Вход на сайт
государство без нации?
04.07.05 21:23
в ответ сеньор Антонио 04.07.05 15:13
"моя позиция состоит в том, что человек обычно имеет гражданство той страны - где он постоянно проживает."
Разве я хоть где-нибудь в╦л речь о разрыве культурных связей?
Встречный вопрос:
Если речь шла лишь о гражданстве - то почему Вы решили пристегнуть к нему именно разрыв, а не укрепление культурных связей между двумя странами?
Если Вы упорно вспоминаете о двойном гражданстве, то прежде, чем говорить об ущемлении чьих-то прав, попробуйте ответить: двойное гражданство - это преимущество или недостаток? - это льгота или ущемление льгот?
Чьи, в конце концов права ущемляются??
Только пожалуйста обоснуйте.
Мо╦ мнение: двойное гражданство - это недоразумение.
В качестве обоснования примите ранее сказанное - что возможны ситуации, когда требования к гражданину двух стран будут противоречивы. А также вспомните о ╚слуге двух господ╩, получающем затрещины от обоих хозяев.
В ответ на:
Обычно именно так и происходит, но иногда бывает и так, что человек переезжает жить в другую страну при этом сохраняя родственно-культурные связи с предыдущей страной проживания. Даже у интегрированных эмигрантов эти связи вс╦ равно остаются.
Обычно именно так и происходит, но иногда бывает и так, что человек переезжает жить в другую страну при этом сохраняя родственно-культурные связи с предыдущей страной проживания. Даже у интегрированных эмигрантов эти связи вс╦ равно остаются.
Разве я хоть где-нибудь в╦л речь о разрыве культурных связей?
Встречный вопрос:
Если речь шла лишь о гражданстве - то почему Вы решили пристегнуть к нему именно разрыв, а не укрепление культурных связей между двумя странами?
В ответ на:
Вопрос не в том, возможно ли двойное гражданство. Ситуация налицо: оно возможно для одних и невозможно для других. Прич╦м разница между одними и другими √ их политическая (гражданство) или этническая национальная принадлежность. Такое разделение людей в правах по национальной принадлежности есть типичное проявление нацизма и влеч╦т за собой внутреннее противостояние в обществе.
Вопрос не в том, возможно ли двойное гражданство. Ситуация налицо: оно возможно для одних и невозможно для других. Прич╦м разница между одними и другими √ их политическая (гражданство) или этническая национальная принадлежность. Такое разделение людей в правах по национальной принадлежности есть типичное проявление нацизма и влеч╦т за собой внутреннее противостояние в обществе.
Если Вы упорно вспоминаете о двойном гражданстве, то прежде, чем говорить об ущемлении чьих-то прав, попробуйте ответить: двойное гражданство - это преимущество или недостаток? - это льгота или ущемление льгот?
Чьи, в конце концов права ущемляются??
Только пожалуйста обоснуйте.
Мо╦ мнение: двойное гражданство - это недоразумение.
В качестве обоснования примите ранее сказанное - что возможны ситуации, когда требования к гражданину двух стран будут противоречивы. А также вспомните о ╚слуге двух господ╩, получающем затрещины от обоих хозяев.
04.07.05 21:35
Я почему-то уверен, что конкретных примеров таких противоречий у вас нет
Аналогия "гражданина" и "слуги" абсолютно некорректна
Государство уже давно не ассоциируется у граждан с "хозяином"
Ну, разве что диктаторские режимы..
в ответ Schachspiler 04.07.05 21:23
В ответ на:
возможны ситуации, когда требования к гражданину двух стран будут противоречивы
возможны ситуации, когда требования к гражданину двух стран будут противоречивы
Я почему-то уверен, что конкретных примеров таких противоречий у вас нет
В ответ на:
А также вспомните о ╚слуге двух господ╩, получающем затрещины от обоих хозяев.
А также вспомните о ╚слуге двух господ╩, получающем затрещины от обоих хозяев.
Аналогия "гражданина" и "слуги" абсолютно некорректна
Государство уже давно не ассоциируется у граждан с "хозяином"
Ну, разве что диктаторские режимы..
04.07.05 21:49
в ответ anabis2000 04.07.05 18:10
"И уж совсем нелепо выглядит попытка совместить понятия гражданство и Родина по принципу ╚где мне хорошо - там и Родина╩."
Родина - это слово имеет прямую связь со словом рождение. А родился человек лишь в одном совершенно конкретном месте.
Я уже говорил, что допускаю - что человеку может быть хуже всего именно на Родине. Я согласен с тем - что человек вправе жить там, где ему лучше.
Но совершенно нелепо думать, что человек может Родину как чемодан возить с собой по всему свету и говорить, что сегодня моя Родина здесь - потому что здесь платят больше.
Мне совершенно при этом не важно - говорил ли так какой-нибудь великий грек, поскольку на высказанное мной мнение - этот грек не повлияет.
Мне совершенно непонятно - чего это Вы решили причислить к великим Якубовича, который просто тянет одну и ту же передачу содранную с заграничных, да к тому же, испорченную бесконечными подношениями подарков лично Якубовичу...
Но насч╦т признания Родиной своего дома, своих родителей и своей семьи - он ошибается гораздо меньше тех - кто олицетворяет Родину с государственной властью.
Человек с таким ╚местечковым╩ понятием Родины пойд╦т воевать, защищая свою страну от агрессоров и не пойд╦т захватывать чужую страну (поскольку он понимает - что это к защите Родины не имеет отношения).
А человек, олицетворяющий Родину с властными структурами - пойд╦т воевать куда пошлют и где угодно.
Ведь он думает, что слушаясь начальства, он служит Родине.
В ответ на:
Вспоминается, что эту фразу кто-то из великих Греков сказал...
Вспоминается, что эту фразу кто-то из великих Греков сказал...
Родина - это слово имеет прямую связь со словом рождение. А родился человек лишь в одном совершенно конкретном месте.
Я уже говорил, что допускаю - что человеку может быть хуже всего именно на Родине. Я согласен с тем - что человек вправе жить там, где ему лучше.
Но совершенно нелепо думать, что человек может Родину как чемодан возить с собой по всему свету и говорить, что сегодня моя Родина здесь - потому что здесь платят больше.
Мне совершенно при этом не важно - говорил ли так какой-нибудь великий грек, поскольку на высказанное мной мнение - этот грек не повлияет.
В ответ на:
Меня удивило вывсказывание другого великого , Якубовича, на передаче Момент Истины.
Он уже начал не понимать что такое Родина. Поэтому приш╦л к выводу, что Родина - это его дом (в смысле квартира), дети и жена. Никакой другой Родины у него нет.
Я так думаю, наслушался Великий мнений простых приезжых из глубинок. И с разрешения Агитпрома залепил такую фразу, чтоб ещ╦ ближе быть к нищему народу.
Меня удивило вывсказывание другого великого , Якубовича, на передаче Момент Истины.
Он уже начал не понимать что такое Родина. Поэтому приш╦л к выводу, что Родина - это его дом (в смысле квартира), дети и жена. Никакой другой Родины у него нет.
Я так думаю, наслушался Великий мнений простых приезжых из глубинок. И с разрешения Агитпрома залепил такую фразу, чтоб ещ╦ ближе быть к нищему народу.
Мне совершенно непонятно - чего это Вы решили причислить к великим Якубовича, который просто тянет одну и ту же передачу содранную с заграничных, да к тому же, испорченную бесконечными подношениями подарков лично Якубовичу...
Но насч╦т признания Родиной своего дома, своих родителей и своей семьи - он ошибается гораздо меньше тех - кто олицетворяет Родину с государственной властью.
Человек с таким ╚местечковым╩ понятием Родины пойд╦т воевать, защищая свою страну от агрессоров и не пойд╦т захватывать чужую страну (поскольку он понимает - что это к защите Родины не имеет отношения).
А человек, олицетворяющий Родину с властными структурами - пойд╦т воевать куда пошлют и где угодно.
Ведь он думает, что слушаясь начальства, он служит Родине.
04.07.05 21:57
в ответ Schachspiler 04.07.05 21:49
Родина - это слово имеет прямую связь со словом рождение.
вы заблуждаетесь в очередной раз.... есть место рождения, а есть место где у челове5ка родина... родин может быть несколько, а вот место рождений только одно...
так как на счет испанской партии?
вы заблуждаетесь в очередной раз.... есть место рождения, а есть место где у челове5ка родина... родин может быть несколько, а вот место рождений только одно...
майнер майнунг нах...
04.07.05 22:15
в ответ Schachspiler 04.07.05 21:49
Человек с таким ╚местечковым╩ понятием Родины пойдёт воевать, защищая свою страну от агрессоров и не пойдёт захватывать чужую страну (поскольку он понимает - что это к защите Родины не имеет отношения).
А человек, олицетворяющий Родину с властными структурами - пойдёт воевать куда пошлют и где угодно.
Ведь он думает, что слушаясь начальства, он служит Родине.
где ваша родина? кстати слово "родина" пишется с маленькой буквы....
А человек, олицетворяющий Родину с властными структурами - пойдёт воевать куда пошлют и где угодно.
Ведь он думает, что слушаясь начальства, он служит Родине.
где ваша родина? кстати слово "родина" пишется с маленькой буквы....
майнер майнунг нах...
04.07.05 22:30
в ответ Пикуль 04.07.05 21:57
"Родина - это слово имеет прямую связь со словом рождение."
Это Вы заблуждаетесь. Несколько Родин быть не может - поскольку никто несколько раз не рождался.
Если у Вас другое представление - то разверните его пошире и объясните - почему вы так считаете?
Я вижу общий корень и происхождение слов - родиться, род, родственники, родные, Родина.
И объясните мне - с какой стати у меня вдруг окажется Родина где-нибудь в Австралии или в Германии?
Лишь потому - что платят больше или по-вашему есть другая причина?
... так как на счет испанской партии?
Никак. Я предпочитаю закрытые или полуоткрытые дебюты.
В ответ на:
вы заблуждаетесь в очередной раз.... есть место рождения, а есть место где у челове5ка родина... родин может быть несколько, а вот место рождений только одно
вы заблуждаетесь в очередной раз.... есть место рождения, а есть место где у челове5ка родина... родин может быть несколько, а вот место рождений только одно
Это Вы заблуждаетесь. Несколько Родин быть не может - поскольку никто несколько раз не рождался.
Если у Вас другое представление - то разверните его пошире и объясните - почему вы так считаете?
Я вижу общий корень и происхождение слов - родиться, род, родственники, родные, Родина.
И объясните мне - с какой стати у меня вдруг окажется Родина где-нибудь в Австралии или в Германии?
Лишь потому - что платят больше или по-вашему есть другая причина?
... так как на счет испанской партии?
Никак. Я предпочитаю закрытые или полуоткрытые дебюты.
04.07.05 22:50
в ответ Schachspiler 04.07.05 22:30
Это Вы заблуждаетесь. Несколько Родин быть не может - поскольку никто несколько раз не рождался.
Если у Вас другое представление - то разверните его пошире и объясните - почему вы так считаете?
ну дык... читайте классиков...а не операйтесь на коммунистическую идеологию....
Я вижу общий корень и происхождение слов - родиться, род, родственники, родные, Родина.
это в русском языке... а вот у немцев например geburtsort und heimat... тут ваша теория непролазиет... пардон...
Лишь потому - что платят больше или по-вашему есть другая причина?
ну что мне на это вам сказать? поэтому вы наверно здесь... а не на родине...
