразу советуют "убратся откуда приехал".Я в ответ трехэтажным матом на обоих языках обяснил вежливо офицеру какую я имею причину.
#15 
Есть_мнение постоялец08.08.05 12:14
08.08.05 12:14 
в ответ adada-inn 07.08.05 17:22
Думается, что и в славянских странах доносительство получило самое глубокое распространение. Особенно в России, где доносительство ставилось в пример и широко рекламировалось, а самые гадкие доносчики возводились на пьедестал в роли народных героев. Павлик Морозов, самый отвратительный пример доносительста, с детских лет внушался нашим детям как образец поведения. Думаю, что наследников Павлика Морозова в России достаточно, если не сказать, что их ПРЕОБЛАДАЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО.
Это просто к тому, что не надо грузить демократическую Германию. Здесь если и стучат, то по правонарушениям и законы в какой-то мере соответствуют написанным, что не сравнимо с Россией, где "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло" и оправдаться и в соответствии с "законом" избежать наказания практически невозможно. Скорее по факту доноса будут приняты меры и никто даже разбираться не будет.
#16 
Аналитик посетитель08.08.05 12:33
Аналитик
08.08.05 12:33 
в ответ adada-inn 07.08.05 17:22
Насколько я знаю, доносами любят заниматься в России, плюс зависть ко всем окружающим.
#17 
AlterPenner завсегдатай08.08.05 12:51
AlterPenner
08.08.05 12:51 
в ответ Есть_мнение 08.08.05 12:14
Не путайте! Павлик Морозов плоть от плоти большевистко-сионистской идеологии и ничего обшего со славянами не имеет....если помните дедушка его и прибил, внучка своего
#18 
  бec старожил08.08.05 12:54
08.08.05 12:54 
в ответ adada-inn 07.08.05 17:22
... мо╦ мнение ...
... немцы стучат от чистого сердца ... их "оскорбляет" нарушение закона кем-то другим ... особенно, когда дело касается иностранцев ...
#19 
  Kravetz знакомое лицо08.08.05 13:16
08.08.05 13:16 
в ответ бec 08.08.05 12:54
Ну уж если от чистого сердца... так это меняет все дело!
А если кроме шуток то я сказал бы так: у русского стукачество ассоциируется с чем-то мерзким, недостойным, по крайней мере, мужчины. К женщинам в этом плане допустимо послабление - известное дело: женский коллектив это гадюшник , ну на то они и слабый пол.. Однако, если человек искренне волнуется за соблюдение закона или общественных правил и готов "сигнализировать" об этом и в то же время готов сам принять без кипеша подобное отношение к себе - то это, пожалуй, честно. Не жил в подобной обстановке, но думаю, что понять это можно. Но.. если речь не идет о частной жизни. Уважать закон - так уважать: частная жизнь неприкосновенна, также как неприкосновенны гражданские свободы: слова, совести и т.п.
"Стукануть" если кто лихачит на авто по городу рискуя снести голову другим гражданам - думаю допустимо. "Стучать" же относительно того, что какой-то сотрудник голосует не за ту партию которая устраивает шефа - мерзко.. В общем - тут люди умные, надеюсь поняли что я хотел сказать.. Это, типа, мое мнение.. Сомневаюсь правда, что оно оригинально - но это к лучшему.

#20 
1 2 3 4 все