Deutsch

История определяет сегодняшний день

50205   47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 все
El misterio` патриот02.12.19 16:22
El misterio`
02.12.19 16:22 
в ответ gau 30.11.19 15:18
И чего тогда ради Сталин несколько лет пытался создать АНТИгитлеровскую коалицию в Европе?

Расскажите, пожалуйста, как он это делал.

Взял немного красной глины....

Видите, как все просто, если задать вопрос.

Зачем тогда что-то говорить, если не можете ответить за свои слова?

6541149 патриот02.12.19 16:25
6541149
02.12.19 16:25 
в ответ Hirn 02.12.19 15:31, Последний раз изменено 02.12.19 16:26 (6541149)
Для оказания давления на Литву на польско-литовской границе сосредоточились польские войска. В случае отклонения ультиматума польская армия грозила захватить Каунас и оккупировать всю Литву.

Вот если честно, я удивлен такими познаниями. Ну финская, ну кто помогал финам понятно, и то что Польша не пропустила в поддержку Чехии тоже знамо, но вот об этом, не читал.

Учту свои пробелы.

El misterio` патриот02.12.19 16:34
El misterio`
02.12.19 16:34 
в ответ anuga1 30.11.19 16:56
Тов. Сталин выиграл у Гитлера, в конечном итоге.

Гитлера разгромил не Сталин, а советский народ при активной помощи стран союзников. Без этой помощи советский народ не победил бы.

Но...это действительно победа Сталина, т.к. он остался безнаказанным за совершенные преступления, благодаря победе, можно сказать всего мира над Гитлером.

Так что Сталин победил свой народ, уйдя от ответа за расправы над этим народом, за втягивание в войну, которая унесла жизни 30 млн. чел.

6541149 патриот02.12.19 16:36
6541149
02.12.19 16:36 
в ответ Hirn 02.12.19 15:31
А пока ещё один факт о "мирной и несчастной" Польше....

И таки да! Это еще один факт об этом.

"несчастная" Польша которая получает дотации ЕС, которая уже на Германию с ОПАЛ "наехала" теперь и Украину просто "раздевает"

Это в другой ветке, но они все равно переплетаются.

Т.е. зверства Бандеровцев поляки ну как бы мнимо "пока" забыли. Но на такие бабки выставили Зе и его команду, что мама не горюй.

Договор уже в кармане.

Так кроме того, даже о канале минуя Калининград уже речи нет. Ну это такие события творятся сегодня, что нужно даже не думать, а записывать все перлы.

А как будут Зе в знании истории раздевать 9 декабря!?

El misterio` патриот02.12.19 16:41
El misterio`
02.12.19 16:41 
в ответ КИНОБАН 01.12.19 06:01
А ещё один наводящий вопрос-а Крым чей спок.

Хороший вопрос, как раз по теме поста, по невыученным урокам истории. Чужое брать нельзя.

Крым, это Украина.

Последствия невыученных уроков обязательно будут.

El misterio` патриот02.12.19 16:43
El misterio`
02.12.19 16:43 
в ответ федя из бара 01.12.19 07:17
Любая политика направлена на улучшение, иначе её не поддержит промышленность в лице лидеров.

На улучшение чего? Жизни власть имущих?

6541149 патриот02.12.19 16:45
6541149
02.12.19 16:45 
в ответ El misterio` 02.12.19 16:34
Сталин, а советский народ при активной помощи стран союзников. Без этой помощи советский народ не победил бы.

А почему так долго медлили "союзники" с открытием второго фронта? Ну понятно, когда поняли что уже всё! Россия будет везде.

И кто просил Сталина положить жизни советских солдат, когда "второй фронт" зажали!? Операция была у этих "второфронтонцев" не планированная, Жукову отдали приказ о наступлении, которое не было подготовлено,

Чьи извините за слоган" "задницы спасали"?


6541149 патриот02.12.19 16:49
6541149
02.12.19 16:49 
в ответ El misterio` 02.12.19 16:43
На улучшение чего? Жизни власть имущих?

Вот это правильно поставили вопрос.

Ротшельды и Рокфеллеры. А кто правит Миром сегодня? Кто определяет какой стране "жить" а какой" вообще не нужно существовать!?

Ну Бильденбергскую "сходку" не "воры в законе" организовывают или может я где-то ошибаюсь?


El misterio` патриот02.12.19 17:07
El misterio`
02.12.19 17:07 
в ответ Hirn 02.12.19 09:53
Поэтому Сталина и не устраивал союз с Англией и Францией, которые ничего у СССР не просили, они только хотели, чтобы СССР заявил о защите Польши, подписав договор.Однако Сталину нужен был захват Польши, а не защита. И Сталин выбрал Гитлера, выбрал войну.