... так как на счет испанской партии?
Никак. Я предпочитаю закрытые или полуоткрытые дебюты.
всё ясно...ферзевый гамбит... c4 c5. f3 c6. e3...потом что?
Если у Вас другое представление - то разверните его пошире и объясните - почему вы так считаете?
ну дык... читайте классиков...а не операйтесь на коммунистическую идеологию....
Я вижу общий корень и происхождение слов - родиться, род, родственники, родные, Родина.
это в русском языке... а вот у немцев например geburtsort und heimat... тут ваша теория непролазиет... пардон...
Лишь потому - что платят больше или по-вашему есть другая причина?
ну что мне на это вам сказать? поэтому вы наверно здесь... а не на родине...
... так как на счет испанской партии?
Никак. Я предпочитаю закрытые или полуоткрытые дебюты.
всё ясно...ферзевый гамбит... c4 c5. f3 c6. e3...потом что?
майнер майнунг нах...
04.07.05 22:50
У халявщиков всегда и вс╦ ассоциируется лишь с возможностью хапнуть.
Они и о двойном гражданстве думают лишь с точки зрения крохоборной экономии на визах.
А если у кого-то эта экономия присутствует, а у него нет - то уже и о дискриминации готовы орать.
в ответ Пикуль 04.07.05 22:05
В ответ на:
Аналогия "гражданина" и "слуги" абсолютно некорректна
Государство уже давно не ассоциируется у граждан с "хозяином"
Ну, разве что диктаторские режимы..
правильно... да╦шь мат в три хода!
Аналогия "гражданина" и "слуги" абсолютно некорректна
Государство уже давно не ассоциируется у граждан с "хозяином"
Ну, разве что диктаторские режимы..
правильно... да╦шь мат в три хода!
У халявщиков всегда и вс╦ ассоциируется лишь с возможностью хапнуть.
Они и о двойном гражданстве думают лишь с точки зрения крохоборной экономии на визах.
А если у кого-то эта экономия присутствует, а у него нет - то уже и о дискриминации готовы орать.
04.07.05 23:01
да уж.. как всегда не по теме, зато с истеричной попыткой кого-то обидеть 
какая може быть экономия на визах при поездках в ту же Украину, в которой у лиц, фактически имеющих два гражданства, могут быть проблемы?
большинство моих знакомых, которым таки удалось сохранить два гражданства, во избежание этих проблем визы как раз то и открывают..
дело не в выдуманной вами "экономии", а в юридическом праве... а разные права, основанные на нац. признаке (да ещё праве "избранной" некоренной национальности) - и есть дискриминация... или?
Кстати, смешно наблюдать, как вы тут извиваететсь, пытаясь завуалировать своё сокрушительное интеллектуальное поражение в таком элементарном споре...

какая може быть экономия на визах при поездках в ту же Украину, в которой у лиц, фактически имеющих два гражданства, могут быть проблемы?
большинство моих знакомых, которым таки удалось сохранить два гражданства, во избежание этих проблем визы как раз то и открывают..
В ответ на:
А если у кого-то эта экономия присутствует, а у него нет - то уже и о дискриминации готовы орать.
А если у кого-то эта экономия присутствует, а у него нет - то уже и о дискриминации готовы орать.
дело не в выдуманной вами "экономии", а в юридическом праве... а разные права, основанные на нац. признаке (да ещё праве "избранной" некоренной национальности) - и есть дискриминация... или?
Кстати, смешно наблюдать, как вы тут извиваететсь, пытаясь завуалировать своё сокрушительное интеллектуальное поражение в таком элементарном споре...
04.07.05 23:02
в ответ Schachspiler 04.07.05 22:50
Они и о двойном гражданстве думают лишь с точки зрения крохоборной экономии на визах.
это гадство конечно...я сказал бы даже скотство...
вы правы... крохоборство... а что разве разговор о двойном граждансте шел? помоему тема была россияне - это нация или нет? см. нач. ветки...
