Login
Нация, Религия, Государство
26.07.05 12:04
Разъясните про закон джунглей.
in Antwort Wladimir- 26.07.05 11:35
В ответ на:
Путём вытеснения аморальных поступков общество и создало те моральные ценности, за счёт которого и выжило.
Путём вытеснения аморальных поступков общество и создало те моральные ценности, за счёт которого и выжило.
В ответ на:
А это нет. Закон джунглей - выживает сильнейший. При чем здесь мораль?
А это нет. Закон джунглей - выживает сильнейший. При чем здесь мораль?
Разъясните про закон джунглей.
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 12:04
in Antwort Alec 26.07.05 11:56
... я и не собираюсь обижаться
...
... меня другое "настораживает" ... тот факт, что ... к примеру ... отец мой, насколько я его знаю, всю жизнь был убежд╦нным атеистом ... а тут ... "вдруг" ... начинает читать религиозную литературу ...
... на мой взгляд ... две причины ...
... первая ... он "отош╦л" от дел ... отдыхает
... и вторая ... в России все ... поголовно ... "ударились" в религию ...
... других я не вижу ...
... меня другое "настораживает" ... тот факт, что ... к примеру ... отец мой, насколько я его знаю, всю жизнь был убежд╦нным атеистом ... а тут ... "вдруг" ... начинает читать религиозную литературу ...
... на мой взгляд ... две причины ...
... первая ... он "отош╦л" от дел ... отдыхает
... и вторая ... в России все ... поголовно ... "ударились" в религию ...
... других я не вижу ...
26.07.05 12:06
in Antwort Alec 26.07.05 12:04
Еще одно док-во, что он зубрил а не понимал?
Думаете, "гуглил а не понимал" лучше?
Это не ко мне. Спроси у тех кто гуглит и не понимает.
Думаете, "гуглил а не понимал" лучше?
Это не ко мне. Спроси у тех кто гуглит и не понимает.
26.07.05 12:07
in Antwort Alec 26.07.05 12:04
26.07.05 12:10
Отец ваш, как и многие другие, хочет быть причастным. Церковь - это структура, структура сильная и огромная. Добавим сюда антураж: всякие обряды, свечи, короны над головами, красиво расписанные церкви, иконы, позолота, великолепие, золотые кресты итд. Большинству нравится именно это. Кто из таких верующих соблюдает все заповеди?
in Antwort бec 26.07.05 12:04
В ответ на:
отец мой, насколько я его знаю, всю жизнь был убеждённым атеистом ... а тут ... "вдруг" ... начинает читать религиозную литературу ...
отец мой, насколько я его знаю, всю жизнь был убеждённым атеистом ... а тут ... "вдруг" ... начинает читать религиозную литературу ...
Отец ваш, как и многие другие, хочет быть причастным. Церковь - это структура, структура сильная и огромная. Добавим сюда антураж: всякие обряды, свечи, короны над головами, красиво расписанные церкви, иконы, позолота, великолепие, золотые кресты итд. Большинству нравится именно это. Кто из таких верующих соблюдает все заповеди?
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 12:12
in Antwort сибонго 26.07.05 12:10
Церковь - это структура, структура сильная и огромная
и не только церковь все религиозные учереждения для отправления религиозных потребностей - от мечети до синагоги
и не только церковь все религиозные учереждения для отправления религиозных потребностей - от мечети до синагоги
26.07.05 12:13
in Antwort Kravetz 26.07.05 11:55
... нет ... в его начинаниях я и положительные стороны вижу ... к примеру ... с Московской Епархией вместе, выкупили бывший пионерлагерь для "мажорных" детей "Восток2" ... делают там семинарию ... с хорошим спортивным комплексом, теннисными кортами и даже конюшней ... вс╦ лучше, чем если бы вс╦ ето под "ДомОтдыха" продано было ... с проститутками и прочими делами ... пусть хоть дети живут ...
26.07.05 12:14
in Antwort бec 26.07.05 12:04
всю жизнь был убежд╦нным атеистом ... а тут ... "вдруг" ... начинает читать религиозную литературу
Вы знаете, мне кажется вот это причина и есть. Т.е. - она в самом человеке, а не в том, чем он занялся. Не "атеизм" сделал его атеистом, и не "религия" - "верующим".
... и вторая ... в России все ... поголовно ... "ударились" в религию ...
у меня тоже такое впечатление создалось
И это очень, очень грустно. Особенно учитывая никуда не девшуюся нетерпимость к несогласным и привычные методы, вместе с киданием в крайности "ультра-"...
Вы знаете, мне кажется вот это причина и есть. Т.е. - она в самом человеке, а не в том, чем он занялся. Не "атеизм" сделал его атеистом, и не "религия" - "верующим".
... и вторая ... в России все ... поголовно ... "ударились" в религию ...
у меня тоже такое впечатление создалось
26.07.05 12:16
in Antwort сибонго 26.07.05 12:10
... может и так ... в России жив╦т
... там, скоро, наверно, атеистам "морды" бить будут ... как это у нас часто случалось ...
... там, скоро, наверно, атеистам "морды" бить будут ... как это у нас часто случалось ...
26.07.05 12:19
in Antwort Alec 26.07.05 12:14
... все эти "переборы" -настолько типичны для России, что и понять порой сложно ... откуда ноги растут ... что было "первопричиной", а что "следствием"
26.07.05 12:23
in Antwort Alec 26.07.05 12:14
причина самая банальная - надо верить во что-то, а не думать. Верили 70 лет в капесесес. Ее не стало - ринулись все по религиозным норам
26.07.05 12:24
in Antwort M13 26.07.05 11:59
Про МГУ и мех.мат. упомянул потому как существует миф о том, что верущие люди необразованны. Вот пример (и таких примеров множество) когда человек прекрасно знающий науку и превосходящий в этом многих является, тем не менее, верующим.
26.07.05 12:24
in Antwort сибонго 26.07.05 12:04
В ответ на:
Разъясните про закон джунглей.
А что здесь непонятного? Мораль ничего общего с целесообразностью не имеет. Для выживания мораль не только не нужна, но и противопоказана. Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный. Добрый, честный погибает. Не согласны? Разъясните про закон джунглей.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.07.05 12:25
in Antwort Kravetz 26.07.05 12:24
Про МГУ и мех.мат. упомянул потому как существует миф о том, что верущие люди необразованны. Вот пример (и таких примеров множество) когда человек прекрасно знающий науку и превосходящий в этом многих является, тем не менее, верующим.
У нас с вами разные представления об образованности. Диплом - еще не поводо говорить про образованность
У нас с вами разные представления об образованности. Диплом - еще не поводо говорить про образованность
26.07.05 12:28
in Antwort Wladimir- 26.07.05 12:24
Вы не поняли: речь шла не о выживании индивидуума (тут понятно выживает тот, кто других замочил и выжил), а о выживании ВИДА, общества.
А вот тут-то Ваш закон джунглей не работает. А работают совсем другие законы.
Диктатура Разума
А вот тут-то Ваш закон джунглей не работает. А работают совсем другие законы.
Диктатура РазумаСон разума рождает чудовищ (с)
26.07.05 12:28
in Antwort Wladimir- 26.07.05 12:24
Выживает более сильный и умный. Все остальные - погибают
26.07.05 12:29
in Antwort M13 26.07.05 12:06
Это не ко мне. Спроси у тех кто гуглит и не понимает
Я хотел сказать, что для того, чтобы просто твердить "зубрит и не понимает" ничего, кроме желания, и не нужно. Так же как и "гуглит и не понимает".
Особенно этот "аргумент" любили двоечники-тупицы, ну и просто лентяи.
Относительно же Вашего понимания... Думаю - понимаете, но в зависимости от собственных интересов рассматриваете только нужную сторону.
сам факт такой "аргументации" уже о многом говорит ( МГУ/диплмы/ряса )
А как Вы считаете, какой критерий заочной оценки умственных способностей БОЛЕЕ объективный - 1. МГУ,Диплом, или 2.Мутабор сказал "зубрил но не понял" ?
Я хотел сказать, что для того, чтобы просто твердить "зубрит и не понимает" ничего, кроме желания, и не нужно. Так же как и "гуглит и не понимает".
Особенно этот "аргумент" любили двоечники-тупицы, ну и просто лентяи.
Относительно же Вашего понимания... Думаю - понимаете, но в зависимости от собственных интересов рассматриваете только нужную сторону.
сам факт такой "аргументации" уже о многом говорит ( МГУ/диплмы/ряса )
А как Вы считаете, какой критерий заочной оценки умственных способностей БОЛЕЕ объективный - 1. МГУ,Диплом, или 2.Мутабор сказал "зубрил но не понял" ?
26.07.05 12:38
то есть мораль нецелесообразна?
Отсюда следует, что на сегодняшний день (за миллионы то лет) остались только хитрые, изворотливые и безжалостные? Куда смотрела религия я вас спрашиваю?!
in Antwort Wladimir- 26.07.05 12:24
В ответ на:
А что здесь непонятного? Мораль ничего общего с целесообразностью не имеет.
А что здесь непонятного? Мораль ничего общего с целесообразностью не имеет.
то есть мораль нецелесообразна?
В ответ на:
Для выживания мораль не только не нужна, но и противопоказана. Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный. Добрый, честный погибает. Не согласны?
Для выживания мораль не только не нужна, но и противопоказана. Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный. Добрый, честный погибает. Не согласны?
Отсюда следует, что на сегодняшний день (за миллионы то лет) остались только хитрые, изворотливые и безжалостные? Куда смотрела религия я вас спрашиваю?!
Хочешь жить - умей вертеться...
26.07.05 12:41
in Antwort Wladimir- 26.07.05 12:24, Zuletzt geändert 26.07.05 12:47 (Alec)
Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный. Добрый, честный погибает. Не согласны?
Я не согласен. И мою аргументацию Вы уже знакомы.
Вы сейчас хитрите, желая рассматривать качество одной особи на коротком времени. Законы, регулирующие процессы в обществах бессмысленно расматривать даже на промежутках в 100, 200, 300 лет...
Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный когда вокруг большинство добрых и честных. Когда гадючник разростается, то гибнет ВСЕ общество.
А мораль - это требование СИСТЕМЫ к индивиду, а не наоборот! Поэтому корректно рассматривать мораль в свете выживаемости ВСЕГО общества.
Я не согласен. И мою аргументацию Вы уже знакомы.
Вы сейчас хитрите, желая рассматривать качество одной особи на коротком времени. Законы, регулирующие процессы в обществах бессмысленно расматривать даже на промежутках в 100, 200, 300 лет...
Выживает более хитрый, изворотливый, безжалостный когда вокруг большинство добрых и честных. Когда гадючник разростается, то гибнет ВСЕ общество.
А мораль - это требование СИСТЕМЫ к индивиду, а не наоборот! Поэтому корректно рассматривать мораль в свете выживаемости ВСЕГО общества.