Что за бред вы здесь понаписали?

Это не бред, а исторические факты, которые при желании легко можно проверить.


Польша с самого начала отвергала проход КА по своей территории. И как она должна была защищать Польшу от Гитлера?

Совершенно верно, никакого прохода СССР по территории Польши и не требовалось.

Нужно было просто подписать договор о противодействии агрессии в Европе. Англия и Франция наивно объясняли Сталину, что от него и не требуется входа в Польшу.

Но Сталину нужно было именно войти в Польшу, поэтому он отверг предложение Англии и Франции, заключив договор с Гитлером.


И с какой стати СССР должен был защищать союзника Гитлера, который полгода назад вместе с Гитлером участвовал в захвате земель суверенного государства?

Действительно, с какой стати, тем более, что сам Сталин решил сделать тоже самое именно с Польшей.

При этом став именно союзником Гитлера.улыб

Вы хоть думайте, что пишите.


Тем более Сталин прекрасно знал планы Польши по совместному (с Гитлером) нападению на СССР.

Это Вам сам Сталин сказал? улыб

Никаких планов у Польши относительно нападения на СССР не было.

Была кратковременная эйфория по поводу своего успеха в Чехословакии, но на деле Польша решила не конфликтовать с СССР и не встала на сторону Германии.

Антикоммунистический пакт Польша не подписала, не желая ссориться с СССР.

Можете сами найти информацию от 5 января 1939 года - встреча Гитлера с мин. иностранных дел Польши Беком в Берхтесгадене.


В 1939 году для СССР была очень благоприятная ситуация. На СССР никто не собирался нападать.

На 1939 год и Германия, и Польша, и Германия в союзе с Польшей для СССР никакой опасности не представляли.

Этот исторический факт тоже легко, при желании, проверить.

6541149 патриот02.12.19 17:14
6541149
02.12.19 17:14 
в ответ El misterio` 02.12.19 17:07
Совершенно верно, никакого прохода СССР по территории Польши и не требовалось.Нужно было просто подписать договор о противодействии агрессии в Европе. Англия и Франция наивно объясняли Сталину, что от него и не требуется входа в Польшу.Но Сталину нужно было именно войти в Польшу, поэтому он отверг предложение Англии и Франции, заключив договор с Гитлером.

Ну этот вопрос "договоров не афиширован. Кто и кого "сдал" это наверное разведка в книгах опишет.

Самое правильное, что Сталин заключил "договор, Пакт о ненападении" Ну и что? Кого-то это остановило? Сталин взял время на что!? чтобы загнать в лагеря главкомов?

Сейчас Минские соглашения пытаются переписать, ну и что? кого-то это остановит?

El misterio` патриот02.12.19 17:14
El misterio`
02.12.19 17:14 
в ответ Hirn 02.12.19 15:31
А пока ещё один факт о "мирной и несчастной" Польше....

В данный момент речь не о Польше. За свои дела Польше и отвечать.

Я данный момент речь о преступлениях Сталина, СССР в отношении Польши.

О фактах этих преступлений.

Германия - преступник, Польша - преступник, но это никак не оправдывает Сталина.

6541149 патриот02.12.19 17:24
6541149
02.12.19 17:24 
в ответ El misterio` 02.12.19 17:07
В 1939 году для СССР была очень благоприятная ситуация. На СССР никто не собирался нападать.На 1939 год и Германия, и Польша, и Германия в союзе с Польшей для СССР никакой опасности не представляли.

Ну допустим финскую спровоцировали, допустим!, фактов этому нет.

Потом зачем Сталину нужна была провокация в финляндии?

Территоря? не нужна по факту, показать свою силу? Ну может быть и аргумент!?

Когда была Чехия и Польша, нужна была и Финляндия. Когда Гитлер напал на Польшу!? В декабре 39-го. А финская, в ноябре 39-го.

Пересечений в датах и гибели с обеих сторон нет?

Сталину нужна была демонстрация своей силы. Но все пошло как-то не так.


El misterio` патриот02.12.19 17:24
El misterio`
02.12.19 17:24 
в ответ 6541149 02.12.19 16:45
А почему так долго медлили "союзники" с открытием второго фронта? Ну понятно, когда поняли что уже всё! Россия будет везде.

Странная реакция на помощь.
Если бы на помощь не пришли, России везде не было бы, СССР был бы захвачен Гитлером.

О том, как распоряжались жизнями солдат и особенно Жуков, это другая история.

Сейчас речь о том, что без поддержки союзников, тех, кого Сталин отверг, СССР победу над Гитлером не одержал бы.