это гадство конечно...я сказал бы даже скотство...
вы правы... крохоборство... а что разве разговор о двойном граждансте шел? помоему тема была россияне - это нация или нет? см. нач. ветки...
майнер майнунг нах...
04.07.05 23:07
Не надо повторяться.. я же просил примеры КРОМЕ ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ.. тем более, что для лиц старше максимального призывного возраста тема службы в армии неактуальна
в ответ Schachspiler 04.07.05 22:59
В ответ на:
А обязанность служить в армии с дедовщиной или воевать где-то в Афганистане - это что?
А обязанность служить в армии с дедовщиной или воевать где-то в Афганистане - это что?
Не надо повторяться.. я же просил примеры КРОМЕ ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ.. тем более, что для лиц старше максимального призывного возраста тема службы в армии неактуальна
04.07.05 23:09
Во-первых, когда меня учили в школе писать это слово - то его писали всегда с большой буквы. А те, кто думал, что писать его следует с маленькой буквы или полагал, что родин может быть несколько - те жили в других местах и охранялись конвоирами.
Во-вторых, почему появляется попытка перевода стрелок на мою Родину и мою личность? Говорить обо мне в этом плане наименее интересно - поскольку у меня нет ни одного гражданства и практически почти нет Родины.
(Но дискриминированным по отношению к тем у кого два или три гражданства и десяток родин - я себя не считаю!)
В ответ на:
где ваша родина? кстати слово "родина" пишется с маленькой буквы....
где ваша родина? кстати слово "родина" пишется с маленькой буквы....
Во-первых, когда меня учили в школе писать это слово - то его писали всегда с большой буквы. А те, кто думал, что писать его следует с маленькой буквы или полагал, что родин может быть несколько - те жили в других местах и охранялись конвоирами.
Во-вторых, почему появляется попытка перевода стрелок на мою Родину и мою личность? Говорить обо мне в этом плане наименее интересно - поскольку у меня нет ни одного гражданства и практически почти нет Родины.
(Но дискриминированным по отношению к тем у кого два или три гражданства и десяток родин - я себя не считаю!)
05.07.05 00:08
в ответ Пикуль 04.07.05 22:50
"Это Вы заблуждаетесь. Несколько Родин быть не может - поскольку никто несколько раз не рождался.
Если у Вас другое представление - то разверните его пошире и объясните - почему вы так считаете?"
Общие ссылки на абстрактных классиков не принимаются.
Если Вы имеете в виду какую-то конкретную мысль - то приведите е╦ и мы е╦ обсудим.
Если уж Вы столь любезны, что начали исправлять мои ошибки (это насч╦т родины с маленькой буквы
), то я могу вам тоже подсказать, что правильно писать опИраетесь, а не опЕраетесь, поскольку слово ╚опер╩ проверочным не является.
Относительно же коммунистической идеологии - это ещ╦ надо разобраться, у кого из нас она больше присутствует.
"Я вижу общий корень и происхождение слов - родиться, род, родственники, родные, Родина."
Разве для Вас секрет - что между языками нет однозначного соответствия?
Но если бы Вы взяли немецкое слово Vaterland, которое переводится на русский, как отечество, отчизна, родина - то моему представлению о единственной земле отцов, оно соответствует гораздо больше, чем вашему о множестве родин.
"Лишь потому - что платят больше или по-вашему есть другая причина?"
Я Вам уже говорил, что у меня не типичный случай:
Я родился в Читинской области, но меня оттуда увезли, когда мне было восемь месяцев. (Сами понимаете, что с местом рождения меня никакие воспоминания не связывают.)
Все родственники по линии отца и матери проживают на Волге, в городах Рыбинск, Ярославль и Кострома, но сам я почти всю жизнь прожил в прибалтике.
Итак, Ваше мнение - что мне считать родиной?
"... так как на счет испанской партии?"
"Никак. Я предпочитаю закрытые или полуоткрытые дебюты."
Я вижу и здесь далеко не вс╦ ясно:
Ходы 1.с4 с5 определяют Английское начало, а вовсе не ферзевый гамбит.
Если у Вас другое представление - то разверните его пошире и объясните - почему вы так считаете?"
В ответ на:
ну дык... читайте классиков...а не операйтесь на коммунистическую идеологию....
ну дык... читайте классиков...а не операйтесь на коммунистическую идеологию....
Общие ссылки на абстрактных классиков не принимаются.
Если Вы имеете в виду какую-то конкретную мысль - то приведите е╦ и мы е╦ обсудим.
Если уж Вы столь любезны, что начали исправлять мои ошибки (это насч╦т родины с маленькой буквы
Относительно же коммунистической идеологии - это ещ╦ надо разобраться, у кого из нас она больше присутствует.
"Я вижу общий корень и происхождение слов - родиться, род, родственники, родные, Родина."
В ответ на:
это в русском языке... а вот у немцев например geburtsort und heimat... тут ваша теория непролазиет... пардон...
это в русском языке... а вот у немцев например geburtsort und heimat... тут ваша теория непролазиет... пардон...
Разве для Вас секрет - что между языками нет однозначного соответствия?
Но если бы Вы взяли немецкое слово Vaterland, которое переводится на русский, как отечество, отчизна, родина - то моему представлению о единственной земле отцов, оно соответствует гораздо больше, чем вашему о множестве родин.
"Лишь потому - что платят больше или по-вашему есть другая причина?"
В ответ на:
ну что мне на это вам сказать? поэтому вы наверно здесь... а не на родине...
ну что мне на это вам сказать? поэтому вы наверно здесь... а не на родине...
Я Вам уже говорил, что у меня не типичный случай:
Я родился в Читинской области, но меня оттуда увезли, когда мне было восемь месяцев. (Сами понимаете, что с местом рождения меня никакие воспоминания не связывают.)
Все родственники по линии отца и матери проживают на Волге, в городах Рыбинск, Ярославль и Кострома, но сам я почти всю жизнь прожил в прибалтике.
Итак, Ваше мнение - что мне считать родиной?
"... так как на счет испанской партии?"
"Никак. Я предпочитаю закрытые или полуоткрытые дебюты."
В ответ на:
вс╦ ясно...ферзевый гамбит... c4 c5. f3 c6. e3...потом что?
вс╦ ясно...ферзевый гамбит... c4 c5. f3 c6. e3...потом что?
Я вижу и здесь далеко не вс╦ ясно:
Ходы 1.с4 с5 определяют Английское начало, а вовсе не ферзевый гамбит.
05.07.05 00:18
в ответ Пикуль 04.07.05 23:02
"Они и о двойном гражданстве думают лишь с точки зрения крохоборной экономии на визах."
О двойном гражданстве, как об акте дискриминации по отношению к тем, кто его не имеет разговор ш╦л здесь:
В ответ на:
это гадство конечно...я сказал бы даже скотство...
вы правы... крохоборство... а что разве разговор о двойном граждансте шел? помоему тема была россияне - это нация или нет? см. нач. ветки...
это гадство конечно...я сказал бы даже скотство...
вы правы... крохоборство... а что разве разговор о двойном граждансте шел? помоему тема была россияне - это нация или нет? см. нач. ветки...
О двойном гражданстве, как об акте дискриминации по отношению к тем, кто его не имеет разговор ш╦л здесь:
В ответ на:
сеньор Антонио 4/7/05 15:13 Re: государство без нации? В ответ Schachspiler 4/7/05 12:38
Вопрос не в том, возможно ли двойное гражданство. Ситуация налицо: оно возможно для одних и невозможно для других. Прич╦м разница между одними и другими √ их политическая (гражданство) или этническая национальная принадлежность. Такое разделение людей в правах по национальной принадлежности есть типичное проявление нацизма и влеч╦т за собой внутреннее противостояние в обществе.
сеньор Антонио 4/7/05 15:13 Re: государство без нации? В ответ Schachspiler 4/7/05 12:38
Вопрос не в том, возможно ли двойное гражданство. Ситуация налицо: оно возможно для одних и невозможно для других. Прич╦м разница между одними и другими √ их политическая (гражданство) или этническая национальная принадлежность. Такое разделение людей в правах по национальной принадлежности есть типичное проявление нацизма и влеч╦т за собой внутреннее противостояние в обществе.
05.07.05 08:10
в ответ Schachspiler 04.07.05 23:09
Во-первых, когда меня учили в школе писать это слово - то его писали всегда с большой буквы. А те, кто думал, что писать его следует с маленькой буквы или полагал, что родин может быть несколько - те жили в других местах и охранялись конвоирами.
бред... слово "родина" если и писалось с большой буквы, то только в период деления из человека советского человека... у которого от слова "родина" глаза наливались кровью и....он шел в атаку "за сталина"...
Во-вторых, почему появляется попытка перевода стрелок на мою Родину и мою личность? Говорить обо мне в этом плане наименее интересно - поскольку у меня нет ни одного гражданства и практически почти нет Родины.
ну тут уж вы за собой последите...я на счет переходов...
бред... слово "родина" если и писалось с большой буквы, то только в период деления из человека советского человека... у которого от слова "родина" глаза наливались кровью и....он шел в атаку "за сталина"...
Во-вторых, почему появляется попытка перевода стрелок на мою Родину и мою личность? Говорить обо мне в этом плане наименее интересно - поскольку у меня нет ни одного гражданства и практически почти нет Родины.
ну тут уж вы за собой последите...я на счет переходов...
майнер майнунг нах...
05.07.05 08:24
в ответ Schachspiler 05.07.05 00:08
Я Вам уже говорил, что у меня не типичный случай:
Я родился в Читинской области, но меня оттуда увезли, когда мне было восемь месяцев. (Сами понимаете, что с местом рождения меня никакие воспоминания не связывают.)
Все родственники по линии отца и матери проживают на Волге, в городах Рыбинск, Ярославль и Кострома, но сам я почти всю жизнь прожил в прибалтике.
Итак, Ваше мнение - что мне считать родиной?
ашипки не исправляю....
ну если взять за основу вашу теорию, то наверно в читинской области (хотя вы сами то не в состоянии считать ее за свою родину...или?)...а я думаю, что в настоящее время ваша родина является там где вы живете... где ваша, семья, где ваши личные вещи, где на полках стоят любимые книги, где у детей друзья, где постель, где холодилник с колбасой... вообщем где дом...
Ходы 1.с4 с5 определяют Английское начало, а вовсе не ферзевый гамбит.
ну это не ко мне... это к товарищу авербаху тогда....
он более популярно сможет вам объяснить где английское начало... 
Я родился в Читинской области, но меня оттуда увезли, когда мне было восемь месяцев. (Сами понимаете, что с местом рождения меня никакие воспоминания не связывают.)
Все родственники по линии отца и матери проживают на Волге, в городах Рыбинск, Ярославль и Кострома, но сам я почти всю жизнь прожил в прибалтике.
Итак, Ваше мнение - что мне считать родиной?
ашипки не исправляю....
ну если взять за основу вашу теорию, то наверно в читинской области (хотя вы сами то не в состоянии считать ее за свою родину...или?)...а я думаю, что в настоящее время ваша родина является там где вы живете... где ваша, семья, где ваши личные вещи, где на полках стоят любимые книги, где у детей друзья, где постель, где холодилник с колбасой... вообщем где дом...
Ходы 1.с4 с5 определяют Английское начало, а вовсе не ферзевый гамбит.
ну это не ко мне... это к товарищу авербаху тогда....
майнер майнунг нах...