Союзники помогали нам воюя в небе, под водой, оттягивая на себя огромные силы немецкой армии.

Так что это не победа СССР, а победа и всех, кто помогал СССР.

6541149 патриот02.12.19 17:27
6541149
02.12.19 17:27 
в ответ El misterio` 02.12.19 17:14

Я данный момент речь о преступлениях Сталина, СССР в отношении Польши.

О фактах этих преступлений.

Вы не правы, ну чесслово

Кто Хатынь помнит!? Кто "бандеровцев" на своей земле избивает?

Сталин и войска Белорусского фронта освобождали эту "несчастную" Польшу

https://poland1944.mil.ru/

El misterio` патриот02.12.19 17:31
El misterio`
02.12.19 17:31 
в ответ 6541149 02.12.19 16:49
На улучшение чего? Жизни власть имущих?

Вот это правильно поставили вопрос.

Ротшельды и Рокфеллеры. А кто правит Миром сегодня? Кто определяет какой стране "жить" а какой" вообще не нужно существовать!?

Есть еще страны с их правителями и живущим в них народом.

Однако люди не хотят вникать в политику, считая, что не их это дело. А раз так, то с этими людьми можно делать все, что угодно.

Что собственно мы и наблюдаем. В Европе, правда ситуация более-менее демократичная. Есть страны, где народ - ничто.

Это потому, что мало кто интересуется историей и понимает насколько важны уроки истории.

El misterio` патриот02.12.19 17:38
El misterio`
02.12.19 17:38 
в ответ 6541149 02.12.19 17:14

Ну этот вопрос "договоров не афиширован. Кто и кого "сдал" это наверное разведка в книгах опишет.

Самое правильное, что Сталин заключил "договор, Пакт о ненападении" Ну и что? Кого-то это остановило? Сталин взял время на что!? чтобы загнать в лагеря главкомов?

Пакт о ненападении Гитлера-Сталина, это на самом деле пакт о войне.

На СССР никто в 1939 году нападать не собирался.

И уж с Германией СССР подписывать пакт о ненападении нелогично. Между ними Польша.

Как могла Германия напасть на СССР, под землей что-ли? улыб


А договор о ненападении между Польшей и СССР был подписан в 1932 году.


Так что пакт Гитлер-Сталин, это договор о войне. Желание раздербанить Польшу.

Это привело ко Второй мировой.

6541149 патриот02.12.19 17:40
6541149
02.12.19 17:40 
в ответ El misterio` 02.12.19 17:31
В Европе, правда ситуация более-менее демократичная.

Это Вы о "жилетах"? это демократично?

вы о Ницце, это тоже дЭмократия?

Вайнахтовские базары ограждают Бетоном. это уже точно Дэмократия. В Швеции, "неорганизованные беженцы" вытворяют такое!

К сожалению очень многие политиканы понимают под словом "демократия" свои взгляды. Ну если ближе к политике в Германии, то они уж точно помнят всю историю и не хотят такого повторения. Тема истории актуальна, но многие хотели бы ее забыть. И правильно:

Джордж Сантаян Кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его вновь.



El misterio` патриот02.12.19 17:46
El misterio`
02.12.19 17:46 
в ответ 6541149 02.12.19 17:24

Ну допустим финскую спровоцировали, допустим!, фактов этому нет.

Потом зачем Сталину нужна была провокация в финляндии?

Вы это о чем?


Территоря? не нужна по факту, показать свою силу? Ну может быть и аргумент!?


Да, Сталину нужна была территория и не только Польши, Финляндии, стран Балтии..., о чем говорит секретный протокол.


Сталину нужна была демонстрация своей силы. Но все пошло как-то не так.

Сталин хотел завоевывать мир, но "все пошло не так", Гитлер хотел тоже же самого.

На это Сталин не рассчитывал, думал что он самый умный бандит.улыб

El misterio` патриот02.12.19 17:50
El misterio`
02.12.19 17:50 
в ответ 6541149 02.12.19 17:40

И о "жилетах" тоже. Это хоть что-то, какие-то проблески демократии. В России и того нет.

У политиков, силовиков полная свобода.

Hirn коренной житель02.12.19 17:56
Hirn
02.12.19 17:56 
в ответ El misterio` 02.12.19 17:07
Никаких планов у Польши относительно нападения на СССР не было.

А если я докажу что были?

Вы перестанете здесь бредятину писать?


В августе 1937 года польский Генштаб выпустил директиву № 2304/2/37, в которой записано, что конечной целью польской политики является "уничтожение всякой России"

А в декабре 1938 генштаб подтвердил, что эта директива ещё актуальна.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen